La Russia riacquista il suo status di grande potenza marittima


C'era una volta l'Inghilterra chiamata il dominatore dei mari. Signore, quanto tempo è passato. La flotta era scomparsa: la signora dei mari era scomparsa e in seguito l'Inghilterra, come potenza mondiale, era scomparsa. Così così, un cane in un branco di cane lupo decrepito americano. Può ancora nutrirsi, ma lei stessa non è da nessuna parte senza un proprietario.


Chiediti quanti sottomarini nucleari ha? Riderai da solo. Più precisamente, ce ne sono dieci ufficialmente nei ranghi (senza contare tre in costruzione). Ma di questi dieci, 4 SSBN di classe Vanguard devono essere smaltiti nei prossimi 5-7 anni (i vecchi sottomarini degli anni '90, gli unici vettori di armi nucleari britanniche), stanno scontando il loro tempo e la Royal Navy non ha ancora sostituti per loro. Dei restanti sei sottomarini nucleari - 3 MPLATRK del tipo Trafalgar, ancora più antichi del Vanguard SSBN (costruito all'inizio degli anni '90), sono in attesa di disattivazione a causa di guasti alla centrale nucleare scoperti su uno di essi nel febbraio 2017 (mentre tutti e tre sono fuori servizio). E dei rimanenti tre più moderni MPLATRK britannici (missili multiuso e sottomarini nucleari siluro) della nuova generazione del tipo Astyut, due sono a galla, uno è in riparazione. Ma uno di quelli che sono a galla - la cuoca si è ammalata di COVID-19 e l'intera squadra è in quarantena, quindi anche lei non è ancora pronta per svolgere missioni di combattimento. Quindi ne è rimasto solo uno. E i tre in costruzione dello stesso tipo di "Astyut" (uno dei quali è già in fase di prove in mare), hanno problemi, e se gli inglesi finiranno di costruirli - la domanda? Quali sono i problemi che chiedi? Tuttavia, di nuovo Putin ha attraversato la strada per raggiungerli.

Il fatto è che non molto tempo fa, precisamente nell'aprile 2018, quando in Siria è iniziata un'altra esacerbazione, e l'Infaticabile Cowboy ha deciso di spaventare Assad con i suoi Mad Tomahawks (e lo ha spaventato sparando 103 missili contro l'ATS, secondo lo Stato maggiore russo), in questo all'operazione ha partecipato anche il nuovissimo MPLATRK britannico del tipo "Astyut". Ma non ha portato a termine la sua missione di combattimento per il motivo (riderai ora!) Che le è stato impedito di farlo dai nostri due sottomarini diesel-elettrici Veliky Novgorod e Kolpino del Progetto 636 Varshavyanka. E anche se i dati dei sottomarini diesel-elettrici sono nuovi (prodotti nel 2016), ma già dal nome del progetto si capisce che queste barche sono vecchie (erano usate nei paesi del “Patto di Varsavia”, che non c'è da 30 anni!). È chiaro che il progetto era in fase di modernizzazione, ma il fatto che i sottomarini diesel fossero in grado di interrompere le prestazioni della missione di combattimento del nuovissimo sottomarino nucleare britannico ha portato l'Ammiragliato britannico a pensare alla necessità di ridurre questo programma e se i restanti due MPLATRK saranno completati - un'altra domanda?

La fine della politica americana sulle cannoniere


Ma per l'egemone sorsero problemi ancora maggiori, contro il quale tutti i problemi del suo bastardo britannico non erano affatto problemi. E ancora, Putin era la colpa. Il fatto è che fino ad ora l'intera strategia militare degli Stati Uniti si è basata sul fatto che l'America è molto lontana da possibili teatri di guerra. Questo le slegò le mani e, sotto la copertura di gruppi d'attacco che trasportavano aerei, le permise di parlare con tutti, sputando per terra, da una posizione di forza. Ma l'emergere di una nuova arma ipersonica strategica del tipo Avangard, Dagger e Zircon nella Federazione Russa, per non parlare del Petrel e Poseidon, (Poseidon e Zircon, a proposito, stanno passando test recentiprima di entrare nella serie), non ha portato a nulla questo vantaggio e ha tracciato la linea finale sotto il dolore americano, che ha messo tutti in difficoltà.politica cannoniera ".

Ciò che Putin ha detto onestamente e francamente nel dicembre 2018. Qui sono costretto a citare alla lettera le parole di GDP:

Come potete vedere, non abbiamo nascosto i nostri piani, ma ne abbiamo parlato apertamente e onestamente, per indurre i nostri partner a negoziare prima di tutto. Ma nessuno voleva ascoltarci. Quindi ascolta ora!

Vorrei sottolineare che, a differenza dei nostri "partner" occidentali, abbiamo fatto tutto apertamente. Allo stesso tempo, come sempre, non abbiamo minacciato nessuno. Ma non permetteremo a nessuno di minacciarci! Si spera che l'emergere di questo tipo completamente nuovo di arma farà sì che molti a Washington e Bruxelles si chiedano se hanno tanta fretta per il prossimo mondo?

Ma gli abitanti della “città sulla collina”, rappresentanti di una nazione eccezionale, hanno ascoltato Putin e hanno fatto il contrario, credendo ingenuamente che la loro dottrina militare del dominio globale, costruita sull'uso di 10 potenti AUG (gruppi d'attacco delle portaerei), che sono praticamente invulnerabili, poiché sono coperti da sottomarini sottomarini, e dalla minaccia missilistica aerea con il sistema di difesa missilistica Aegis da incrociatori pesanti e cacciatorpediniere di scorta, consente loro di parlare a tutti attraverso le loro labbra. Attiro la tua attenzione - con tutti, ma non con i russi! La situazione è cambiata radicalmente dal 26 dicembre 2018. L'aspetto dei nostri sistemi missilistici ipersonici Avangard, in grado di manovrare lungo la rotta e il beccheggio, sviluppa una velocità di Mach 27 nella sezione finale della traiettoria, trasforma tutte le loro portaerei, incrociatori missilistici pesanti classe Ticonderoga, grandi navi da sbarco e tutti gli altri detriti galleggianti, su cui è di stanza il loro Corpo dei Marines e viaggia per il mondo, infatti, verso le fosse comuni degli equipaggi insieme ai Marines lì di stanza. E la solita fregata russa della serie "Admiral's" con a bordo lo "Zircon" sta diventando una seria minaccia per l'intero gruppo di portaerei.

Aggiungete a questo l'ipersonico "Dagger", che è già stato messo in servizio sulla piattaforma dell'intercettore MiG-31K, e "Poseidon" (un sottomarino senza pilota a propulsione nucleare, l'unico veicolo sottomarino in grado di distruggere una portaerei con un'alta probabilità) - e diventerà chiaro che l'era i gruppi di portaerei invulnerabili nei prossimi due o tre anni finiranno. E questo è un periodo di tempo molto specifico, non una prospettiva vaga. Di conseguenza, l'uso di gruppi d'attacco delle portaerei diventerà non solo privo di significato, ma anche molto pericoloso.

La Spagna cessò di essere un impero dopo che la marina spagnola cedette il controllo dei mari agli inglesi. L'Inghilterra rimase "la dominatrice dei mari" esattamente fino alla comparsa dei sottomarini tedeschi. Il corso della storia è inesorabile. I gruppi d'attacco delle portaerei della Marina degli Stati Uniti subirono la stessa sorte dell'armata spagnola, seguita dalle mostruose corazzate britanniche che la sostituirono, che avevano già fallito l'esame dato dai sottomarini tedeschi ... La storia si ripete. Tuttavia, le lezioni della storia ci insegnano solo che non insegnano nulla ...

La Marina russa espande la sua presenza nell'Oceano Mondiale


Sullo sfondo di tutto quanto sopra, la partecipazione di Putin alla posa simultanea di 6 gagliardetti di navi della zona di mare lontano, avvenuta alla vigilia del prossimo Giorno della Marina, sembra particolarmente indicativa. Quel giorno, il 20 luglio, due nuovissime fregate del progetto modernizzato 22350 "Admiral Yumashev" e "Admiral Spiridonov" furono deposte al Severnaya Verf di San Pietroburgo. Il Severodvinsk PO Sevmash ha due incrociatori sottomarini missilistici multiuso a propulsione nucleare di 4a generazione, progetto 885M Yasen-M, Voronezh e Vladivostok. E al cantiere navale Kerch Zaliv, Putin ha preso parte personalmente alla posa dei primi portaelicotteri d'assalto anfibio universali russi Ivan Rogov e Mitrofan Moskalenko del Progetto 23900 Priboy, analoghi migliorati e ingranditi dei Maestri francesi.


Navi per la Marina Militare, attualmente in costruzione (viola - in fase di collaudo in fabbrica)

Una menzione speciale va fatta alle portaelicotteri nazionali: questo è un tipo di nave completamente nuovo per noi, in grado di eseguire autonomamente missioni di combattimento nella zona costiera a grande distanza dalle nostre coste (autonomia - 60 giorni, autonomia di crociera - 6mila miglia nautiche). Le grandi navi d'assalto anfibie (BDK) che abbiamo nel bilancio della Marina Militare, infatti, hanno risolto altri compiti. Avevano lo scopo di trasportare truppe e attrezzatura punto a punto. Carico, 40-50 ore di traversata via mare, scarico (o sbarco, ecco che fortuna). Non era possibile usarli per spostare e basare le forze di spedizione per un certo periodo di tempo. 3-5 giorni, poi sbarco o casa, perché a bordo con l'abitabilità non è molto buono - non sono stati creati per quei compiti.

Il nuovo UDC "Priboi" è un'altra questione. Possono fungere da base mobile ampia, tecnicamente ben attrezzata, delle forze di spedizione, dalla quale si possono sia sbarcare truppe su una costa straniera con l'obiettivo di catturarla, sia garantire le azioni delle forze di terra in profondità. Il che è abbastanza coerente con il nuovo status della Federazione Russa. In altre parole, come le portaerei, gli UDC sono uno strumento per la proiezione geopolitica del potere. Il fatto che la Russia abbia iniziato a costruirli, e anche due contemporaneamente, indica che la Federazione Russa non solo sta dichiarando il suo nuovo status di potenza mondiale, ma lo confermerà anche nella pratica. Finora non ci siamo occupati di queste cose, Dio non voglia, era per difendere i nostri interessi almeno lungo il perimetro del nostro stesso confine. Adesso la situazione è cambiata.

Problemi con la flotta


In tutta onestà, va notato che, nonostante tutta la spavalderia delle marce, la situazione con la nostra Marina, ereditata da Putin, è stata terribile. Durante gli anni del regno di EBN, l'abbiamo effettivamente persa e abbiamo perso tutte le competenze per la sua costruzione e ammodernamento. Per chiarezza, fornirò solo tali cifre: per gli anni della seconda guerra mondiale 1941 ... 45 anni, le perdite irrecuperabili della Marina dell'URSS ammontarono a 365 navi. E per la prima metà del governo dell'EBN nel 1991 ... 97 anni, solo 629 navi furono cancellate per aghi (per rottami). Di conseguenza, nel 2010, avevamo ancora 136 navi di 1-4 ranghi rispetto a quelle disponibili nel 1985, durante il nostro picco storico di potenza - 1561. Secondo questo indicatore, la Marina dell'URSS era allora la seconda al mondo, seconda solo alla US Navy. A partire dal 2019, secondo l'interesse nazionale, siamo già terzi, cedendo la seconda linea alla RPC, superando a malapena il Regno Unito, che è al quarto posto. Traccia le tue conclusioni!

È arrivato al punto che nel 2011, l'ex comandante della flotta russa del Mar Nero, presidente del Comitato di difesa, l'ammiraglio V. Komoedov, ha affermato che

la superiorità della sola flotta turca, anche rispetto alle flotte combinate di Ucraina e Russia, è 4,7 volte, (Signore, allora eravamo ancora amici dell'Ucraina, quanto tempo fa?!), e se confrontiamo la nostra flotta con tutte le forze navali della NATO in Europa, quindi la loro superiorità è di circa 20 volte.

L'ammiraglio Igor Kasatonov, un altro ex comandante della flotta russa del Mar Nero e ora consigliere del capo di stato maggiore del ministero della Difesa russo, ha aggiunto:

L'elenco dei compiti che le flotte russe hanno e possono svolgere oggi è in realtà limitato alla protezione delle coste e alle attività antiterrorismo, ma tutto questo a livello delle acque territoriali.

Nel 2018, la rivista Business Insider ha ritenuto significativo che le navi della Marina russa siano state inviate in un lungo viaggio accompagnate da mezzi di traino, giungendo alla conclusione che al momento il problema principale della Marina russa era il problema della manutenzione.

Per la prima metà del suo mandato, al fine di mantenere la parità strategica, il PIL è stato costretto a sostenere solo il sottomarino, una flotta di sottomarini atomici con armi nucleari strategiche a bordo. E poi - al minimo! Ora la situazione ha cominciato a cambiare in meglio. Ma ci vorranno anni e anni. I tempi dell'Unione, in cui si rivettavano come pentole per 5-6 sottomarini nucleari all'anno, purtroppo, sono irrimediabilmente finiti. Lo scorso 2019, quando abbiamo lanciato 3 incrociatori sottomarini nucleari con armi nucleari a bordo contemporaneamente, 7 sottomarini diesel-elettrici missilistici multiuso con "Calibers" da crociera, più altre 21 navi di superficie - è stata solo una sorta di impresa! Pertanto, in futuro non prenderemo in base alla quantità, ma alla qualità, creando campioni di armi basati su nuovi principi fisici.

