E se la Cina "uccidesse" la Russia con il CR929?

Al salone aereo MAKS-2019, i suoi visitatori hanno avuto l'opportunità di visitare l'interno della fusoliera dell'aereo congiunto russo-cinese CR929. Il prodotto della cooperazione tra i due paesi è destinato a distruggere il duopolio esistente di Boeing e Airbus. CR929 è in grado di farlo, e cosa rimarrà alla Russia se i suoi percorsi con la Cina alla fine divergeranno?




CR929 è una nave promettente a lungo raggio, le cui modifiche saranno in grado di trasportare da 230 a 320 passeggeri. Nel mio tempo tecnologia solo l'URSS, gli Stati Uniti e la Francia possedevano la produzione di aerei di linea wide-body. Ora la RPC sta progettando di entrare in questa specifica nicchia, utilizzando la restante esperienza e competenza russa.

L'abbreviazione del progetto stesso indica che la Cina è il partner senior e la Federazione Russa è il junior. Il nostro Paese dovrà progettare e costruire le ali, mentre Pechino sarà impegnata nella produzione della fusoliera e dell'assemblaggio finale, che sarà effettuato a Shanghai. Nella fase iniziale, l'aereo di linea volerà su motori americani o britannici, in seguito potranno essere sostituiti dal PD-35 domestico attualmente sviluppato. Allo stesso tempo, l'onere finanziario, stimato in 20 miliardi di dollari, è diviso equamente tra le parti.

Per la moderna Federazione Russa, la partecipazione al progetto è considerata una buona occasione per entrare nella massima serie della costruzione di aeromobili. Tuttavia, non tutto è così senza nuvole nel cielo russo-cinese anche adesso.

In primo luogo, hai domande sugli accessori per un aereo a fusoliera larga. La Russia è soggetta a crescenti sanzioni, mentre la Cina è in uno stato di guerra commerciale con gli Stati Uniti. Inizialmente, il progetto CR929 è stato costruito sulla base di un'ampia cooperazione internazionale, ma ora possono sorgere problemi con la fornitura di componenti dagli Stati Uniti e dai paesi alleati.

Prima di tutto, ciò potrebbe influire sui motori degli aerei americani e britannici. Ricordiamo che PD-35 è ancora in fase di sviluppo. Pertanto, ci sono già domande sui tempi esatti del primo volo del transatlantico russo-cinese.

In secondo luogo, il fatto che sia nel progetto come junior partner potrebbe non giocare nel migliore dei modi contro la Russia. Per il nostro paese, lo scopo principale della partecipazione è ottenere un accesso paritario ai promettenti mercati cinesi e asiatici in generale. Si stima che il fabbisogno cinese di aeromobili di questa classe sia stimato a 1200 unità, per confronto, Russia - da 50 a 120. Pertanto, CR929 potrebbe diventare il primo progetto di vero successo commerciale dell'industria aeronautica nazionale.

Ma non tutto è liscio neanche qui. L'anno scorso, i media russi hanno riferito che le parti non potevano concordare chi sarebbe il titolare del certificato per il transatlantico. Inoltre, è stato riferito che la presunta società statale cinese COMAC ha offerto alla Russia di dividere le vendite. Cioè, i cinesi vendono CR929 nel loro mercato e nel nostro paese - a casa e nel mercato internazionale, dove, a giudicare dall'esempio di Superjet, non brilliamo in questo.

Tuttavia, in seguito "UAC" ha rinnegato queste informazioni, presumibilmente, i cinesi non hanno nemmeno pensato di offrire nulla, perché avrebbero dovuto improvvisamente. Ma il sedimento, come si suol dire, è rimasto. La documentazione per il liner è buona, lo sono anche le ali, ma forse questo è tutto ciò che sarà a portata di mano se il PRC decide improvvisamente di andare oltre per la sua strada. Produrranno le ali da soli, se necessario, non possiamo nemmeno vietare loro la fornitura di motori aeronautici, poiché semplicemente non abbiamo PD-35 in magazzino. A proposito, gli stessi cinesi sono già entrati a Motor Sich.

Cosa farà la Russia se Pechino non avrà più bisogno dei suoi servizi?
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22 commenti
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  1. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 1 September 2019 15: 30
    0
    E se la Cina "uccidesse" la Russia con il CR929?

    - Quindi, e tutta la "partnership", la "cooperazione congiunta" (e tutte le altre "relazioni" riguardanti finanziarie, scientifiche, industriali, materie prime e altri ambiti) di Cina e Russia e si basa sul "kidalov" cinese - questo è l'obiettivo principale per le aziende cinesi e lo stato cinese stesso ...
    - Personalmente, ho detto, dico e continuerò a dire (finché avrò abbastanza forza) che la Cina è un "boa constrictor"; e la Russia è un "coniglio" che, di sua spontanea volontà, si arrampica fino alle fauci di questo "boa constrictor" ...
    - Qui l'autore dell'articolo è preoccupato per il rivestimento CR929 ....
    - Ah, sì, questa è una tale sciocchezza che non vale la pena discutere ... - Davanti alla Russia c'è una tale "truffa" dalla Cina che nessuno ricorderà questa nave ...
    - Tutti i contratti, le transazioni commerciali, gli accordi congiunti, ecc., Che Russia e Cina hanno concluso, sono assolutamente inutili per la Russia, inoltre sono dannosi e conducono la Russia a una fine così terribile che qualsiasi catastrofe economica sembrerà solo un malinteso infantile ... - La sola fornitura di gas russo alla Cina può trasformarsi in un vero disastro nazionale per la Russia ...
    - Il resto della "partnership" con la Cina non è meno pericoloso e distruttivo per la Russia ... - Non c'è semplicemente altro da aggiungere ... - Orrore ...
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 1 September 2019 22: 38
      -1
      Puoi giustificare perché la cooperazione con la Cina è così pericolosa, specialmente la "terribile" vendita di gas?
      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
        gorenina91 (Irina) 2 September 2019 11: 05
        +1
        - Giustifica ???
        Prendiamo, ad esempio, il Turkmenistan, che vende da molto tempo e senza successo, o meglio fornisce gas alla Cina ... - e il Turkmenistan si è arricchito di queste "forniture di gas" ???
        - Durante tutto questo tempo, la Cina ha spogliato il Turkmenistan ... come appiccicoso ... - con quello che è arrivata a questo affare ... - con quello se ne andò, solo senza il suo gas ...
        - Per confronto ... - la produzione di gas turkmeno è molto più economica in termini di costo rispetto alla produzione di gas russo (freddo; paludi; taiga; presenza profonda di campi in cui è richiesta perforazione ad alta intensità di manodopera; regioni settentrionali remote, dove devono essere consegnati lavoratori a turni, ecc.) , ecc.) ... - E quante migliaia di chilometri occorrono per pompare gas russo attraverso i gasdotti (quante stazioni di pompaggio e personale di manutenzione dovrebbero essere tenuti) ...
        - Eccoti qui, a proposito ... - A che piano abiti ??? - Ma il gas non supera i 5-6 piani (quindi deve essere alimentato con pompe speciali) ... - Oggi in Russia, gli edifici residenziali a più piani sono già serviti dall'elettricità (non ci sono stufe a gas) ...
        -Ma lasciamo queste sfumature ...
        - Dopo che Gazprom ha perso molto la sua posizione nella fornitura di gas russo a Zap. Europa "attraverso i gasdotti", poi Gazprom dovrà fare concessioni sul prezzo del gas fornito ... - Non arrampichiamoci nella giungla europea, torniamo in Cina ...
        - E la Cina ha già attraccato il gasdotto russo con il proprio; La Russia, a proprie spese, ha posato il gasdotto Power of Siberia attraverso la taiga, la tundra, le montagne e le paludi, attraverso la Siberia ... - Questi sono costi enormi, chi pagherà ??? - Ovviamente, i nipoti dei russi di oggi ...
        - Abbiamo posato un gasdotto, ma cosa succederà ??? - E poi ... - il prezzo ancora instabile per metro cubo di gas ... - La Cina detta i prezzi per il gas russo ... - E dove va la Russia adesso ?? - In Zap. Europa - "fiasco del gas" ... - Cosa fare in Siberia ???
        - La Russia sta già spingendo il suo gas verso l'Occidente. L'Europa a prezzi di dumping ... - E poi a quale prezzo la Cina dovrà vendere il gas russo ??? - In generale, a prezzi inferiori al prezzo di costo ... e con quali "soldi" ci pagherà la Cina ???
        - Fantik-yuan, o anche in generale - le sue attrezzature e attrezzature di seconda mano obsolete (simili a quelle consegnate dalla Cina alla Bielorussia) e merci stantie a rotazione lenta e altri beni di consumo ... che aveva accumulato in abbondanza durante lo "scontro" "dagli USA ... - Tutta questa spazzatura non realizzata spingerà la Cina in Russia ..
        - Si possono "portare" molte più cose ... - E basta ...
        1. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 2 September 2019 12: 58
          0
          Non scrivete queste sciocchezze, non c'è un fiasco del gas in Europa e non ci sarà fino a quando il gas liquefatto americano non diventerà più economico del nostro gas naturale, e non lo diventerà mai, perché è economicamente impossibile in linea di principio, soprattutto perché a Yamal l'enorme complesso del gas Yamal-LNG è già stato costruito e continua ad aumentare la sua capacità, che è in grado di diventare più che degna della concorrenza sui prezzi per le forniture americane di gas liquefatto. In secondo luogo, lo yuan è già considerato una valuta mondiale di riserva, letteralmente in una dozzina di anni il dollaro americano potrebbe perdere la sua egemonia globale, questo è un dato abbastanza reale e confermato, e non risucchiato dal dito, come il tuo.
          1. gorenina91 Офлайн gorenina91
            gorenina91 (Irina) 2 September 2019 15: 04
            -1
            Il complesso del gas Yamal-LNG ieri era in ritardo; e domani nessuno aspetta i suoi prodotti da nessuna parte ... - era necessario pensare prima ... - il mercato è già occupato ... - E chi, e su cosa, e in che modo verrà consegnato ai consumatori ... - necessario un'intera flotta di scopi specializzati .. - Gli americani non hanno abbastanza della propria flotta, mentre la Russia non ha abbastanza navi cinesi; in container cinesi il gas russo verrà trasportato ... in ... in ... in ... Cina ???
            Attualmente, il progetto Yamal LNG è servito da 7 vettori LNG. Ce ne saranno 15 in totale. Di questi, solo uno appartiene alla compagnia russa Sovcomflot ...
            - E qual è la quota della "partecipazione" delle società dell'Europa occidentale allo sviluppo della Yamal russa e dell'intera struttura del gas russa, che deve ancora sviluppare la capacità prevista ... - Chi in generale possiede più della metà della stessa Gazprom ???
            E che tipo di yuan "diventerà" una "valuta mondiale" ??? - Chi lo delega lì ... -Giappone, India, Malesia, Singapore, Nuova Zelanda, Australia ... o addirittura Taiwan cinese ??? - A proposito di Zap. Rimarrò in silenzio davanti all'Europa ... - Sì, domani la Cina perderà le sue fabbriche e la Russia la sosterrà, poiché già sostiene la Turchia ... non va bene per niente ...
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 2 September 2019 19: 37
          0
          Ciao
          Quindi, per quanto riguarda il Turkmenistan, né io né lei conosciamo i dati esatti sul prezzo di costo, ma gli americani riescono in qualche modo a vendere il loro gas di scisto, ed è ancora più costoso. Secondo me, tutti stanno scaricando ora. La differenza tra Russia e Turkmenistan è che la Russia può costruire un gasdotto, ma il Turkmenistan no. Hanno costruito la Cina per i propri soldi. Il nuovo saggio Turkmenbashi firmò un trattato oneroso, tuttavia, non aveva scelta: non aveva tecnologia, né soldi, non aveva una costruzione indipendente. Non resta che fornire gas attraverso la Russia a un prezzo che verrà dato, e non c'è nessun altro da vendere, tutti i vicini, tranne l'Afghanistan, hanno il loro. La capacità di fornire gas in modo indipendente è molto importante, motivo per cui tali passioni intorno all'Ucraina e al Nord Stream, senza di loro, ci trasformeremo in Turkmenistan e daremo gas quasi gratuitamente.
          Abito al terzo piano, è tutto a gas, fornello, riscaldamento autonomo e acqua calda. Molto comodo e poco costoso. In questo momento, dalla finestra, sto guardando nuovissimi edifici di nove piani, con un tubo del gas giallo sul lato.
          Scusi, da dove vengono i dati che Gazprom ha perso le sue posizioni in Europa? Come riferimento -