Da qui minacceremo gli svedesi


A sostegno di quanto sopra, fornirò solo un esempio. E per chiarezza, citerò i media nemici. Ecco cosa scrive l'americano Forbes:

La Russia sta sviluppando un progetto completamente nuovo di sottomarini nucleari (sottomarini nucleari), le cui capacità uniche cambieranno la tattica di condurre la guerra sottomarina. La nuovissima barca in testa "Khabarovsk", equipaggiata con il veicolo sottomarino "Poseidon", dovrebbe essere varata al più presto alla fine di giugno (non esiste ancora una data precisa). Questo sarà il principale sottomarino degli anni '2020. La Russia è riuscita a mantenere segrete molte delle caratteristiche di questo sottomarino. Poco si sa di questa grande barca a propulsione nucleare, soprattutto se paragonata ai progetti occidentali. Sappiamo che il sottomarino viene costruito nella prima officina dell'associazione di produzione Sevmash a Severodvinsk. Pertanto, gli analisti militari attendono con impazienza il suo lancio.

La metà anteriore dello scafo di Khabarovsk sarà occupata da sei enormi siluri Poseidon. È qui che risiede l'unicità del nuovo sottomarino, dice l'articolo. Poseidon, noto anche come Status 6 e nome in codice NATO Kanyon, è dotato di una centrale nucleare e di una testata nucleare. Questo gli conferisce una portata praticamente illimitata. Il Ministero della Difesa russo lo definisce un'arma multiuso, secondo i suoi dati, questo dispositivo può essere utilizzato contro i gruppi d'attacco delle portaerei della Marina degli Stati Uniti.

In effetti, Khabarovsk non è il primo sottomarino russo ad essere equipaggiato con Poseidoni. La Russia ha un altrettanto misterioso sottomarino speciale "Belgorod", lanciato il 23 aprile 2019. Sarà inoltre equipaggiato con sei veicoli Poseidon. Ma avrà un duplice scopo. Diventerà anche una portaerei per il mini-sottomarino d'alto mare "Losharik

- rapporti ai tuoi lettori di Forbes.

Khabarovsk non sarà l'ultimo sottomarino con Poseidon. Si prevede di costruire altre due barche del progetto 098531. In totale, la Russia avrà quattro sottomarini con Poseidon, sei su ciascuno. Ancora meno si sa di questo nuovo progetto, sottolinea la rivista.

A meno che i piani della Russia non cambino, Khabarovsk sarà al centro degli specialisti occidentali della guerra anti-sottomarino per il prossimo decennio. Particolare attenzione sarà riservata a questa imbarcazione da parte della marina americana e britannica, i cui sottomarini nucleari seguono da tempo i sottomarini russi. I sottomarini equipaggiati con Poseidon creeranno nuovi problemi per questi sottomarini da caccia. Inoltre, la velocità e la profondità del Poseidon lo rendono praticamente invulnerabile all'attuale generazione di siluri moderni.

- indicato nella pubblicazione di Forbes.

Un'altra pubblicazione EADaily precedentemente riportata:

Il vettore del Poseidon, il sottomarino nucleare progetto 098531 Khabarovsk, sarà lanciato nei prossimi mesi, ei test proseguiranno per circa altri due anni. Secondo fonti del complesso militare-industriale, il primo lancio del veicolo sottomarino senza pilota Poseidon avverrà questo autunno dal sottomarino nucleare Belgorod, che è il primo vettore esperto di questi droni.

Da parte mia, i nemici, come sempre, si sbagliavano solo leggermente. Il nome del progetto era confuso: non 098531, ma 09851. Insieme al nostro altro progetto segreto 09852 "Belgorod", avremo quattro portaerei Poseidon di questo tipo. Due ciascuno nella flotta settentrionale e nel Pacifico. Di seguito sono riportati gli altri nostri segreti militari disponibili pubblicamente.

Informazioni: Le caratteristiche prestazionali del progetto del sottomarino Khabarovsk non sono state ufficialmente rivelate. Secondo dati da fonti aperte, il dislocamento del sottomarino è di circa 10mila tonnellate, la velocità è di 30-32 nodi, la profondità di immersione è di 500 metri, l'autonomia è fino a 120 giorni, l'equipaggio è di almeno 100 persone.


Quanto segue è noto dal sottomarino nucleare per scopi speciali Belgorod: Il sottomarino nucleare di classe Antey K-329 Belgorod (progetto 09852, un analogo del Kursk) è stato costruito nello stabilimento Sevmash di Severodvinsk per 26 anni, dal 1992 è stato congelato, l'armamento è stato cambiato, i missili da crociera furono sostituiti dai "Poseidons", lo scopo del sottomarino nucleare fu cambiato, ora è utilizzato come aereo madre-portaerei standard AS-31 "Losharik" del progetto 10831 (infatti, due sottomarini nucleari in uno). Lanciato nell'aprile 2019. La consegna alla Marina russa è prevista per settembre 2020.

Per quanto riguarda i Poseidoni: si tratta infatti di un siluro intercontinentale autonomo con centrale nucleare, con un'autonomia di crociera fino a 10mila chilometri e una velocità di oltre 200 chilometri orari sott'acqua. Può spostarsi fino a 1000 metri sott'acqua. La testata nucleare "Poseidon", secondo fonti aperte, ha una capacità da 2 a 100 megatoni in equivalente TNT.

In generale, non sembrerà abbastanza a nessuno. Secondo i nostri "amici" giurati della NATO, la prontezza al combattimento della Marina russa ha raggiunto il suo punto più alto dall'inizio degli anni '1990, grazie agli sforzi di Putin, ei sottomarini ne sono la parte più moderna. E qui non si sbagliano, la flotta sottomarina è l'unica parte della Marina Militare che la Russia ha deciso di mantenere ad un livello prossimo a quello sovietico. Ad oggi, la Marina russa comprende 13 sottomarini nucleari armati di missili balistici, 27 sottomarini nucleari con armamento missilistico e siluro, 19 sottomarini diesel-elettrici (sottomarini diesel-elettrici) armati di "Calibers", 8 sottomarini nucleari speciali e 1 sottomarino diesel-elettrico per usi speciali.

Riassunto


Da qui minacceremo lo svedese, o meglio gli yankees. Preparati, compagno. imperialisti! Esistono centinaia di modi per cacciare un orso dalla sua tana, ma non esiste un unico modo per respingerlo. Se vuoi provare tu stesso questa affermazione, allora benvenuto all'inferno!
146 commenti
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  1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
    Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 30 luglio 2020 10: 38
    -13%
    La Russia non minaccerà nessuno ... né gli svedesi, né i loro tascabili dalle rovine. Ebbene, la Russia non libererà Kiev)))
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lupo) 30 luglio 2020 10: 48
      + 11
      Zio, trovi almeno una parola su Kiev in questo articolo ?! Febbre di primavera? Quindi la primavera è finita da tempo!
      1. Il commento è stato cancellato
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      2. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
        Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 30 luglio 2020 21: 22
        -2
        Il burlone è l'autore ... Sì, spaventeremo tutti oltreoceano con la nostra flotta di zanzare, forse moriranno di risate, se non muoiono, allora scappa chi può :)) Confrontiamo la flotta NATO con tutti i nemici della Federazione Russa, e la loro maggioranza, e il nostro amico è l'ultima Bielorussia, sì e quello senza flotta ... Non il primo di aprile per scherzare così ...
        1. Avvocato Офлайн Avvocato
          Avvocato (Olaf) 31 luglio 2020 05: 33
          0
          Shapkozakidatela consiglierebbe di approfondire la questione dei motori della Marina russa e di scoprire più precisamente la situazione con gli iper-missili.
          E quanto velocemente la flotta russa è in grado di rimanere senza navi: ti consiglio di dare un'occhiata in un libro sulla storia della Russia e dell'URSS. :)
          Bene, una persona non può dormire senza la flotta russa nell'Atlantico. :)
          1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 4 August 2020 20: 26
            -1
            Continuano a lanciare, scafi senza motori.
            Qui, e l'UDC, in Crimea, ma sui motori - silenzio. Forse ci sarà.
            1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 6 August 2020 20: 11
              +3
              È interessante, quando la terza fregata 22350 su motori domestici uscirà in mare, per le prove in mare, tali chiacchieroni come te si impiccheranno, o continueranno a nutrirci di favole, nello stile delle chiacchiere su un presunto ponte inesistente per la Crimea ?!
              1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 7 August 2020 00: 34
                -2
                Mi chiedo quando usciranno in mare gli ultimi tre del Progetto 11356, con motori a turbina a gas Saturn, dovrei impiccarmi o affogarmi? Ebbene, vicino a Mostyshchisch?
                E i motori per UDC?
                1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 8 August 2020 20: 14
                  +2
                  E cosa ti ha fatto incastrare esattamente su 11356 ?! Se invece di loro uscirà in mare una troika di 22350 più moderni e potenti con motori domestici, non vi accontenterete ?! Beh, se non lo fai, è un tuo problema. Per me.
                  1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 13: 32
                    -2
                    Ebbene, 11356 sono in costruzione da molto tempo, finire la serie è un gioco da ragazzi ... da quando lo stabilimento per la produzione di motori fuoribordo ha riforgiato e giustamente aziona i motori a turbina a gas della nave con un flusso, insieme al turbo-gear ...
                    Ma qualcosa è andato storto ...
                    E all'inizio ho letto di problemi con i motori su Flotprom, BMPD e altri, su problemi con i motori .... qualcuno si sofferma costantemente sul perché il prossimo depressione di nuovo! gettato in acqua senza motori, e questo è chiaramente visibile dal pescaggio ... quando si posa l'UDC ci sono molti moccoli felici, ma non una parola sui motori ...
                    E qui! una persona viene e trasmette allegramente che è tutto sull'unguento!
                    A chi credere? .....
                    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                      Sapsan136 (Sapsan136) 9 August 2020 19: 19
                      +1
                      Niente paura, l'UDC verrà costruito e tu, guardandoli, te li metterai nei pantaloni più di una volta.
                      1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 23: 00
                        -2
                        Sono preoccupato che cambierai idea riguardo alla loro costruzione ... se funzionerà, non funzionerà, ma spenderai i soldi.
                      2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 10 August 2020 10: 13
                        +3
                        Non preoccuparti. 11356 è stato costruito di fortuna, perché per molto tempo non è stato possibile terminare il nuovo sistema di difesa aerea Polyment-Redut destinato alle nuove fregate 22350. Oggi questo problema non è presente, il nuovo sistema di difesa aerea abbatte con successo bersagli di addestramento di qualsiasi configurazione.
                      3. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 11: 26
                        -2
                        Qualcosa al fico di queste capanne provvisorie è stato imposto ...
                        Polyment non si è mai sbarazzato delle malattie infantili. Pieno di informazioni su questo. Non abbatte un bel niente, non sono mai riusciti a mostrare niente. Avvia solo i frame.
                        Qualsiasi configurazione ti martella con successo in Libia e Siria.
                        E circa 22350, oh, e ho letto molto nei tuoi forum speciali. Stanno già per costruire 22350M, non è decollato ...
                      4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 10 August 2020 20: 08
                        +2
                        Quindi la Russia non ha costruito una flotta dalla fine degli anni '80, quindi hanno ordinato molti rifugi temporanei e quante, 6 unità per 4 flotte ?! Quanto a me, non molto. È stato ricordato Polyment, hai informazioni obsolete. A discapito della Libia, starei zitto, lì la base aerea turca è già stata minata 2 volte e questa non è sicuramente Haftar, con il suo MiG-23 antidiluviano. Sì, e in Siria gli islamisti filo-turchi sono di nuovo martellati dall'aviazione e dai laureati. Costruiranno 22350M, infatti, come cacciatorpediniere, ci saranno solo 48 missili offensivi.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 30 luglio 2020 12: 16
    -1
    Durante la lettura dell'articolo, la domanda: PERCHÉ? Perché la Russia sta diventando una potenza oceanica? Perché la Russia ha bisogno di una flotta così grande? Cosa ottiene la Russia dall'opportunità di affondare le portaerei statunitensi? Per ottenere piacere morale? Ho sempre creduto che la presenza di una forte flotta dovesse concretizzarsi in alcune benedizioni, altrimenti - PERCHÉ?
    1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 30 luglio 2020 12: 32
      -5
      Prenderanno la qualità, non la quantità ... Per affondare un gruppo di americani che trasporta aerei vicino alla Siria, la flotta del Mar Nero non ha nemmeno bisogno di andare in mare.
    2. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 luglio 2020 20: 20
      +3
      Citazione: AlexZN
      Durante la lettura dell'articolo, la domanda: PERCHÉ? Perché la Russia sta diventando una potenza oceanica?