          https://www.vestifinance.ru/articles/113848

          scrivi che i record sono in aggiornamento per il terzo anno. Di che tipo di fiasco parli non è chiaro.
          Il periodo di rimborso per Power of Siberia è di 10 anni.

          https://www.fundamental-research.ru/ru/article/view?id=34735

          Dubito che durante questo periodo i nipoti cresceranno. Con quale paura vendere gas al di sotto del prezzo di costo, non capisco. Non dimenticare che il gas andrà in Cina da nuovi giacimenti nella Siberia orientale, e non sono collegati a un tubo del gas verso l'Europa, ed è anche necessario costruire un gasdotto. E vendere solo in Europa è irragionevole, così come la diversificazione.
          Per quanto riguarda il passaggio del commercio alle valute nazionali, scusatemi, come da un altro pianeta, avete sentito ogni sorta di sanzioni?
          Come riferimento:

          https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/381257-perehod-na-evro-kak-idet-process-dedollarizacii-v-rossiyskoy-vneshney

          il secondo paragrafo lo dice

          ... fino a un terzo dei pagamenti in dollari subiscono ritardi a causa delle sanzioni.

          Il terzo paragrafo contiene i dati sul commercio in dollari, euro e yuan. Quindi, non vedo motivo di panico.
          E racconta agli americani delle tecnologie cinesi arretrate, altrimenti non lo sanno, tutta Huawei sta cercando di schiacciare con il suo 5G.
          1. gorenina91 Офлайн gorenina91
            gorenina91 (Irina) 3 September 2019 04: 50
            +1
            - Ciao ...
            Ebbene, cosa posso risponderti ... - solo ciò che tu stesso puoi facilmente riconoscere ed essere facilmente convinto di tutto ...
            Non partirò dal "Turkmenistan", da "Adamo ed Eva" ... - o meglio, dalla Norvegia e dal Saud. Arabia ...
            - E la Norvegia ??? E la Norvegia pescava; mucche al pascolo nei prati sassosi; Ero impegnato nella metallurgia (non il maggior successo al mondo), ecc ... - Beh, la Norvegia viveva in armonia con i suoi troll, o meglio, con i "suoi scarafaggi" ...
            - E negli anni '60 e '70 del secolo scorso, la Norvegia ha deciso improvvisamente di diventare una potenza produttrice di petrolio e gas ... e ha iniziato a cercare questi idrocarburi molto costosi e senza successo ...
            - Fin dall'inizio gli americani e "altre compagnie petrolifere" hanno cercato di attirare la loro attenzione sui norvegesi con il "loro aiuto" ... - Ma le autorità norvegesi hanno preso una saggia decisione - di non avviare trattative con singole compagnie per quanto riguarda i diritti sulla piattaforma continentale norvegese.
            E il 31 maggio 1963 fu proclamata "la sovranità della Norvegia sulla piattaforma continentale norvegese per l'esplorazione e lo sfruttamento delle risorse naturali".

            La storia norvegese del petrolio e del gas è una storia di sagge decisioni politiche, sviluppo industriale globale e creazione di valore.
            Nel marzo 1965 fu firmato un accordo tra Norvegia e Gran Bretagna sulla divisione della piattaforma continentale secondo il principio della linea mediana. Nel dicembre dello stesso anno fu firmato un accordo simile con la Danimarca. Pertanto, le linee di demarcazione sono state determinate prima dell'inizio dell'esplorazione, e ora è stato possibile determinare facilmente quale paese apparteneva alle risorse trovate nel campo situato al confine tra i due paesi. In altre parti del mondo, questo tipo di accordo di divisione non è stato negoziato in anticipo, appena prima dell'inizio delle attività di esplorazione e della determinazione delle risorse disponibili. Una situazione del genere, ad esempio, si è sviluppata nel Mar Caspio, dove Azerbaigian, Iran e Russia stanno combattendo per confini e diritti su campi già esplorati.
            1. gorenina91 Офлайн gorenina91
              gorenina91 (Irina) 3 September 2019 04: 52
              +1
              Nel 1971 iniziò la produzione di petrolio dal giacimento di Ekofisk. La Norvegia si è affermata come una seria nazione petrolifera. Anche il giacimento Ekofisk aveva notevoli riserve di gas. Il trasporto del gas in Germania ha avuto inizio nel 1977 e il giacimento ha acquisito lo status di "porte aperte" per grandi volumi di gas dalla Norvegia, che successivamente è entrato nei mercati europei.

              E poi c'era

              Campo di Frigg scoperto. Era un giacimento di gas situato al confine tra Norvegia e Regno Unito. La porzione norvegese del campo si è rivelata la più grande, quindi è stato deciso che il campo sarebbe stato sviluppato dalla Norvegia con l'aiuto di Elf Aquitaine come operatore.

              E la Norvegia non si è arresa di fronte alla potente Gran Bretagna e ha difeso i suoi diritti ...
              Il parlamento norvegese ha anche adottato il concetto di dieci comandamenti petroliferi, che diventerà la pietra angolare della futura politica petrolifera.

              "Dieci comandamenti sul petrolio"

              1. Tutte le attività sulla piattaforma norvegese dovrebbero essere svolte sotto il controllo e la gestione dello Stato.
              2. Le risorse petrolifere devono essere utilizzate in modo tale che la Norvegia possa estrarre e raffinare da sola il petrolio greggio.
              3. Dovrebbero essere sviluppate nuove attività economiche legate al petrolio.
              4. La nuova industria petrolifera deve tener conto degli standard ambientali esistenti
              5. Il gas flaring sulla piattaforma norvegese può essere approvato solo per brevi periodi.
              6. Il petrolio proveniente dalla piattaforma norvegese dovrebbe essere consegnato principalmente in Norvegia, tranne in alcuni casi in cui considerazioni di ordine pubblico possono servire da base per un'altra decisione.
              7. Lo Stato partecipa a tutte le attività legate al petrolio. Lo stato perseguirà anche una politica di coordinamento degli interessi norvegesi nell'industria petrolifera e di promozione dell'integrazione con la comunità internazionale in questo settore.
              8. Verrà creata una comunità petrolifera statale per difendere gli interessi commerciali statali. La comunità interagirà con aziende locali e internazionali.
              9. La produzione di petrolio alla latitudine 62 dovrebbe essere effettuata in modo tale da soddisfare le condizioni socio-politiche di quella regione.
              10. La scoperta del petrolio norvegese presenterà alla politica estera norvegese nuove prospettive per guidare l'azione.
              La governance e il controllo, la creazione della comunità petrolifera norvegese e il coinvolgimento del governo erano importanti nella politica petrolifera norvegese negli anni '70. Le decisioni sagge fin dall'inizio sono il motivo per cui la Norvegia è oggi uno dei migliori paesi in cui vivere e un leader mondiale in una serie di settori dell'industria petrolifera.