      E ho una domanda che incombe costantemente. Per che cosa? Perché la potenza navale statunitense ha costruito stanze di tortura in ogni base VM? Cosa, non ci sono abbastanza neri per i Kukluklan nelle loro praterie native?
      I paesi democratici hanno costruito un nastro trasportatore per lo sterminio delle persone. Polonia, Lituania, Lettonia, Romania, Bulgaria ...
      È vero, i lituani furono trafitti. Uno è stato lasciato in vita. Per cui l'ECHP li ha multati per 124mila euro. Per smaltire adeguatamente i cadaveri, non speravamo che "morisse da solo".
      1. Syoma_67 Офлайн Syoma_67
        Syoma_67 (Semyon) 30 luglio 2020 21: 18
        +1
        Perché la Russia sta diventando una potenza oceanica

        - cosa intendi perché? Abbiamo dormito nello spazio, anche nel cielo, con la robotica, l'elettronica e altre alte tecnologie un culo completo, hai bisogno di dimostrarlo? Resta da provare in mare, come una terza serie di "Water World".
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 luglio 2020 21: 29
          -3
          Citazione: Syoma_67
          Abbiamo dormito nello spazio, anche nel cielo, con la robotica, l'elettronica e altre alte tecnologie, un culo completo

          Presto la frase "Quanto sei lontano dalla Russia" sarà chiamata da F2. risata
      2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Lupo) 30 luglio 2020 21: 35
        +2
        Perché la tortura sul tuo territorio è proibita dalla legge americana.
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 luglio 2020 21: 43
          +2
          Non americani, puoi.
          Butova è stato tenuto in una cella fredda e non gli è stato permesso di dormire e l'assistenza medica è stata rifiutata. Non ancora condannato, niente diritti umani.
          Anche gli americani possono, se non pubblicizzati.
          Perché non ci sono testimoni, non ci sono precedenti.
          1. Avvocato Офлайн Avvocato
            Avvocato (Olaf) 31 luglio 2020 14: 06
            -1
            L'uomo ha attraversato personalmente i sotterranei della CIA e del Pentagono. È stato portato di base in base e torturato, torturato, torturato ...
            Tuttavia, non è chiaro perché gli ameri lo facciano.
            L'uomo li presenta come il diavolo e la polizia nel suo Khimki.
            Quindi tutto combacia.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 31 luglio 2020 18: 59
              +2
              L'uomo ha attraversato personalmente i sotterranei della CIA e del Pentagono. È stato portato di base in base e torturato, torturato, torturato ...
              Tuttavia, non è chiaro perché gli ameri lo facciano.

              Perché perché ... mi piace il processo stesso. Questa donna anziana sorridente Gina ama guardare le persone che vengono torturate.


              L'uomo li presenta come il diavolo e la polizia nel suo Khimki.
              Quindi tutto combacia.

              Hai confuso Khimki con Mariupol? Forse basta guadagnare abbastanza, è ora di tornare a casa?

    3. Il commento è stato cancellato
    4. Avvocato Офлайн Avvocato
      Avvocato (Olaf) 31 luglio 2020 05: 35
      -2
      E l'autore siede in una città con strade dissestate e poliziotti ubriachi e sogna che gli americani, forse, presto saranno anche seduti con poliziotti ubriachi.
      Oppure la persona non sta bene.
    5. 123 Офлайн 123
      123 (123) 31 luglio 2020 18: 50
      0
      Durante la lettura dell'articolo, la domanda: PERCHÉ? Perché la Russia sta diventando una potenza oceanica? Perché la Russia ha bisogno di una flotta così grande? Cosa ottiene la Russia dall'opportunità di affondare le portaerei statunitensi? Per ottenere piacere morale? Ho sempre creduto che la presenza di una forte flotta dovesse concretizzarsi in alcune benedizioni, altrimenti - PERCHÉ?

      Prova a sostituire la Russia con gli USA o la Cina, forse diventerà più chiaro.
      1. Avvocato Офлайн Avvocato
        Avvocato (Olaf) 1 August 2020 06: 38
        -2
        Spiacenti, non puoi sostituirlo.
        Entrambi porteranno il 21 ° secolo nel mondo, anche se in diverse versioni concorrenti.
        E cosa porterà la tua cara Patria?
        Un cromosoma in più dovuto all'uso di alcol etilico da parte delle ultime dieci generazioni?
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 1 August 2020 08: 11
          +2
          Spiacenti, non puoi sostituirlo.
          Entrambi porteranno il 21 ° secolo nel mondo, anche se in diverse versioni concorrenti.

          Non vorrei deludervi, ma il XXI secolo è già arrivato, circa 20 anni fa ... sentire

          E cosa porterà la tua cara Patria?

          La nostra rispettata Patria non porterà nulla a nessuno, non è una cameriera, abituati a vivere da sola ...

          Un cromosoma in più dovuto all'uso di alcol etilico da parte delle ultime dieci generazioni?

          DI!!! Pensi che i cromosomi compaiano dall'alcol? Scoperta di scienziati ucraini? Spero tu abbia scritto una tesi su questo argomento? A proposito, come stai con questo? Se parliamo di decine di generazioni, questo non potrebbe ignorarti. risata Hai contato i tuoi cromosomi? Quanti ne hai? Meno del nostro? O tedeschi e svedesi? Sarebbe molto interessante conoscere la tua ricerca su questo tema. sì
          1. Avvocato Офлайн Avvocato
            Avvocato (Olaf) 1 August 2020 09: 42
            -3
            In realtà, so che siamo 21esimi. C'è incertezza su di te. Il mondo sta rotolando nel futuro e tu inizi la fase dell'assolutismo che tutti hanno attraversato. Per quanto riguarda il cromosoma in più, ti consiglio di leggere scienziati medici.
            Quanto alla tua patria, sei sincero. Lo porterà via. :) Il cromosoma in più, sfortunatamente, mi ha scavalcato, perché, a giudicare dal cognome, i miei antenati hanno imparato lettere dall'infanzia per quattrocento anni in Germania e Polonia, quindi il massimo è il vino kiddush il sabato. :)
            Quanto ai tedeschi, non sono a conoscenza dei cromosomi, ma non è stato il nostro Ben Lazar a raccontare al mondo i vostri eccessi, ma il vostro ministro.
            E chi sono io per mettere in discussione le parole dell'intero ministro della Federazione Russa?
            Verme! :(
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 1 August 2020 10: 28
              +2
              In realtà, so che siamo 21esimi. C'è incertezza su di te.

              Pensi che questi siano fusi orari diversi? risata

              Il mondo sta rotolando nel futuro e tu inizi la fase dell'assolutismo che tutti hanno attraversato.

              Rollare significa in discesa. Buona fortuna a lui, vento favorevole su una schiena gobba. sì

              Sei fedele alla tua patria. Lo prenderò. :)

              Chi prenderà cosa e da chi? Parli per enigmi.

              Il cromosoma in più, sfortunatamente, mi ha scavalcato, perché, a giudicare dal cognome, i miei antenati insegnavano lettere in Germania e Polonia da quattrocento anni dall'infanzia, probabilmente, quindi il massimo vino kiddush il sabato. :)
              Quanto ai tedeschi, non sanno niente dei cromosomi, ma non è stato il nostro Ben Lazar a parlare al mondo dei vostri eccessi, ma il vostro ministro.

              Stai affermando che il tuo cognome è un avvocato? assicurare "Il nostro Ben-Lazar, vino kiddush il sabato" .... devo aprire gli occhi, se non avete pensato a tutto, ho delle brutte notizie per voi ..... state forte ... siete adottati in famiglia. pianto O devi scavare nel pedigree. Scrivi uchОSolo un nativo di una lontana fattoria vicino a Ternopil che non è inferiore alla terza generazione può fornire medici. C'è un tale stato d'animo, Roguel. È tipico per lui classificarsi tra le altre nazioni: se una ragazza vuole apparire più bella, si definisce russa, se una persona vuole apparire più intelligente, si definisce ebreo. Ma questo non aiuta molto, tutto sta precipitando. È un peccato che inizino a giudicare l'intera nazione solo da tali individui, sia russi che ebrei lo capiscono, ma soprattutto ucraini.

              E chi sono io per mettere in discussione le parole dell'intero ministro della Federazione Russa?
              Verme! :(

              Auto-critico.
              1. Il commento è stato cancellato
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              2. Avvocato Офлайн Avvocato
                Avvocato (Olaf) 1 August 2020 11: 05
                -3
                Ben ha avviato la macchina. In effetti, Berl, ovviamente. Se lo desideri, allora puoi: lo farò Skunk?
                Se oggi ti sembra che ti nascondi, allora così sia.
                Non sono molto bravo con loro in generale, soprattutto perché oggi ce ne sono molti qui con Blue Paper, ei rumeni erano meglio - ma dopo i 14 ho cambiato molto il mio atteggiamento nei tuoi confronti. E dopo il massacro di Ilovaisk, ha smesso del tutto di vedere i russi.
                Dio lo benedica, con i macellai di Ilovaisk, quanti c'erano? Ma sono rimasto sbalordito da come hanno reagito le vostre famiglie.
                Sei tutto per me oggi: uccidere i deboli.
                Con gioia.
                Sulla LORO terra che li hai riconosciuti e registrati a Budapest.
                E se lo fai con persone che differiscono da te solo nella pronuncia della lettera G, allora che ci fai con noi, con coloro che hai imprigionato nel ghetto della vita stabile, per i quali c'era una percentuale nelle università e chi era da biasimare per il fatto che lui Berezovsky, non Potanin?
                Ti ricordi di Berezovsky, ma Landau no.
                Cosa vuoi da me, una puzzola che sa tutto questo e vede tutto?
                1. Biella della Crimea Офлайн Biella della Crimea
                  Biella della Crimea (Eugene) 1 August 2020 12: 20
                  +2
                  Il 14 maggio 2018, gli occupanti israeliani hanno sparato a una manifestazione palestinese disarmata, 59 persone sono state uccise, compresi adolescenti. Ora sei per me: carnefici, assassini e sadici.
                  1. Avvocato Офлайн Avvocato
                    Avvocato (Olaf) 1 August 2020 12: 37
                    -4
                    Sì? E cosa si può dire del bombardamento di ospedali e scuole siriane + ma dello smembramento russo nel video di un siriano, eh ?;)
                    Inoltre, il tuo fatto è diventato oggetto di procedimenti alla Knesset, dove ci sono molti arabi e gli autori si sarebbero seduti - e cosa hai dei bombardamenti russi negli scantinati di Grozny?
                    Omicidio di massa di compatrioti. Ancora non ricordo le case di Volgodonsk.
                    Anche loro sarebbero rimasti in silenzio.
                    1. plabu Офлайн plabu
                      plabu 1 August 2020 15: 14
                      -1
                      Citazione: avvocato
                      ..., E cosa si può dire del bombardamento degli ospedali e delle scuole siriane + e dello smembramento russo nel video di un siriano, eh ?;)
                      Inoltre, il tuo fatto è diventato oggetto di procedimenti alla Knesset, dove ci sono molti arabi e gli autori si siedono ...

                      Posso solo dirti che non dovresti usare queste "fonti di informazione", e cosa sta succedendo alla tua Knesset - ma chi se ne frega, almeno corri al soffitto - lì, a casa ...

                      Citazione: avvocato
                      ... e cosa ne sai del bombardamento russo negli scantinati di Grozny? L'omicidio di massa di compatrioti ... Ancora non ricordo delle case a Volgodonsk.
                      Anche loro sarebbero rimasti in silenzio.

                      Bene, su quale mucchio di spazzatura l'hai trovato, è lì che tu stesso e commenta - almeno sugli scantinati, almeno su Volgodonsk, ma sul tacere: inizia da te stesso, ci sono molti insegnanti qui, non ci saranno abbastanza pilastri presto, e oh, quanti di loro sono con il tuo promesso - perché dovrebbe essere? hi
                2. plabu Офлайн plabu
                  plabu 1 August 2020 15: 36
                  -1
                  Citazione: avvocato
                  ... ma dopo i 14 anni, ho cambiato molto il mio atteggiamento nei tuoi confronti.
                  E dopo il massacro di Ilovaisk, ha smesso di vedere i russi del tutto ...

                  Che tragedia per tutti noi risata lui stesso ... con un cognome incomprensibile e, a proposito, ha smesso di vedere qualcosa lì e è cambiato - ci siamo solo preoccupati, ma almeno tu salti - per me almeno questa, almeno un'altra opinione - dall'alto campanile ...

                  Citazione: avvocato
                  ... Dio sia con lui, con i macellai di Ilovaisk, quanti erano? Ma sono rimasto stupito di come hanno reagito i tuoi seminatori.
                  Sei tutto per me oggi ... che uccido i deboli.
                  Con gioia ...

                  Commenta tu stesso le tue fantasie ...

                  Citazione: avvocato
                  ... Sulla LORO terra, che LORO hai riconosciuto e registrato a Budapest ...

                  Vai e impara il materiale - cos'è un memorandum e cos'altro è necessario per farlo ... ma a proposito, perché dovresti scrivere tutto questo qui - lo troverai da solo, è tempo che tu impari almeno qualcosa da solo ... hi

                  Citazione: avvocato
                  ... E se lo fai con persone che differiscono da te solo nella pronuncia della lettera G, allora che ci fai con noi, con coloro che hai imprigionato nel ghetto della vita stabile, per i quali c'era una percentuale nelle università e chi era da biasimare per il fatto che è Berezovsky, non Potanin?
                  Qui ricordi Berezovsky, ma Landau - no ...

                  La tua opera assomiglia molto a ciò che viene ora promosso nelle Americhe - beh, in modo che coloro che vivono oggi rispondano di ciò che è stato alcuni secoli fa - beh, continua a sognare.

                  Citazione: avvocato
                  … Cosa vuoi da me, una puzzola che sa tutto questo e vede tutto?