              La cosa principale in questo è che la piccola Norvegia inizialmente non voleva diventare Turkmenistan ... e ... anche ... - flessibile in tutto e timida Russia ... - Questo è tutto ...
              1. gorenina91 Офлайн gorenina91
                gorenina91 (Irina) 3 September 2019 04: 54
                +1
                - E la Russia? E la Russia per tutta la sua vita ha avuto bisogno della partecipazione di specialisti importati (non riesce ancora ad allevare i propri) - per lo meno darle gli stessi norvegesi, che hanno imparato a costruire "piattaforme minerarie" nel mare ... - Alcune "compagnie di freeloader" straniere in tutta la Russia sono necessarie ... - non ne ha abbastanza di suoi ... grandi ... di Gazprom ...
                - "Gazpromovskaya Russia" chiude improvvisamente lo sviluppo del colossale e più ricco "campo di Shtokman" ... - Ci sono tali riserve di gas che solo nelle fiabe accade ... Emirates) per dotare tali "privilegi condivisi" che si può solo sognare una cosa del genere ... - La Russia già 8 anni fa avrebbe potuto iniziare a produrre il suo GNL in volumi globali e diventare un leader mondiale e monopolista ...
                - Ma la "Russia di Gazprom" si è spaventata delle sanzioni americane e si è innamorata di un primitivo "pazzo americano" del gas di scisto americano ... - e ... e ... e ... ha ridotto l'intero processo di sviluppo del campo di Shtokman ... - in quanto "non redditizio "e" poco promettente "... - Tutti i costi - a spese dei contribuenti russi ...
                - A proposito ... - ora il mondo intero ha già appreso delle favolose ricchezze del "campo Shtokmanovskoye" e molti "pretendenti territoriali" sono già apparsi per questo campo ... - Ora tutti stanno "rivendicando i propri diritti" su questo campo ... - Quindi che ora la Russia ha problemi laggiù ...
                - Bene, inizia lo sviluppo di Yamal (questo è già un vero territorio della Russia) e con tali "partecipanti al capitale" (e, ovviamente, i cinesi sono già "complici" qui) ... - Allora non voglio continuare ... - Tutto ciò che dovrebbe appartenere esclusivamente alla Russia da sola diventa improvvisamente solo una frazione di ciò che dovrebbe appartenere alla Russia ...
                - Presto la Polonia diventerà un "partner alla pari" per la Russia nel business del gas ... - Hahah ...
                1. gorenina91 Офлайн gorenina91
                  gorenina91 (Irina) 3 September 2019 05: 07
                  0
                  Abito al terzo piano, è tutto a gas, fornello, riscaldamento autonomo e acqua calda. Molto comodo e poco costoso. In questo momento, dalla finestra, sto guardando nuovissimi edifici di nove piani, con un tubo del gas giallo sul lato.

                  Ah ... - Tu ... nei panni del professor Pleishner (Yulian Semyonov "Seventeen Moments of Spring)" ...
                  - Vivi in ​​una vecchia casa al terzo piano e non riesci a vedere oltre la tua ... mmmm ... terzo piano ... -Hahah ...
                  - Vai in questi nuovi edifici di nove piani e scopri ... - A quale piano questi "tubi gialli" forniscono gas naturale ...
                  1. gorenina91 Офлайн gorenina91
                    gorenina91 (Irina) 3 September 2019 05: 21
                    0
                    ... scrivi che i record sono in aggiornamento per il terzo anno. Di che tipo di fiasco parli non è chiaro.
                    Il periodo di rimborso per Power of Siberia è di 10 anni.

                    Beh, certo ... scrivono ... - è davvero semplice - nessun commento ... -Hahah ...

                    Per quanto riguarda il passaggio del commercio alle valute nazionali, scusatemi, come da un altro pianeta, avete sentito ogni sorta di sanzioni?

                    - Sì, ho sentito, ho sentito ... - E amo anche i dolci molto buoni, in una bella confezione fresca - in bellissimi involucri di caramelle ...
                    - Ma una cosa è giocare con questi involucri di caramelle, e un'altra ... - avere a che fare con una valuta seria ... - La Russia non dovrebbe "giocare con gli involucri di caramelle" ... -Hahah ...
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 3 September 2019 10: 44
                      +1
                      Buongiorno!
                      La corrispondenza sta diventando voluminosa)) Sono molto contento per i saggi vichinghi norvegesi che estraggono indipendentemente petrolio e gas, ma tutti i paesi hanno condizioni diverse e si sviluppano in modo diverso. Non racconterai come in Arabia Saudita, indipendentemente e senza il coinvolgimento di stranieri, abbiano stabilito la produzione, sebbene tu li citi come esempio. Come sono simili questi due paesi? Sono entrambi piccoli, la popolazione è di 5 milioni in Norvegia e 23 milioni in Arabia Saudita (altri 10 milioni non sono cittadini che non fanno affidamento sui panini), quindi è più facile fornire una vita accettabile alla popolazione con i soldi del petrolio. Sì, non avevano ancora Gorbaciov e Eltsin. Ricordi come era diviso il petrolio su Sakhalin sotto Eltsin? Sotto di lui apparvero gli americani e gli inglesi. Sì, le tecnologie di produzione in Russia sono in ritardo, soprattutto sugli scaffali, ma e allora? Stanno lavorando, facendo pace. Non un solo paese può produrre tutto a livello globale. Cos'altro possono fare i norvegesi? Per coltivare salmone e ....? Più di 50 paesi producono petrolio e gas, alcuni utilizzano meglio le risorse e altri non fanno tutto.
                      Il campo di Shtokman è stato chiuso dopo che Francia e Norvegia se ne sono andate e non hanno potuto svilupparlo da sole. E allora? Ci torneranno. L'industria si sta sviluppando, vengono prodotte attrezzature, navi gasiere e petroliere. Non succede tutto in una volta. La Russia potrebbe diventare leader nella produzione di GNL (8 ° posto, 7 ° per gli USA), ma non diventerà un monopolista. Com'è possibile? Il GNL è prodotto da 18 paesi. Dì loro cosa non fanno? E il fatto che “rivendichino diritti” è un loro problema, non c'è nessuno più forte della Russia nell'Artico.
                      Circa il terzo piano…. Hai chiesto, ho risposto. La casa, a proposito, ha 10 anni e le tubature degli edifici di nove piani corrono lungo il muro esterno fino al tetto. Installiamo anche mini-caldaie a gas sui tetti delle nostre case. Non credo che l'installazione di una pompa renda non redditizio l'uso del gas. Perché ne parliamo? Pensi che il gas non sia necessario?
                      A proposito di "record", "fiasco" e "rimborso", mi scusi - i dati non sono aggiornati? Puoi mostrarmi dove sono quelli giusti? Per favore condividi una fonte di saggezza.
                      Sul passaggio alle valute nazionali. Qui ami i dolci, ma immagina che potrebbero semplicemente non essere venduti a te, o potrebbero essere venduti a condizione che ti comporti come il venditore ha bisogno. La partenza dal dollaro nei calcoli è abbastanza giustificata. A proposito, questa è una tendenza globale, la Russia non è sola. Inghilterra - e questo sta cercando di sbarazzarsi del dollaro. Oltre ai ritardi, c'è semplicemente l'impossibilità di effettuare pagamenti, ad esempio con l'India per le armi. E qual è la via d'uscita? Passare interamente all'euro? Quindi aspettare che anche gli europei comincino a bandire tutto? Questa è dipendenza e devi evitarlo. Sì, lo yuan non è ancora molto buono, a proposito, come il rublo. Ma questo deve essere fatto. Oppure hai un'altra opzione? Dimmi dove vale la pena scambiare la valuta buona? O per chiudere il commercio? In sostanza, le confezioni di caramelle americane dello yuan non sono molto diverse, ci sono solo i calcoli.
                      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 3 September 2019 15: 10
                        0
                        Ho iniziato a risponderti perché mi sembrava che tu non fossi un "giocatore meno" ... Mi hai chiesto - Ho provato a rispondere ... - Tutti i casi ...
                        E ora stai portando una sorta di sciocchezza (scusa), o meglio, hai iniziato a parlare da solo ...

                        Sì, le tecnologie di produzione in Russia sono in ritardo, soprattutto sugli scaffali, ma e allora?

                        Il campo di Shtokman è stato chiuso dopo che Francia e Norvegia se ne erano andate e non potevano svilupparlo da sole.
                        E allora? Ci torneranno.

                        Ah, cosa sarà allora "cosa" ??? - Dal momento che le cose così importanti e basilari per te "e allora?" ???
                        - La "Russia di Gazprom" ha perso stupidamente e in modo inadeguato la più grande occasione - irrompere nei leader e diventare irraggiungibile nell'industria del gas ...
                        - Durante l'era sovietica, la Russia stessa fuggì nello spazio - senza l'aiuto di Norvegia e Francia ... - E allora ??? - Hahah ...
                        - E oggi Gazprom e Novatek sono organizzazioni troppo poco avanzate e poco tecnologiche, poco promettenti, deboli e dipendenti per sviluppare il business del gas in Russia ... - E ancora di più, una volta che inizi a sviluppare il campo di Shtokman ... - Tutto è un treno andato...
                        Tu stesso scrivi che:

                        Ricordi come era diviso il petrolio su Sakhalin sotto Eltsin? Sotto di lui apparvero gli americani e gli inglesi.

                        Ebbene, qual è la differenza oggi ??? - Succede la stessa cosa, ma già durante lo sviluppo di Yamal e di altre sfere gassose russe ... - Qual è la differenza ??? - Salito Francia, altri paesi dell'UE; La Cina è salita ... - allora cosa ???
                        - I nostri Gazprom e Novatek ... - per loro è come i poliziotti durante l'occupazione durante la seconda guerra mondiale ... - Non puoi dire altro ... - E nessuno lascerà mai che la Russia sviluppi il campo di Shtokman. .. - La Russia non proverà nulla (ora puoi fare causa per almeno 200 anni ... - è inutile) ...
                      2. gorenina91 Офлайн gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 3 September 2019 15: 31
                        -1
                        Sì, di più.