                  L'unica cosa che sono d'accordo con te è che con la prima parte della tua risposta qui, gli somigli molto, l'odore è più o meno lo stesso ...
                  Ma su chi sa e ancora di più su chi vede - a giudicare dai tuoi commenti, ci sono forti dubbi su di te. prepotente
            2. magma Офлайн magma
              magma (Tatyana) 2 August 2020 08: 27
              -1
              E chi sono io ... Verme!

              Hai identificato molto precisamente il tuo posto nella catena alimentare. sorriso
            3. 2534 Офлайн 2534
              2534 2 August 2020 19: 55
              0
              Citazione: avvocato
              Il mondo sta rotolando nel futuro

              Per il mio "occhio navale sporgente", non sta rotolando nel "futuro", ma LENTAMENTE.
        2. plabu Офлайн plabu
          plabu 1 August 2020 12: 59
          +1
          Citazione: avvocato
          Spiacenti, non puoi sostituirlo.
          Entrambi porteranno il 21 ° secolo nel mondo, anche se in diverse versioni concorrenti.
          E cosa porterà la tua cara Patria?
          Un cromosoma in più dovuto all'uso di alcol etilico da parte delle ultime dieci generazioni?

          Sul fatto che il ventunesimo secolo è GIÀ arrivato, e anche approssimativamente quando, ti hanno già scritto, ma i loro tentativi di "scoprire" in medicina - beh, se non hai assolutamente nulla da fare - certo, puoi, questa situazione con i tuoi tentativi di migliorare la scienza medica è già molto tempo fa hanno descritto "... aveva un senso da parte sua, tuttavia, come da una capra di latte, ma non c'era neanche male ..." (c) prepotente
          E un intero ministro - beh, come hai scritto qui, ha caratterizzato una situazione completamente diversa, ma non lo sai, sembra ... hi
          Cosa farà la nostra patria? - e cosa te ne frega di questo? Tu e altri come te, che hanno un nome comune - russofobi - non hai bisogno di saperlo affatto. hi
          PS La tua conoscenza lascia molto a desiderare non solo sullo studio del diritto dei trattati e del diritto internazionale, anche dai libri di testo di giurisprudenza, tu, a quanto pare, non sei solo un "iksperd" in questo. risata prepotente negativo.
          1. Avvocato Офлайн Avvocato
            Avvocato (Olaf) 1 August 2020 13: 09
            -2
            Non discuterò. L'Occidente sostiene la mia opinione e il Myanmar sostiene la tua. Chi c'è il Burundi con i cannibali di Santa Leone. Chi c'è Sierra Leone ... Abbiamo diverse società.
            1. plabu Офлайн plabu
              plabu 1 August 2020 18: 16
              0
              Citazione: avvocato
              Non discuterò. L'Occidente sostiene la mia opinione e il Myanmar sostiene la tua. Chi c'è il Burundi con i cannibali di Santa Leone. Chi c'è Sierra Leone ...
              Abbiamo diverse società.

              Certo che non lo farai - per te, e non solo per te, è così difficile capire per qualche motivo che l'opinione di qualcun altro - anche se l'Occidente, almeno qualcuno mi interessa poco - ma tu, come il tuo stato, non puoi permettertelo per te stesso, che ancora una volta e confermato ... prepotente
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  • 2534 Офлайн 2534
    2534 2 August 2020 19: 59
    0
    Citazione: avvocato
    l'opinione è sostenuta dall'Occidente

    Ciò che vale l '"opinione dell'Occidente", la storia con Snowden ha mostrato perfettamente: non appena gli Stati Uniti hanno ringhiato irritati, l'intero Occidente ha "preso posizione".
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 30 luglio 2020 13: 05
    +2
    Sì. Qualcosa di pathos è fuori scala. IMHO, a livello di feuilletons degli anni '30, quando "con un colpo solo, ma in territorio straniero".
    I. Tutti i peremog sono da qualche parte là fuori, molto lontano ... nel futuro e oltre la collina ...
    1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 luglio 2020 20: 23
      -1
      Citazione: Sergey Latyshev
      quando "con un colpo, ma su territorio straniero".

      Basta un colpo al territorio degli Stati Uniti, anche nel deserto, e la popolazione morirà per un infarto. Tutti sono così intimiditi.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 30 luglio 2020 23: 11
        +1
        Ti è venuta in mente?

        Fanno escursioni nel deserto del Nevada, per vedere gli imbuti ...

        E la popolazione sta ancora diminuendo solo qui, senza colpi ...
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 luglio 2020 07: 37
          +3
          Citazione: Sergey Latyshev
          Ti è venuta in mente?

          C'era un precedente. Nel 1942. Due aerei giapponesi portati sulla costa degli Stati Uniti da un sottomarino e sganciati 2 bombe su una piccola città provocarono la fuga di centinaia di migliaia di americani dalla costa occidentale degli Stati Uniti.
          1. Avvocato Офлайн Avvocato
            Avvocato (Olaf) 31 luglio 2020 14: 13
            -2
            Fiabe per l'asilo.
            Hanno sganciato bombe incendiarie sulla foresta e hanno dovuto evacuare la popolazione di un paio di villaggi. I fondi non sono stati all'altezza dell'obiettivo. Sulla via del ritorno, la portaerei è stata messa fuori combattimento.
            A proposito, quando i tedeschi cercarono di trascinare la nave da trasporto più vicino a Washington, gli americani coprirono l'intero Atlantico con pesci morti.
            Quindi, non c'è bisogno qui di sminuire la superiorità delle tecnologie occidentali sui fanatici del legno e su coloro che vogliono cagare sul prato di fronte al Congresso.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 31 luglio 2020 19: 07
              +2
              Quindi, non c'è bisogno qui di sminuire la superiorità delle tecnologie occidentali sui fanatici del legno e su coloro che vogliono cagare sul prato di fronte al Congresso.

              Qualsiasi tecnologia nelle mani di un barbaro si trasforma in un mezzo di distruzione. Tutti ricordano la giungla vietnamita.
              La merda sul prato davanti al Congresso è inutile, i lavoratori eliminano immediatamente tutte le conseguenze.
            2. plabu Офлайн plabu
              plabu 1 August 2020 18: 34
              -1
              Citazione: avvocato
              Fiabe per l'asilo.
              Hanno lanciato bombe incendiarie sulla foresta e la popolazione di un paio di villaggi ha dovuto essere evacuata. I fondi non hanno raggiunto l'obiettivo... Sulla via del ritorno, la portaerei è stata messa fuori combattimento.
              A proposito, quando i tedeschi cercarono di trascinare la nave da trasporto più vicino a Washington, gli americani coprirono l'intero Atlantico con pesci morti ...

              Chiedi a tuo piacimento quali sono state le perdite dall'evento di un certo Dolittle, quindi l'obiettivo NON è sempre quello di infliggere il massimo danno materiale, ci sono altre cose, studio ...
          2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Serge) 1 August 2020 08: 13
            0
            Ti è venuta in mente?

            Sappiamo di bombe, bombardamenti e palloncini (qualsiasi iper-arma in Giappone si è rivelata più zilch)

            E a proposito del volo, né i nostri né i messicani si sarebbero affrettati a riversarlo ... ma né l'udito né lo spirito ...

            Al contrario, per molto tempo gli stessi americani non sono riusciti a capire che tipo di strani piccoli incendi si verificano in luoghi disabitati.

            La radio e la stampa statunitensi hanno riferito di dove si sono verificati strani incendi, ...
            1. Avvocato Офлайн Avvocato
              Avvocato (Olaf) 1 August 2020 12: 53
              0
              Sì, l'arma migliore è fare la merda all'ingresso. Negli Stati Uniti, sono sempre stato stupito dall'ingenuità degli ameri. Poi guardò Zadornov e in qualche modo non gli piacevano gli astuti russi.
              Sornione sulle piccole cose.
              1. plabu Офлайн plabu
                plabu 2 August 2020 06: 38
                0
                Citazione: avvocato
                Sì, l'arma migliore è fare la merda all'ingresso. Negli Stati Uniti, sono sempre stato stupito dall'ingenuità degli ameri. Poi guardò Zadornov e in qualche modo non gli piacevano gli astuti russi. Sornione sulle piccole cose.

                Il numero di persone semplicemente che si relazionano ancora peggio con la tua nazione è molto maggiore, ma fingi (tutti) che non sia così ... risata
      2. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) 31 luglio 2020 00: 29
        -2
        Questo è altrettanto vero nella direzione opposta. Per molti anni in Russia c'è stata una incessante isteria anti-occidentale. Non sono certo meno intimiditi. Se non di più. Un colpo al territorio della Russia, anche alla fitta taiga, è sufficiente e l'intera popolazione morirà per un infarto.
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 luglio 2020 07: 44
          +1
          Citazione: Natan Bruk
          Per molti anni in Russia c'è stata una incessante isteria anti-occidentale.

          Scusate. E 3 milioni di morti in Iraq - non è un avvertimento per noi? E le foto di Lindy England di Abu Ghraib non sono una dimostrazione del destino dei popoli sottomessi dai sahib bianchi?
          Dopotutto, non è stata condannata per omicidi disumani. Condannato per aver rivelato omicidi. Centinaia di volte BlackWater ha sparato alle persone nelle città. Ma solo la pubblicità del video ha portato all'ergastolo di diversi membri della Blackwater (con un diritto di grazia in aula), all'ordine di cambiare il nome (BlackWater ha rispettato la terribile sentenza - ora sono Academi) e il proprietario di BlackWater ha investito bene nel trasporto di gas dell'Ucraina.
          Milosevic è stato condannato e distrutto per insubordinazione, con un senso di colpa mille volte inferiore a quello che hanno fatto Bush, Obama e Trump.
          1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) 31 luglio 2020 08: 28
            -1
            Questa è principalmente propaganda. In Russia e in URSS non c'erano meno eccessi di questo tipo. Semplicemente non si sono diffusi su di loro. Cos'era l'Afghanistan da solo, poche sono state le sparatorie di interi villaggi per slealtà? E la Siria? Dopotutto, furono bombardati con bombe degli anni '50 da una grande altezza, e si può solo immaginare quante vittime civili ci furono. Ma i media russi non parlano di questo e le prove dall'esterno vengono regolarmente dichiarate menzogne. E dove hai preso i 3 milioni? Sì, avrebbero scritto 33, perché vergognarsene. Ma in generale, secondo le stime dell'Oms, il numero massimo di morti in Iraq è di circa 80mila e grazie per questo bisogna dire Saddam. Se non fosse entrato in Kuwait, sarebbe potuto essere ancora vivo e il regime l'avrebbe tenuto. Quanto a Milosevic, la Jugoslavia fu molto sfortunata che Tito, sotto il quale la Jugoslavia fiorì e intrattenne ottimi rapporti sia con l'Occidente che con "l'Oriente", non trovò un degno successore, e un comunista nazionale dalla testa di quercia salì al potere, che si comportò come un elefante in negozio di porcellane e distrutto tutto. Eppure - isteria sia anti-occidentale che anti-russa (sebbene io fossi negli Stati Uniti e ce ne siano notevolmente meno lì - le notizie sulla Russia non sono affatto in primo luogo lì) - nient'altro che propaganda con obiettivi politici. Le grandi potenze sono condannate a NON combattersi, perché oggi è garanzia di mutua distruzione. Sì, stanno espandendo la NATO, sì, stanno innervosendo la Russia, ma non può esserci guerra tra NATO e Russia per definizione, e gli allarmisti usano semplicemente queste paure per i propri scopi politici. Inoltre, non ha molto senso nelle onde di Putin, dal momento che la parità nucleare era ed è, ed equipara tutto. Sia la Russia che gli Stati Uniti hanno avuto e hanno tuttora una risposta all'aggressione inaccettabile per il nemico.
            1. maneravolf75 Офлайн maneravolf75
              maneravolf75 (Vladimir) 31 luglio 2020 12: 24
              -1
              risata ingannare очень смешно
            2. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
              Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 luglio 2020 16: 53
              +2
              Citazione: Natan Bruk
              Quanto a Milosevic, la Jugoslavia fu molto sfortunata per Tito, sotto il quale la Jugoslavia prosperò e intrattenne ottimi rapporti sia con l'Occidente che con "l'Oriente".

              Più precisamente, diciamo questo: sotto Tito, due cani lupo non si staccavano gli occhi di dosso e la piccola Jugoslavia poteva girare sotto i loro piedi. Poi un cane lupo è morto e Milosovic si è comportato come Tito, in modo indipendente e ostinato. Chiesero obbedienza da lui, Milosevic gli torse un dito alla tempia. Siamo INDIPENDENTI E GRATUITI! Il cane lupo ruggì e con un branco dei suoi bastardi fece a pezzi la Jugoslavia e Milosevic.
              A proposito, la stessa spazzatura con Israele. È stato creato da Stalin, nonostante l'Inghilterra e la Francia. Dopo la morte di Stalin, gli israeliani si trasferirono sotto l'ala degli Stati Uniti, Nikita Sergeich era indifferente agli ebrei, ma non gli piacevano gli Stati Uniti, quindi si affidava agli arabi.
              Sembra che l'URSS sia morta, gli Stati Uniti siano vivi e tutto sia in ordine ... Solo ora gli Stati Uniti si sono ammalati di tolleranza, e l'Europa GENETICAMENTE odia gli ebrei, sostenendo
              Palestinesi centinaia di milioni di euro. Gli USA muoiono - Israele condividerà il destino della Jugoslavia, a causa dei primi ministri stupidi che non vogliono obbedire agli ordini di Bruxelles.
              1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 31 luglio 2020 17: 29
                -2
                Senza senso. Il fatto è che Milosevic non si è comportato affatto come Tito, cioè come un elefante in un negozio di porcellane. La Jugoslavia è un paese multinazionale e ci vuole molta saggezza per gestirlo con successo e prevenire il separatismo, ma Milosevic non lo possedeva. Sotto Tito, tutte le nazionalità in generale coesistevano abbastanza pacificamente e con successo, mentre Milosevic, invece di risolvere ragionevolmente e politicamente le contraddizioni nascenti, iniziò a diffondere il marciume a destra ea sinistra degli insoddisfatti, ad adottare leggi discriminatorie contro i non serbi, ecc. Tito mai Non mi sono comportato in questo modo elegante o, come lo chiami tu, "in modo indipendente e ostinato". Si è comportato SANAMENTE. Ecco perché la Jugoslavia è fiorita sotto di lui. E le guerre civili in Jugoslavia sono un "merito" diretto di Milosevic. Naturalmente, il mondo occidentale non l'ha guardato con calma e Milosevic, naturalmente, non aveva abbastanza intelligenza per capire che questo problema dovrebbe essere risolto solo politicamente e in caso di conflitto con l'Occidente, è condannato. Anche l'odio genetico per gli ebrei in Europa è generalmente una sciocchezza: ci sono stato più di una volta e non ho visto alcun odio. È un'altra questione che ci sono molti migranti dal Medio Oriente con le loro opinioni, e gli stessi europei diventano in gran parte i loro ostaggi, e quindi tutti questi gesti sono a favore dei "palestinesi oppressi" e il pagamento di regolari tributi. Nessuno e nessun "ordine da Bruxelles" nei confronti di Israele non ha fatto e non farà, solo lo stesso simbolico boicottaggio delle merci dai territori "occupati". Assurdità ancora maggiori per quanto riguarda gli Stati Uniti e Israele. In primo luogo, NON è stato Stalin a crearlo. Ha sostenuto diplomaticamente (il che era, ovviamente, importante), ha permesso ai cechi di vendere armi catturate a Israele (a prezzi esorbitanti), ma non di più. Israele è stato creato dai primi sionisti e de facto dalla sua proclamazione ufficiale esisteva già, sebbene non fosse riconosciuto. Israele si è mosso “sotto l'ala degli Stati Uniti” solo all'inizio degli anni '70, dopo aver sconfitto da solo 5 eserciti arabi uniti regolari, supportati dall'URSS, e gli Stati Uniti hanno capito su quale cavallo scommettere. Prima di allora, hanno aiutato Israele un po 'meno di niente. Piuttosto, al contrario, non fu per niente che l'aviazione israeliana fece annegare una nave da ricognizione americana in quella guerra, sospettando che trasmettesse informazioni agli arabi. Poi, a proposito, è stato dichiarato in generale un embargo sulle forniture di armi a Israele. Quindi, anche senza gli Stati Uniti, Israele è perfettamente in grado di difendersi. E riguardo a "gli Stati Uniti moriranno", quindi c'è un detto che mentre quello grasso si asciuga, quello magro morirà, e riguardo a "gli Stati Uniti sono morti", ho sentito da quando ricordo, beh, cioè almeno mezzo secolo.
                1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 luglio 2020 19: 52
                  +2
                  Citazione: Natan Bruk
                  Tito non si è mai comportato in questo modo elegante o, come lo chiami tu, "in modo indipendente e ostinato". Si stava comportando da SANE.

                  Ovviamente è ragionevole. Campi di concentramento per nat. i piantagrane furono chiusi solo da Miloshovich. Sotto Tito, ha dato solo un accenno alla superiorità nazionale: 25 anni di duro lavoro. Serbo, croato, montenegrino, albanese - nessuna differenza. Per i più ostinati: discesa in elicottero e paracadute in una gola di montagna. Pinochet non ha pensato a questo.
                  Milosevic è stato accusato di rappresaglie contro quattrocento "attivisti nazionali" - kosovari. E hanno iniziato a bombardare. Inoltre, anche i fedeli albanesi sono stati distrutti: il pilota dell'F-16 ha chiesto due volte l'annullamento dello sciopero al campo profughi, riferendo che c'erano solo trattori e tende. Ma, obbedendo all'ordine, ha colpito, uccidendo 800 persone. Confronta - 400 persone imprigionate da Milosevic e 800 persone fatte a pezzi da Clinton.
                  Ma ora il Kosovo è la più grande base militare americana in Europa. E un hub logistico per l'esportazione degli europei rapiti in Iraq e Afghanistan.
                  Per amore di tale piacere, né gli indiani kosovari né gli indiani serbo sono dispiaciuti ...
                  1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 31 luglio 2020 21: 55
                    -1
                    Ti contraddichi. O hai Milosevic così "indipendente", poi si scopre che in realtà è un così grande umanista. La cosa principale qui è che Tito sapeva come mantenere la pace interetnica e l'unità del paese, e sapeva come farlo. Inoltre, nel complesso, il regime in Jugoslavia era abbastanza liberale, quindi i rapporti con l'Occidente erano buoni, e quindi il paese era fiorente. Il separatismo è stato soppresso, sì, ma ancora una volta, devi anche essere in grado di farlo correttamente. Hai mai pensato perché sotto Tito non c'erano problemi particolari con il Kosovo e i kosovari, così come con i bosniaci ei croati? Proprio perché Tito sapeva come guidare un paese del genere, sapeva come fare tutto questo. Pertanto, è fiorita. E la tragedia della Jugoslavia sta proprio nel fatto che Tito non ha trovato un degno successore. E i campi, per i piantagrane, sai, sono ovunque, e la Russia non fa eccezione. Anche lì i separatisti sono imprigionati per un'anima dolce.
                    1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 1 August 2020 15: 15
                      +1
                      Citazione: Natan Bruk
                      O hai Milosevic così "indipendente", poi si scopre che in realtà è un così grande umanista.

                      Cosa c'è di così contraddittorio?
                      Milosevic è una persona umanista, legalista e ingenua che credeva che l'Europa fosse abitata da persone.
                      E mi sbagliavo crudelmente. L'Europa è ancora abitata da colonialisti che apprezzano solo la sottomissione degli animali. Pertanto, non appena vedono l'opportunità di trasformare impunemente le persone in cadaveri, si mettono subito al lavoro. Milosevic senza tetto russo era, dal punto di vista dei colonialisti, un coniglio dispettoso. Ed è stato subito preso al dente.
                      Molto tempo dopo, a un ricevimento presso l'ambasciata americana a Belgrado, l'ambasciatore degli Stati Uniti ha maledetto il primo ministro serbo e lo ha persino colpito in faccia un paio di volte (beh, l'indiano serbo non ha una faccia - solo una faccia puzzolente) con il pugno. Completamente senza conseguenze diplomatiche. Ora la Serbia è governata da obbedienti leader serbi ...
                      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 August 2020 03: 35
                        +1
                        In effetti, Milosevic è proprio il comunista nazionale dalla testa di quercia, per colpa della quale la Jugoslavia è stata distrutta.
              2. Avvocato Офлайн Avvocato
                Avvocato (Olaf) 1 August 2020 06: 43
                +1
                Potrebbe dirmi esattamente come Stalin ha aiutato l'organizzazione Etzel e il signor Jabotinsky a creare Israele? E poi ho un malinteso storico in corso.
                Per favore, collega! :)))))
                1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 1 August 2020 14: 50
                  +1
                  Citazione: avvocato
                  in che modo esattamente Stalin ha aiutato l'organizzazione Etzel e il signor Jabotinsky a creare Israele?

                  La decisione di creare Israele è stata presa alla Conferenza di Yalta. Churchill era categoricamente contrario, a Truman non importava degli ebrei, fu Stalin a spingere Churchill a creare Israele. Poiché l'intero Medio Oriente era sotto il protettorato di Gran Bretagna e Francia. Ma la Francia, per ovvie ragioni, ha perso il controllo.
                  Le autorità britanniche hanno tracciato i confini di Israele. Gli arabi filo-britannici decisero di eliminare il malinteso, ma Stalin di nuovo "aiutò leggermente" con le attrezzature, beh, e gli ex militari britannici di nazionalità ebraica furono sufficienti per rotolare guerrieri arabi caldi, ma estremamente instabili. I ritratti di Stalin erano appesi a tutte le agenzie governative in Israele fino al 1953.
                  1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 2 August 2020 03: 39
                    +1
                    In effetti, Israele è stato creato molto prima della conferenza di Yalta, la decisione dell'ONU l'ha solo legalizzata. Stalin non ha mai aiutato con alcun equipaggiamento, ma ha solo permesso alla Cecoslovacchia di vendere armi catturate a Israele (a prezzi esorbitanti).
                    1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 2 August 2020 10: 43
                      -1
                      In effetti, Israele è stato creato dall'amministrazione britannica, secondo la decisione delle Nazioni Unite. E i primi israeliti sapevano chi dovevano ...

                      https://elhow.ru/images/extra_articles/0/7/794/inner/18.jpg
                      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 August 2020 17: 15
                        0
                        In effetti, Israele è stato creato nonostante l'amministrazione britannica. Interessati al "Libro bianco", ai campi a Cipro e ad altri passi degli inglesi, che in ogni modo hanno ostacolato l'arrivo degli ebrei, nonché con i quali hanno combattuto ETsEL, Haganah e Lehi.
          2. Avvocato Офлайн Avvocato
            Avvocato (Olaf) 31 luglio 2020 14: 20
            -1
            Ma i milioni di afgani uccisi dai soldati Shuravi sono stati sufficienti anche per molti per andare nella NATO. Così che..
            Inoltre, l'Iraq è stato bombardato in modo aggressivo, dando inizio a una guerra, uccidendo i suoi stessi curdi - e l'Afghanistan è stato distrutto in modo pacifico e amichevole. Non è colpa degli Stati se anche le persone in Iraq sono incapaci di creare un proprio effettivo autogoverno.
            Vogliono anche Truvor e Sineus.
            E la moralità degli Yankees oggi proibisce l'incarcerazione degli uffici del comandante dell'occupazione, come un tempo erano imprigionati in Corea del Sud, Giappone e Z. Germania.
            Anche se il risultato della loro creazione è che i russi oggi vanno, guardano e ci buttano dentro la loro birra.
            Ma potresti farmi un esempio di almeno un paese che ha avuto successo dopo l'arrivo dei russi?
            No, solo non Buriazia. Nomina qualcun altro.
            1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
              Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 luglio 2020 17: 18
              +3
              Citazione: avvocato
              Inoltre, l'Iraq è stato bombardato in modo aggressivo, dando inizio a una guerra, uccidendo i suoi stessi curdi - e l'Afghanistan è stato distrutto in modo pacifico e amichevole.

              Quanti curdi sono stati accusati di Saddam? 200mila in 20 anni? Quanto ha tagliato la popolazione Bush?
              3 milioni in 5 anni. 15 volte di più, per un periodo di 4 volte inferiore. Bush è 60 volte più sanguinario dittatore di Saddam. Sotto Saddam le città erano illuminate, le fabbriche funzionavano, a Baghdad si poteva camminare tranquillamente a mezzanotte, ricoperte d'oro. Sotto Bush, arrivò la festa del cannibalismo: i musei furono saccheggiati e portati negli Stati Uniti, i soldati e gli automobilisti neri bagnarono i gioiellieri a letto - dobbiamo condividere con la democrazia! A proposito di fogne e illuminazione stradale: rotola alla Mecca.
              Ma il divertimento è iniziato per i curdi quando Obama è salito al potere. Voleva anche denaro gratis, ma il petrolio del sud è stato saccheggiato dal clan Bush. Poi l'ISIS è apparso dal nulla e ha iniziato a uccidere i curdi nelle regioni ricche di petrolio. 500mila persone durante l'amministrazione Obama. Beh, l'ha capito anche Assad, ha un tubo per il mare.
              Ma poi è arrivato Putin. L'ISIS doveva essere prosciugato senza bere un sorso di cherosene. Armi e denaro fluirono ai curdi. Ma i turchi hanno cominciato a sparargli.
              Quindi sotto Saddam, i curdi vivevano molto più liberamente che sotto i sanguinari democratici.
              Per quanto riguarda l'Afghanistan, anche gli americani stanno prendendo aria pacifica. Sono arrivati, aggiustato il traffico di droga (sotto i talebani in Afghanistan si producevano appena 200 tonnellate di eroina, ora 4mila tonnellate all'anno), gli aerei della CIA trasportano l'eroina a Pristina, da lì - ovunque. E non se ne andranno. L'eroina può essere illegale in tutto il mondo, ma i dollari non hanno odore ...
              1. Avvocato Офлайн Avvocato
                Avvocato (Olaf) 1 August 2020 06: 54
                -1
                Sì, non mi dispiacerebbe Saddam, calmati! Personalmente, anche i curdi non sono parenti, tutti i tipi di yezidi ... dico che lo hanno colpito alla testa quando ha anche cercato di spremere cheto dal vicino Kuwait.
                Anche se, a quanto ho capito, ti sembra normale e degno? :))
                E poi questi bravi iracheni hanno cominciato a stuzzicarsi a vicenda, usando metodi non parlamentari, hanno battuto tre milioni, forse anche di più. Perché - sottolineo ancora una volta - ci sono nazioni capaci di auto-organizzarsi in Società e di creare uno Stato effettivo anche in mancanza di libertà, e ci sono nazioni che hanno anche bisogno di Truvor per la libertà per non tagliarsi a vicenda.
                Non farò esempi, puoi vedere di persona.
                Direi anche: non nazioni, ma anche gruppi etnici. Ebbene, gruppi di nazioni affini. Questo sarà più accurato. Anche se abbiamo qui vicino al palazzo, anche quelli hanno lo stesso problema. A volte penso anche se non sono slavi?
                Qui tu stesso dai uno sguardo alla storia dei popoli slavi.
                1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 1 August 2020 15: 05
                  +2
                  Citazione: avvocato
                  Dico che è stato colpito alla testa quando ha anche cercato di spremere cheto dal vicino Kuwait