                        Circa il terzo piano…. Hai chiesto, ho risposto. La casa, a proposito, ha 10 anni e le tubature degli edifici di nove piani corrono lungo il muro esterno fino al tetto. Installiamo anche mini-caldaie a gas sui tetti delle nostre case. Non credo che l'installazione di una pompa renda non redditizio l'uso del gas. Perché ne parliamo? Pensi che il gas non sia necessario?

                        Beh, davvero non lo so - dove hai trovato queste case ... -Hahah ...
                        - C'erano alcuni progetti sperimentali, ma questa attività non andò ... e svanì ...
                        - È che le caldaie a gas autonome siano installate nei cottage; ma queste sono due grandi differenze ...
                        Non scriverò nulla sulla valuta ... - Vedo che discuterne con te è inutile ...
                        Con l'uscita della Gran Bretagna dall'UE, l'euro (oiro) sta diventando una valuta molto instabile ... E il dollaro sta restituendo tutte le sue "priorità precedenti" ... Ma questo potrebbe non "salvare Trump" ... quell'indecisione, burocrazia e espediente che lui divorziato dalla Cina - gli elettori americani potrebbero non perdonarlo ...
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 September 2019 00: 19
                        +2
                        Buona sera!
                        Signora, lei è inutile che mi incontri, secondo me non ho scritto niente di male.
                        Se possibile, parlaci dei problemi con il campo Shtokman, altrimenti non sono a conoscenza. Chi farà causa a chi? E chi non permetterà alla Russia di produrre gas lì?
                        E in generale, mi sembra che tu stia esagerando il suo significato. In generale, ho trovato tali cifre, se mi sbagliavo - corretto: nel 2018, la Russia ha prodotto 642 miliardi di metri cubi di gas. È stato previsto che quando il campo di Shtokman raggiungerà la sua piena capacità, la produzione sarà pari a 67 miliardi di metri cubi all'anno. Dati, scusa, da Wikipedia. In totale, tenendo conto del giacimento di Shtokman, si potrebbero produrre un massimo di 642 + 67 = 709 miliardi di metri cubi. Gli USA hanno prodotto 751 miliardi di m³. Quindi, questo non è sufficiente per diventare un leader e, inoltre, per diventare irraggiungibile.
                        Per quanto riguarda la casa e il riscaldamento, non credi che l'abbia inventato apposta per te?
                        Bene, in conclusione, ti chiedo ancora della valuta. C'è un problema con gli insediamenti in dollari, gli Stati Uniti ritardano o semplicemente non passano i pagamenti, è necessaria un'alternativa. Per quanto mi risulta, siamo solidali con voi sull'euro, l'opzione è ancora lì. Quindi cosa vuoi scambiare?
                      4. gorenina91 Офлайн gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 4 September 2019 07: 09
                        0
                        - Quindi, la corrispondenza è chiaramente ritardata ... - Inoltre - perché non mi dai nessun ... "bonus" .. ??? - Oh, davvero ... è così interessante qui con te ...
                        - Va bene ... - Rispondo per l'ultima volta ... - Spiego "in rubli e mele" ...
                        - A cosa ti sei aggrappato per giocare con i numeri, come i cubi all'asilo ... - Puoi destreggiarti tra numeri astronomici ... - Qual è il "finale" ??? ... - E cosa, e quanto ha ottenuto esattamente la Russia da questi volumi estratti? Qual è il "resto"?
                        - Ecco, per esempio ... - hai piantato rape nel tuo giardino ...
                        - Una grossa, grossa rapa è cresciuta ... un ricco raccolto ... Hai chiamato per aiutarti a raccogliere - una dozzina di robusti sconosciuti ... - E loro "aiutavano" ... - hanno determinato il peso e il volume di tutta questa rapa; l'hanno caricato e portato via ... E ti hanno lasciato cime e semi in modo che tu potessi piantare di nuovo le rape l'anno prossimo (beh, personalmente ti è stato dato da mangiare una volta) ... - E quando qualcuno te lo ha chiesto più tardi, si dice, qual è stata la raccolta delle rape ... - ti vantavi con orgoglio che la vendemmia è stata eccellente ... - qui la favola è finita ... -Hahah ...
                        - Questi sono i racconti "Gazprom", "Novatekovskie" e "Rosneftepromovskie", ora ampiamente utilizzati ... È una questione di principio ...
                        - Allora ... - "Combatti non per numero, ma per abilità" ... - Hahah ...
                        - E la "Russia di Gazprom" non è in grado di "combattere" ... - Ci sono risorse e riserve enormi e colossali; ci sono decine di milioni di russi e centinaia di migliaia di specialisti qualificati che sono pronti a lavorare per il benessere delle loro famiglie e per il bene della loro patria; ci sono mostruosi rimedi potenziali; c'è uno stato e un popolo che hanno bisogno di tutto questo ... c'è tutto ..., ma non ci sono cervelli, qualifiche, educazione professionale e solo l'ingenuità naturale e le considerazioni di un gruppo di persone che sono responsabili di questo "processo cosmico" ... - È una cosa - È semplicemente stupido e mercantile trarre profitto dal lavorare per le proprie tasche, ma è un'altra questione da guidare ... - Una volta, all'inizio della formazione dell'URSS, anche i bolscevichi scarsamente istruiti erano molto più intelligenti di tutta questa coorte ...
                      5. gorenina91 Офлайн gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 4 September 2019 07: 14
                        -1
                        Ok, ora le specifiche ... brevemente ... - e di nuovo la "storia" ...