                  Ebbene, siete tranquilli sul fatto che gli americani abbiano spremuto il Canale di Panama, prima dalla Colombia, distruggendo un enorme paese, poi dai panamensi, distruggendo 4 quartieri residenziali nella capitale di Panama. Fuori Guantanamo, l'affitto non è stato pagato dal 1961 e nel 2001 il contratto di locazione di XNUMX anni è scaduto del tutto. Diego Garcia è stato strappato alle Mauritius. L'atollo è stato affittato dalla Gran Bretagna durante la seconda guerra mondiale, ma si sono dimenticati di rilasciarlo, anche il tribunale delle Nazioni Unite non gli ha ordinato. Hanno lottato contro il petrolio e i valori archeologici dall'Iraq. "I soldati americani non hanno versato il loro sangue perché i russi pompassero petrolio!" - Questo è Bush per spremere la proprietà di Lukoil nelle sue tasche (tramite amici a Evron).
                  Puoi ribellarti ufficialmente all'arbitrio americano e chiedere che la proprietà sia restituita ai legittimi proprietari? No, perché capisci che gli squatter di Guantanamo hanno telecamere gratuite in abbondanza. E i secchi di urina sono pieni, ci sarà dove sciacquarti la testa.
                  1. Avvocato Офлайн Avvocato
                    Avvocato (Olaf) 2 August 2020 06: 36
                    +1
                    Sì, scriverebbero semplicemente - E hai i neri appesi! E sembra che tu riconosca i fatti della spremitura di qualcun altro da parte tua e del tuo amico per la forca.
                    Oppure si può anche scrivere che lo stesso Kuwait ha invitato Saddamka a un referendum popolare.
              2. Avvocato Офлайн Avvocato
                Avvocato (Olaf) 2 August 2020 06: 32
                +1
                Sì, questi furfanti yankees. Hanno persino piantato della droga nella tua ambasciata. E prima tutti hanno cercato di trasportare container al porto di Lomonosov.
                1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 2 August 2020 10: 47
                  0
                  Citazione: avvocato
                  Hanno persino piantato droga nella tua ambasciata.

                  Beh, riguardo alla droga - non lo so, ma la proprietà diplomatica russa è stata spremuta - a San Francisco e New York. Ora ecco i cinesi a Seattle. I diplomatici furono sfrattati e si stabilirono rapidamente con i dipartimenti della CIA.
                  Cosa celebrare con gli indiani russi e cino-indiani ...
            2. 123 Офлайн 123
              123 (123) 31 luglio 2020 19: 17
              +1
              Ma il milione ucciso dai soldati Shuravi di afgani è stato sufficiente anche per molti per andare alla NATO. Così che..
              Inoltre, l'Iraq è stato bombardato in modo aggressivo, dando inizio a una guerra, uccidendo i suoi stessi curdi - e l'Afghanistan è stato distrutto in modo pacifico e amichevole. Non è colpa degli Stati se anche le persone in Iraq sono incapaci di creare un proprio effettivo autogoverno.
              Vogliono anche Truvor e Sineus.

              Per qualche ragione, con queste parole, mi sono ricordato dell'Ucraina ...

              Ma potresti farmi un esempio di almeno un paese che ha avuto successo dopo l'arrivo dei russi?
              No, solo non Buriazia. Nomina qualcun altro.

              C'era una cosa del genere fino al 2014 ... poi è successo il Maidan. strizzò l'occhio
              1. Avvocato Офлайн Avvocato
                Avvocato (Olaf) 1 August 2020 06: 26
                -1
                Bene, se sull'Ucraina, allora ti consiglierei di confrontare le date di creazione della prima università in Russia e in Ucraina, questa volta.
                In Ucraina, PRIMA dell'arrivo dei russi, c'erano città governate dalla legge di Magdeburgo, queste sono due.
                Quindi, se i russi non fossero venuti in Ucraina nel XVIII secolo, oggi non ci sarebbe bisogno di Maidan.
                O stai conducendo la storia dal 1917?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 1 August 2020 08: 01
                  +1
                  Bene, se sull'Ucraina, allora ti consiglierei di confrontare le date di creazione della prima università in Russia e in Ucraina, questa volta.

                  Puoi confrontare. risata

                  Ivan Franko National University of Lviv. Il 20 gennaio 1661, con decreto del re polacco Jan II Casimir, il collegio dei gesuiti di Lvov ricevette "lo status di accademia e il titolo di università" con il diritto di insegnare tutte le discipline e conferire titoli accademici

                  Se non fosse stato per Stalin, sarebbe rimasto in Polonia.
                  C'è dell'altro ...

                  Università nazionale di Kharkiv Vasily Karazin. L'università è stata fondata il 17 gennaio 1805.

                  Se non fosse stato per Lenin, sarebbe rimasto in Russia. Oh, e giustamente hai bandito i comunisti, non approvo nemmeno questi doni.

                  In Ucraina, PRIMA dell'arrivo dei russi, c'erano città governate dalla legge di Magdeburgo, queste sono due.

                  In realtà, ci sono più città del genere, guardi persino la dannata Wikipedia, lì in bianco e nero ...

                  Cronologia dell'ottenimento dei diritti di Magdeburgo da parte delle città del Granducato di Lituania e del Regno d'Ungheria.

                  Di nuovo Stalin ha incasinato. triste

                  Quindi, se i russi non fossero venuti in Ucraina nel XVIII secolo, oggi non ci sarebbe bisogno di Maidan.

                  Naturalmente, non ce ne sarebbe bisogno, il saggio sultano ei suoi giannizzeri non avrebbero permesso un simile oltraggio. E ora andresti a Namaz in una magnifica moschea. strizzò l'occhio

                  O stai conducendo la storia dal 1917?

                  Immagino che sia iniziato tutto un po 'prima del 1917, circa 7425 anni fa.
                  1. Avvocato Офлайн Avvocato
                    Avvocato (Olaf) 1 August 2020 10: 02
                    0
                    Bene, punto per punto.
                    L'Università di Lviv è già ucraina, indipendentemente da chi allora possedesse questa città: il possesso della Repubblica di Inguscezia a Varsavia in un certo momento non rende Varsavia una città russa.
                    Lo stesso vale per Kharkov, in realtà ... è UNA VOLTA.
                    Probabilmente c'erano più di due città con autogoverno, ma nel mio testo la parola DUE suona insieme alla parola, è DUE.
                    State attenti ai testi, anche se, a dire il vero, non credo che la storia degli slavi debba essere studiata altrove, se non nelle università autoctone.
                    Non sono molto interessato, ad essere onesto.
                    Ne ho abbastanza del fatto che l'invasione russa abbia fermato la storia ovunque arrivasse.
                    Riguardo al saggio sultano, oso ricordarvi che Vienna un tempo fu assediata da lui, ma oggi le corone non vanno, per la maggior parte, alla moschea.
                    In Ucraina, al tempo del Sultano, i turchi si staccarono i denti dalla catena di fortezze polacche. Quindi non è un dato di fatto che oggi andrei in una moschea e non in una chiesa o in una sinagoga.
                    Ora capirai generalmente il nome Polonia, da cosa è nato. Sono completamente d'accordo con te sull'inizio del tempo.
                    Nelle edizioni russe dell'Antico Testamento, i russi sono iscritti come un paragrafo separato, oppure vanno a parole nella carrozza di Noè - E ha preso tutti gli animali in coppia?
                    Specifica pliz.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 1 August 2020 11: 05
                      +2
                      Bene, punto per punto.
                      L'Università di Lviv è già ucraina, indipendentemente da chi allora possedesse questa città: il possesso della Repubblica di Inguscezia a Varsavia in un certo momento non rende Varsavia una città russa.
                      Lo stesso vale per Kharkov, in realtà ... è UNA VOLTA.

                      Osservazione molto corretta. buono La presenza di queste città in Ucraina non le rende città ucraine, soprattutto se temporanea. Inoltre, questa affermazione vale anche per le università.

                      Forse non c'erano due città con autogoverno, ma nel mio testo la parola DUE suona insieme alla parola, è DUE.

                      Se nel tuo testo ci fosse qualcosa di diverso dalle sciocchezze, forse avrei letto con più attenzione, ad esempio, i nomi delle città. sorriso

                      State attenti ai testi, anche se, a dire il vero, non credo che la storia degli slavi debba essere studiata altrove, se non nelle università autoctone.
                      Non sono molto interessato, ad essere onesto.

                      Ad essere onesti, tu, a quanto pare, non sei attento a nulla, se non altro all'epilazione del tuo coccige.

                      Ne ho abbastanza del fatto che l'invasione russa abbia fermato la storia ovunque arrivasse.

                      A volte la storia lo merita, un "artista austriaco" probabilmente non era meno soddisfatto di questo di te. risata Hai una tristezza comune. sì

                      Riguardo al saggio sultano, oso ricordarvi che Vienna un tempo fu assediata da lui, ma oggi le corone non vanno, per la maggior parte, alla moschea.
                      In Ucraina, al tempo del Sultano, i turchi si staccarono i denti dalla catena di fortezze polacche.

                      Non ti viene in mente che è per questo che non camminano, perché "si sono staccati i denti"? Vorrei attirare la vostra attenzione sul fatto che le capanne di adobe non sono un sostituto equivalente per le mura della fortezza, non si salvano così bene dalle incursioni tartare e i giannizzeri turchi vengono fermati molto peggio.
                      Temo che se il soldato russo non avesse sfrattato i sudditi del sultano sulle coste meridionali, ci sarebbero molte più moschee a Vienna.

                      Quindi, non è un dato di fatto che oggi andrei in una moschea e non in una chiesa o in una sinagoga.

                      Anzi, non un dato di fatto sì forse non andresti da nessuna parte, è difficile andare da qualche parte se non ci sei.

                      Ora capirai generalmente il nome Polonia, da cosa è nato.

                      Per che cosa? Abbiamo parlato dell'Ucraina.

                      Nelle edizioni russe dell'Antico Testamento, i russi sono iscritti come un paragrafo separato, oppure vanno a parole nella carrozza di Noè - E ha preso tutti gli animali in coppia?
                      Specifica pliz.

                      Cosa posso dire a questo. che cosa La tua partenza è un evento meraviglioso per l'Ucraina, è il meglio che potresti fare per il Paese. risata Fertilizzare la terra rossa per le banane. Lascia che Bibi sopporti tutto, non ha via d'uscita. Lo simpatizzo. strizzò l'occhio
                      Per quanto riguarda il patto, mi piacerebbe guardare la fonte originale, non la traduzione. Ho qualche dubbio ..... ho il sospetto che alcune pagine con dettagli siano state cancellate da qualcuno con accesso al "tomo" .... La frase "Abraham ha dato alla luce Isacco" solleva alcune domande, come hanno affrontato gli uomini stessi? E come si combina questo con il fatto che in alcune persone la nazionalità è determinata dalla madre?
                      Puoi chiarire la situazione? strizzò l'occhio
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 31 luglio 2020 19: 11
          0
          Questo è altrettanto vero nella direzione opposta. Per molti anni in Russia c'è stata una incessante isteria anti-occidentale.

          Isteria anti-occidentale? Stai scherzando? È solo che le cose sono chiamate con i loro nomi propri.

          Sicuramente non sono meno intimiditi. Se non di più. Un colpo al territorio della Russia, anche alla fitta taiga, è sufficiente e l'intera popolazione morirà per un attacco di cuore.

          Ne dubito. Martello nella ricerca "mappa delle esplosioni nucleari dell'URSS". strizzò l'occhio
          Nessuno ha notato il meteorite di Tunguska. risata
          1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) 31 luglio 2020 19: 20
            -1
            E in Occidente pensano di chiamare le cose con i loro nomi propri. Ognuno ha la sua verità. Quanto alle esplosioni, queste erano PROPRIE esplosioni nucleari, di cui peraltro nessuno ha informato la popolazione. E il meteorite di Tunguska cadde nella profonda taiga in un momento in cui non c'erano Internet o televisione.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 31 luglio 2020 20: 21
              +1
              E in Occidente pensano di chiamare le cose con i loro nomi propri

              Ognuno ha la sua verità. Per scoprire chi è più vicino alla verità, dovrai confrontare chi e cosa scrive in un'occasione specifica, o domanda, non c'è altro modo. Vuoi provare, puoi confrontare, scegliere un tema. sì

              Quanto alle esplosioni, queste erano PROPRIE esplosioni nucleari, di cui peraltro nessuno ha informato la popolazione.