                        Ai tempi dell'Unione Sovietica, all'inizio degli anni '80, a seguito del duro lavoro di oceanologi e geofisici, fu scoperto il cosiddetto "deposito di Shtokman".

                        E poi c'erano abbastanza fondi e "aspirazioni" per questo ... - E in qualche modo sono riusciti senza "specialisti norvegesi insostituibili" ...

                        Le sue riserve previste erano stimate a tre trilioni di metri cubi di gas naturale ... Shtokman da solo ha superato tutte le riserve della Norvegia messe insieme.
                        Poi gli scienziati russi hanno scoperto una nuova formazione geologica, che è stata chiamata la volta Fedynsky (in Norvegia - "Yalmar Johansen uplift"). Se l'intero Shtokman fosse stimato a 3,9 metri cubi di gas, allora nella sezione dell'arco Fedynsky le riserve stimate sarebbero tutte di 9 trilioni.

                        Entrambi i depositi di Shtokman e Fedynskoe furono scoperti durante la vita dell'URSS ... - Le prospettive per la Russia ... sono semplicemente cosmiche ... ma poi arrivarono tempi difficili ...
                        - E poi è arrivata Gazprom - perché tutto è pronto ... - I giacimenti di gas e petrolio sono già stati esplorati e sviluppati; sono coinvolti migliaia di chilometri di gasdotti; un intero esercito di specialisti russi qualificati nell'industria petrolifera e del gas è pronto; un sacco di progetti sono stati preparati per l'ulteriore sviluppo e sviluppo di questo settore leader ...
                        - Ma arriva la dirigenza analfabeta di Gazprom e comincia a dimostrare al mondo intero il "circo dei lillipuziani" nell'immenso mondo degli affari ... - Ebbene, il mondo intero si è subito reso conto che avevano a che fare con i poveri; beh, all'inizio hanno riso, e poi hanno iniziato a prendere in giro i poco di mente ... - Chi li ha ingannati ... - e Zap. Europa; e la Turchia; e anche l'Ucraina; e, naturalmente - Cina ... - Tutto e affari ...
                        - Potrei continuare ... ma non c'è tempo ... - Forse lo farò ... - Hahah ...
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 September 2019 17: 53
                        0
                        In qualche modo diventa noioso con te. Non rispondi a nessuna domanda specifica, salti da un argomento all'altro, racconti delle favole. Sai rispondere a semplici domande in modo semplice e conciso?
                        1. Da dove ha preso l'informazione che Gazprom ha notevolmente perso la sua posizione nelle forniture di gas all'Europa? (si prega di indicare la fonte delle informazioni).
                        2. Quali sono i problemi con il giacimento di Shtokman, che ha intenzione di citare in giudizio la Russia per questo e non permetterà alla Russia di estrarre gas lì?
                        3. Quale valuta scambiare se ci sono problemi con il dollaro?
                      7. gorenina91 Офлайн gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 4 September 2019 20: 23
                        -1
                        - È così che volevo continuare - l'argomento è molto vasto e non ho ancora avuto il tempo di dire nulla; ma vedo che non ne vale la pena ...
                        Quindi - accendi il cervello ... o guarda sui canali TV ... - c'è abbastanza intrattenimento primitivo ... per ... -per un tale contingente ...
                        Mi dispiace di aver iniziato a spiegare a qualcuno ... a spiegare qualcosa ...
                        - Non dare da mangiare al cavallo ... - Hahah ...
                      8. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 September 2019 23: 57
                        0
                        Ma non sono mai arrivati ​​a una semplice risposta a semplici domande ... Forse semplicemente non c'è niente a cui rispondere?
  • BoBot Robot - Free Thinking Machine 2 September 2019 19: 46
    -1
    Se la Cina "lancia" la Russia con il CR929, voleremo con l'IL-96.
  • Rinat Офлайн Rinat
    Rinat (Rinat) 3 September 2019 09: 12
    0
    E se la Cina "uccidesse" la Russia con il CR929?

    Domanda agli scettici:

    Ma cosa succede se la Cina non lancia la Russia con il transatlantico CR929?
  • lavoratore dell'acciaio 3 September 2019 11: 55
    +2
    Quando la Russia non può gestire da sola nessun grande progetto, l'articolo è corretto. Allo stesso tempo, non dicono quanto sia vantaggioso per noi in termini di prezzo. Stiamo costruendo centrali nucleari in Turchia, siamo in guerra in Siria e in Russia i prezzi di gas, elettricità e benzina stanno crescendo. Quindi, se questi progetti sono corretti, perché il prodotto finale diventa costantemente più costoso per i nostri cittadini?