              Li conoscevano anche senza Internet, ho visto un cartellino giallo sul sito di una di queste esplosioni, non lontano da noi ... Ho parlato con le persone. Erano calmi, molti locali lo sanno, le informazioni sugli attacchi di cuore non sono confermate. Apparentemente, nella vecchia scuola, sappiamo tutti fin dall'infanzia perché una mitragliatrice in un'esplosione nucleare dovrebbe essere posta sotto di sé. risata
              1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 31 luglio 2020 21: 45
                -1
                Stai ridendo? Sapevano solo che la gente del posto e, cosa più importante, non era una guerra, ma testare le proprie armi. Quando gli americani hanno testato le loro armi in Nevada, nemmeno lì sono stati osservati attacchi di cuore.
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 31 luglio 2020 21: 51
                  +1
                  Stai ridendo

                  In parte si. risata Non pensi che questo sia serio per la macchina, vero?

                  Sapevano solo che la gente del posto e, cosa più importante, non era una guerra, ma metteva alla prova le proprie armi.

                  In URSS, questo è stato trattato con troppa leggerezza, il che, tra l'altro, non approvo. Apparvero idee "curiose", come scavare rapidamente un'enorme fossa di fondazione. strizzò l'occhio Non dovresti pensare che tutti siano intimiditi qui. Inoltre, cosa sono le armi nucleari e quali sono le conseguenze del loro utilizzo, immagina la gente. Che senso ha scappare dopo un'esplosione? Sei solo stanco.
                  1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 31 luglio 2020 23: 45
                    -1
                    Beh, non dovresti nemmeno considerare gli americani così intimiditi. Come ho scritto sopra, ho visitato i miei parenti lì, e le notizie sulla Russia non sono affatto lì, e non c'è nemmeno una terribile paranoia.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 1 August 2020 07: 13
                      0
                      Beh, non dovresti nemmeno considerare gli americani così intimiditi. Come ho scritto sopra, ho visitato i miei parenti lì, e le notizie sulla Russia non sono affatto lì, e non c'è nemmeno una terribile paranoia.

                      Questa conclusione è fatta, piuttosto, dai media. La cosa divertente è che non ho affermato che fossero tutti intimiditi. sorriso
                      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 August 2020 03: 45
                        +1
                        Quali media? Russo? Può essere. Nei media americani, gli argomenti sulla Russia non sono affatto al primo posto. Ebbene, che dire del fatto che non ha affermato che gli americani sono intimiditi - non ha scritto dei loro attacchi di cuore?
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 2 August 2020 03: 56
                        +1
                        Quali media? Russo?

                        Non solo. Esprimono sempre le loro preoccupazioni, in ogni occasione.

                        Può essere. Nei media americani, gli argomenti sulla Russia non sono affatto al primo posto.

                        Potrebbe benissimo essere. Piuttosto, appare ciò che è connesso con la Russia. E cosa hanno al primo posto, secondo te?

                        Ebbene, che dire del fatto che non ha affermato che gli americani sono intimiditi - non ha scritto dei loro attacchi di cuore?

                        Non ricordo niente del genere. che cosa Forse mi hai confuso con qualcuno? Ho scritto come lo trattiamo.
                      3. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 August 2020 17: 21
                        -1
                        Ebbene, Lavrov e la sua "testa parlante" sono più preoccupati. E in primo luogo gli americani hanno le loro faccende, e poi tutto il resto .. Sì, e non ti confondo con nessuno. Rileggi i tuoi primi post sulla bomba del Nevada e sugli attacchi di cuore americani.
                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 2 August 2020 18: 15
                        +1
                        Ebbene, Lavrov e la sua "testa parlante" sono più preoccupati. E in primo luogo gli americani hanno i loro affari, e poi tutto il resto ..

                        Preoccupazioni da esprimere, Lavrov ha un tale lavoro, Pompeo non è meno preoccupato per ogni occasione, e le loro teste parlanti fanno la stessa cosa.

                        Sì, e non ti sto confondendo con nessuno. Rileggi i tuoi primi post sulla bomba del Nevada e sugli attacchi di cuore americani.

                        Sai, l'ho rivisto, non l'ho trovato, non capisco in alcun modo di cosa si tratta. richiesta Se non è difficile, copia la citazione.
  • Avvocato Офлайн Avvocato
    Avvocato (Olaf) 31 luglio 2020 05: 36
    -1
    Anche i giapponesi lo pensavano.
  • Rum Rum Офлайн Rum Rum
    Rum Rum (Rum Rum) 30 luglio 2020 13: 09
    +4
    L'autore, ovviamente, mi scuso, ma quando scrivi di armi, prenditi la briga di scoprire: che tipo di arma è destinata a cosa, come e in quali condizioni viene utilizzata, e ovviamente le caratteristiche delle prestazioni.
    Cosa c'entra il complesso Avangard con la distruzione dell'AUG?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lupo) 30 luglio 2020 13: 23
      0
      Accettato, ATP.

      https://proza.ru/2018/03/26/2009

      - Ne ho già scritto, parte 4. Sembra che in questo caso tu abbia ragione, i missili balistici pesanti su AUG non dovrebbero essere usati dalla mano quando ci sono i pugnali.
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Lupo) 30 luglio 2020 14: 28
        +1
        Sebbene sia puramente teoricamente possibile, durante la seconda guerra mondiale ci sono stati casi di successo dell'uso di cannoni antiaerei e persino carri armati gemelli Maxim (il primo durante la difesa di Mosca).
        1. Rum Rum Офлайн Rum Rum
          Rum Rum (Rum Rum) 30 luglio 2020 15: 16
          +3
          No, è impossibile.
          Qualsiasi decollo non autorizzato di un missile balistico innesca uno scambio nucleare. Questo è ciò che rende pericolosi i missili amerovskie "a bassa potenza": non sono scritti su di essi e la risposta sarà completa.
        2. 2534 Офлайн 2534
          2534 30 luglio 2020 19: 51
          +3
          Citazione: Volkonsky
          persino Sparok Maxim sui carri armati

          A proposito di "Sparks Maximov sui carri armati" :) per favore, più in dettaglio;) "preferibilmente con prove" (link)
          aspetta, signore;)
          1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
            Volkonsky (Lupo) 30 luglio 2020 21: 33
            0
            Quindi non c'erano domande sui cannoni antiaerei? Già buono! Nessuna prova richiesta? Sembra che abbia colpito l'esperto militare, ora pensa, facciamoci il naso per questo nuovo Volkonsky, beh, per favore ... per quanto riguarda l'uso delle mitragliatrici Maxim da posizioni chiuse sui carri armati tedeschi, questo è ciò che scrive il mio compagno colonnello dello Stato maggiore dell'esercito russo su questo in pensione) Sergey Drozdov -

            https://proza.ru/2014/04/23/494

            Attiro la vostra attenzione sul fatto che la missione di combattimento è stata completata, i carri armati sono stati fermati, come il signor Shumilin ha raggiunto questo obiettivo, dice Sergei.
            1. 2534 Офлайн 2534
              2534 30 luglio 2020 23: 51
              +1
              Citazione: Volkonsky
              Quindi non c'erano domande sui cannoni antiaerei?

              La mia chiarezza su di loro era di classe quindi con 2;)
              Scuola superiore :)

              Citazione: Volkonsky
              Attiro la vostra attenzione, la missione di combattimento è stata completata, i carri armati sono stati fermati, come è stato ottenuto dal signor Shumilin

              Bene, leggiamo:

              «Maxim "in battaglia mancava telecomando fuoco per sparare da posizioni dirette e chiuse. Se durante la guerra avevamo il controllo remoto sulle Maximsallora non lasceremo che i tedeschi alzino la testa.

              assicurare DUM durante la seconda guerra mondiale (seconda guerra mondiale)?!?!? "Puramente per riferimento", non abbiamo NESSUN PENSIERO decente fino ad ora! E tutto ciò che è ha gravi difetti ...

              Ad ogni occasione, Shumilin organizzava il fuoco delle sue mitragliatrici da posizioni chiuse, e ogni volta questa tecnica era inaspettata per il nemico e causava gravi danni ai nazisti.

              Insomma, è FANTASIA.
              vedere la dispersione a tali distanze e angoli ...

              Davanti al comandante aziende la domanda è diventata COME farlo avendo in servizio solo mitragliatrici e fucili ?! Come "mezzo per rafforzare" il comando gli assegnò UN cannone anticarro da 45 mm,

              In realtà, per l'azienda, il rinforzo dei fucili anticarro da 45 mm per il 1942. questo è abbastanza interessante, ma Shumilov ha ordinato questo aumento in modo assolutamente stupido.

              I proiettili da terra, da sotto il carro armato e dai binari rimbalzeranno, il fuoco diretto o con il pugnale può tagliare la fanteria dai carri armati

              ingannare Che nafig "rimbalza" dall'incendio del PANEL ?! ??

              il comandante della compagnia ha organizzato un sistema di fuoco da "Maxims" da posizioni chiuse, dal versante opposto della collina.

              Quelli. ha gettato le munizioni nel "latte".

              Davanti, coprendosi con il suo enorme, si mosse pesante Carro armato tedesco.

              "Tiger" nell'estate del 1942?

              Tuttavia, Shumilin era ben consapevole che ai tedeschi non doveva essere permesso di riprendersi e cercare di prendere l'iniziativa in questa battaglia. Prende una nuova decisione:
              “Dobbiamo cercare di far uscire i tedeschi dai due carri armati anteriori. È facile da fare. Ho dato il comando di abbassare l'ambito. I proiettili dovrebbero ora passare sotto la pancia del serbatoio anteriore. Colpiranno l'acciottolato della strada e rimbalzeranno ai piedi.

              PS Ho solo una domanda, davvero non capisci che questo nonno non ha "scritto un libro di memorie", ma piuttosto "fantasie su un tema"?
              1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                Volkonsky (Lupo) 31 luglio 2020 00: 12
                +2
                Max, sei un ufficiale di marina e Sergei, colonnello dello Stato maggiore delle forze di terra della Federazione Russa -

                https://proza.ru/avtor/plot204

                - lui sa meglio. Oggi gli ho scritto: "Buon pomeriggio, Vladimir! Sono contento di rivederti. Domani mattina parto per i miei nipoti su Seliger per 3 giorni, quindi sarò senza rete. Verrò - leggerò sicuramente tutti i tuoi ultimi lavori. Di come" Vanka -rotny ", con il fuoco di" Maximov "da una posizione chiusa, nel 1942, più di un giorno deteneva carri armati e fanteria nazisti, è descritto qui:

                http://proza.ru/2014/04/23/494

                Saluti, Sergey.

                Verrà, discuterà con lui, hai chiesto prove, ho dato.
                1. 2534 Офлайн 2534
                  2534 31 luglio 2020 00: 20
                  +2
                  Citazione: Volkonsky
                  lui sa meglio

                  Ti deluderò. Negli "ultimi anni" sono stato impegnato non solo nel "tema terra", ma anche nella difesa aerea (e quest'ultima era originariamente su richiesta di un capo progettista, e persino dall'URSS)

                  Citazione: Volkonsky
                  Verrà, discuterà con lui

                  Scusa, ma non mi piace FANTASY.
                  E il fatto che ACHINEA sia scritto nel testo è chiaro a qualsiasi lettore tecnicamente competente ed istruito. risata
              2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                Volkonsky (Lupo) 31 luglio 2020 00: 43
                0
                Citazione: 2534
                "Tiger" nell'estate del 1942?

                Tiger I - carro pesante; produzione: da metà 1942 a metà 1944 (1356 vetture).
                Per la prima volta, i carri armati Tiger presero parte alle ostilità il 29 agosto 1942 presso la stazione di Mga vicino a Leningrado e iniziarono ad essere utilizzati in modo massiccio durante la cattura di Kharkov nel febbraio-marzo 1943. Utilizzato dalle truppe della Wehrmacht e delle SS fino alla fine della seconda guerra mondiale.

                Qual è la contraddizione?
                1. 2534 Офлайн 2534
                  2534 31 luglio 2020 01: 05
                  +2
                  Citazione: Volkonsky
                  Qual è la contraddizione?

                  NELLE TUE scarpe che cambiano. Per nessun "carri armati pesanti" su Sov-Germ. il fronte NON era d'estate, l'unico (!) episodio - gli ultimi giorni di agosto a Mga.
                  ALL.
              3. Rum Rum Офлайн Rum Rum
                Rum Rum (Rum Rum) 31 luglio 2020 14: 52
                +1
                Mi dispiace per il telecomando. Durante la seconda guerra mondiale furono testati carri armati controllati a distanza, i tedeschi avevano una mina semovente, una bomba guidata.
                Non vedo alcun problema a mettere la mitragliatrice sul settore con minime regolazioni dal lato (comandi: destra, sinistra, alto, basso, avrebbero potuto fare già allora).
                È anche possibile in base al principio di un irrigatore (una manovella sul letto e un grilletto elettrico) e lasciare che innaffia il settore a comando.
                1. 2534 Офлайн 2534
                  2534 31 luglio 2020 15: 16
                  -1
                  Citazione: Rum Rum
                  È anche possibile in base al principio di un irrigatore (una manovella sul letto e un grilletto elettrico) e lasciare che innaffia il settore a comando.

                  ingannare Lungo la strada, TU sei oberato di lavoro in giardino con l'irrigazione. lol
                  1. Rum Rum Офлайн Rum Rum
                    Rum Rum (Rum Rum) 31 luglio 2020 21: 54
                    0
                    E cosa pensi che stia facendo il bunker della mitragliatrice laterale? Come sono organizzati i bunker sulla "Linea Mannerheim", sai? Non c'è molto spazio per la creatività delle mitragliatrici, beh, un settore di fuoco molto ristretto.
        3. Avvocato Офлайн Avvocato
          Avvocato (Olaf) 31 luglio 2020 05: 39
          0
          Spark Maximov su un carro armato non è migliore del fucile di una milizia.
          E i tedeschi furono i primi a usare i cannoni antiaerei contro i carri armati vicino ad Arras, quando attaccarono il B1 francese.
        4. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
          Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 4 August 2020 20: 49
          0
          Buon confronto, carro armato e AGOSTO.
          Competente ...
      2. 2534 Офлайн 2534
        2534 30 luglio 2020 19: 28
        +1
        Citazione: Volkonsky
        secondo AUG, non usare dalla mano quando ci sono i pugnali.

        Ti sconvolgerò anche per i "Pugnali" - anche loro "non sono utili" per applicarli secondo AUG a causa delle caratteristiche assolutamente "scarse" del GOS.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 31 luglio 2020 19: 41
          +2
          Ti sconvolgerò anche per i "Pugnali" - anche loro "non sono utili" per applicarli secondo AUG a causa delle caratteristiche assolutamente "scarse" del GOS.

          Ho dei dubbi ..... Come fai a conoscere le caratteristiche del cercatore "Dagger"?

          Inoltre, è una classe di armi ad alta precisione, che ha una testata multifunzionale che ti consente di lavorare su obiettivi fissi e mobili. In particolare, le portaerei e le navi di classe incrociatore, cacciatorpediniere, fregata sono potenziali bersagli per queste armi.

          http://archive.redstar.ru/index.php/component/k2/item/36438-v-obojme-sarmat-kinzhal-avangard

          Il vice ministro della Difesa Yuri BORISOV, intervista a Krasnaya Zvezda. Sta esagerando?
          Inoltre, nel commento qui sotto hai scritto tutto, compresi i link, sui siluri, hanno rimosso alcuni commenti o parli ancora di missili?
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 2 August 2020 20: 08
            0
            Citazione: 123
            Come conosci le caratteristiche del GOS "Dagger"?

            La fisica va bene per me. occhiolino E le caratteristiche richieste per sconfiggere AUG mi sono più che note.

            In particolare, le portaerei e le navi della classe incrociatore, cacciatorpediniere e fregate sono potenziali bersagli per quest'arma.

            All'ancora e senza guerra elettronica - nessun problema in condizioni di combattimento reali - scusate, solo come aiuto.
  • Il commento è stato cancellato
    1. Il commento è stato cancellato
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 30 luglio 2020 19: 48
        +3
        Il problema più imbarazzante della Marina.

        https://mina030.livejournal.com/6080.html

        https://mina030.livejournal.com/26418.html

        https://mina030.livejournal.com/24483.html

        Sulla presenza di difetti tecnici e di progettazione critici negli SSBN del progetto 955, 955A e l'inammissibilità del Ministero della Difesa RF (Marina) di accettare la nave capofila del progetto 955A "Prince Vladimir" (numero di serie dell'ordine 204) senza eseguire i test necessari ed eliminare le carenze.

        Secondo i resoconti dei media, il capo SSBN del progetto 955A, "Prince Vladimir" è all'uscita finale dei test di Stato, presumibilmente il 25.05.2020/XNUMX/XNUMX. è prevista la firma dell'Atto di Stato sui test e l'alzata bandiera navale.
        Basati sui materiali ufficiali del Ministero della Difesa della Federazione Russa dal forum dell'Esercito 2015, per risolvere i compiti di protezione anti-siluro (PTZ), sono stati installati i complessi Modul-D e Lasta.
        1. ... Il complesso Modul-D non è solo obsoleto, dal momento che la formazione della sua ideologia sono cambiate tre generazioni di siluri, e oggi non è semplicemente necessario parlare della sua "efficacia"!
        Nota: nonostante il presunto "completamento dei test sui prodotti del complesso Modul-D, si può affermare con certezza che nessuno di essi è stato usato contro i moderni tipi di siluri (Physic-1, Package, Ichthyosaurus), tutti erano esclusivamente contro siluri a lungo obsoleti (circa l'inammissibilità di cui ho riferito alle corrispondenti persone della Marina nell'agosto 2013). Il "Modulo-D" ROC è stato "completato" in realtà a causa di famigerati falsi con test, condurli in condizioni ovviamente semplificate e contro vecchi tipi di siluri (USET-80).
        2. Il più critico è Lasta. Data la bassissima "efficienza" (tra virgolette) del complesso "Modul-D", l'adozione dell'SSBN "Knyaz Vladimir" senza gli antisiluri "Lasta" è inaccettabile.
        Tutti i termini per la creazione di questo complesso da parte della JSC "Regione Scientifica e Produttiva" Regione "sono stati interrotti, l'equipaggiamento dell'ordine 160 (AICR" Severodvinsk ") è stato interrotto, che è stato criminalmente accettato dalla Marina, praticamente indifeso dai siluri nemici. Le vere ragioni dei nostri problemi con gli antisiluri sui sottomarini (e le modalità per risolverli), le ho più volte segnalate agli ufficiali della Marina. La cosa principale è ... i nostri sottomarini (e navi di superficie) di quasi tutti i progetti (tranne, forse, 636). Questo inconveniente mette in discussione l'efficacia in combattimento di tutte le nuove navi ed è sistemico, perché vengono presentati documenti normativi acc. requisiti rigorosi per “rastrelliere per strumenti separati” e assiemi, nonostante il fatto che questi requisiti siano effettivamente applicati o meno alla nave stessa o siano rispettati fittiziamente (ad esempio, lungo il “raggio di sicurezza”).
        ...
    2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lupo) 30 luglio 2020 22: 31
      -1
      Captri Max Klimov e tu sei una persona? Non posso competere con lui nella competenza della Marina Militare, mi tolgo il cappello alla sua consapevolezza e ad un serio approccio analitico alla revisione dei casi nella Marina nazionale. È bello che sia passato da VO alla nostra barca di punta. Per quanto riguarda i Poseidoni, una piccola osservazione, secondo le mie informazioni, non vanno in 8, ma in 6 sul sottomarino nucleare, in totale, non 32, ma sono previsti 24 prodotti (sulla base dei 4 sottomarini nucleari previsti del prodotto). L'incongruenza nel numero è arrivata da noi, TASS ha iniziato, gli stranieri hanno raccolto, ora, a quanto pare, la cifra di 24 prodotti non è più discussa. Sui problemi della flotta, ho scritto prima, il testo è stato pubblicato su VO (in 6 parti), qui su Prosa è riportato nella sua interezza -

      https://proza.ru/2018/11/30/1427

      Puoi essere curioso se interessato. I nostri problemi non si limitano a questo, ahimè e ah! Ho scritto solo sui problemi associati alla costruzione di nuove navi di superficie. Ho scritto di Kuzya separatamente, e poi dell'incendio e del PD-50 affondato, mi è stato proibito di scrivere. I miei amici di Proza non erano così critici nei miei confronti, anche se tra loro ci sono due colonnelli dello Stato maggiore dell'esercito russo (in pensione) Drozdov e Kozhemyako e il comandante dell'RPKSN K-223 (anche in pensione) Kaperang Khraptovich (Albert è una persona ben nota nella Marina, probabilmente sei , sai, bruciato dal suo stratega, ne è uscito con onore, ha scritto sui problemi della nostra Marina, ecco il mio testo sulla morte del K-141

      - https://proza.ru/2019/08/29/75

      - all'interno del link ai suoi testi). Qui a proposito dell'incendio sull'AS-31 -

      https://proza.ru/2019/07/11/1478

      Come ha detto Khraptovich, il fattore personale ha giocato di nuovo il suo ruolo.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 30 luglio 2020 23: 26
        +3
        Citazione: Volkonsky
        Khraptovich

        Non l'ho semplicemente "conosciuto", ma PUBBLICAMENTE LEVIGATO (le prove vengono salvate) nelle discussioni su Avtonomka (che Viktorov ha poi sfregato vigliaccamente), e LEVIGATO sul SUO hardware (che non sapeva !!!) sui progetti 671V e 667BDR ...
        Dopodiché, non sono più sorpreso dal grave incidente di KRO con lui (a tal proposito, una donna giurata notevole era sul sito web di Novaya Gazeta tra Khraptovich e Zhandarov, e in questo caso Zhandarov aveva ragione, che ha semplicemente imbrattato Khraptovich lì)
        1. 2534 Офлайн 2534
          2534 31 luglio 2020 00: 00
          +1
          Citazione: Volkonsky
          Come detto Khraptovich

          A proposito questo su di lui fu scritto.

          Questo è indicativo della discussione che si è svolta nella discussione di "alcune memorie di comandanti di sottomarini in pensione della Marina" sul sito web di Avtonomka (in seguito, a causa dell'acutezza della discussione, questo è stato cancellato dal proprietario del sito, ma salvato in una copia). La linea di fondo è quella L'ex comandante "educato e corretto" (sottomarini nucleari dei progetti 671V e 667BDR) ha detto che "non è così" (e ha persino scritto del ritardo nella bassa rumorosità nel Comitato centrale del PCUS), mentre personalmente non fa nulla per usare l'esistente ha delle opportunità. Durante la discussione, divenne chiaro che aveva una conoscenza estremamente scarsa delle caratteristiche e delle capacità della sua idroacustica e delle sue armi (ad esempio, GAS attivo e un complesso di telecontrollo dei siluri), che semplicemente non usava, perché presumibilmente "non funzionava".
          Seguirono le obiezioni che "per qualche ragione" tutto questo (mezzi attivi di ricerca, telecontrollo) funzionava con successo con altri comandanti del progetto 671B della stessa divisione e che rigidamente e abilmente "misero in atto" i sottomarini della US Navy, già "attacchi personali" contro questi comandanti (in particolare, A. V. Makarenko).

          In futuro il suddetto comandante ("avversario Makarenko") è stato trasferito da un sottomarino nucleare multiuso (progetto 671B) a uno "stratega" (progetto 667BDR), e contro la sua volontà ... Con un'alta probabilità, così facendo, la 45a divisione dei sottomarini polivalenti si è semplicemente sbarazzata del comandante "passivo", ma purtroppo l'unità SSBN lo ha ricevuto, con tutte le conseguenze che ne derivano in caso di guerra.

          https://topwar.ru/173104-na-ostrie-podvodnogo-protivostojanija-holodnaja-vojna-podplava.html

          Puoi dirglielo.
    3. Avvocato Офлайн Avvocato
      Avvocato (Olaf) 31 luglio 2020 05: 42
      +1
      Se fossi l'autore, cancellerei il mio articolo dopo il tuo commento.
      A volte è sorprendente che le persone che non sanno molto abbiano bisogno di raccontare al mondo i loro pensieri e sogni.
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Lupo) 31 luglio 2020 07: 17
        -4
        Tu, compagno, sei ancora al tuo posto, e io sono al mio posto, e io stesso scoprirò cosa fare! E mentre sei seduto al tuo posto, pensa con la tua testa al mulino di chi sta versando l'acqua del compagno. capitano del 3 ° grado? Si scopre che Putin sta solo curando il cervello di tutti, spaventando questi idioti senza paura con i nostri giocattoli, spiegando loro che dovrebbero accontentarsi delle loro affermazioni. Le affermazioni possono essere dettate solo da una posizione di forza e Putin dimostra da che parte sta questa forza. E poi esce Comrade. capitano del 3 ° grado, tutto in bianco, e dice: "Signori, imperialisti, non credetegli! Sono tutte stronzate! Lo giuro su mia madre! Non hanno niente! L'Oscurità sta bluffando!" Anche se ha ragione (e ha ragione - abbiamo molti problemi, ma li stiamo risolvendo), perché parlarne ai nostri nemici? E, attenzione, io sono con il compagno. In qualità di esperto militare, ha parlato in modo estremamente cortese, senza incursioni, rispettando le sue conoscenze e competenze, rispettando il suo lavoro in campo militare. E come si comporta dopo essere entrato nella nostra sandbox? Capisco che per lui non ci siano autorità, per lui che il colonnello dello Stato maggiore è il narratore Mazai, che il comandante del sottomarino nucleare stratega è un nonno che è uscito di senno, che sciacqua sia nella coda che nella criniera (e nonno bruciato sul suo incrociatore in profondità acqua! e lo ha salvato !!). E chiedi al nostro D * Artanyan quale incrociatore ha comandato. A giudicare dagli spallacci - nessuno (per me non è importante, ma per le persone nel servizio statale lo è).
        1. 2534 Офлайн 2534
          2534 31 luglio 2020 08: 25
          +3
          Per quanto riguarda "cap.3", a differenza di VOI, capisce fin troppo bene che NON DOBBIAMO COMBATTERE, e semplicemente NON POSSIAMO ESSERE DEBOLI, e FORTE DOVREBBE ESSERE REALMENTE (e non lo "stridio a buon mercato" dei media e delle riviste con "bassa responsabilità "), ad esempio -" fustigazione "YZvestiy:

          1. Considero MOLTO IMPORTANTE il lavoro di storici, mass media e mass media di orientamento tecnico-militare. Il paese e la società ne hanno davvero bisogno. E molti di coloro che vengono a questo forum stanno davvero facendo un lavoro importante e necessario.
          2. Ma solo se questi sono davvero storici, i media, e non una "pozzanghera gialla", a cui TU appartieni. Un tempo (inizio 2014) monitoravo molto da vicino (e con una buona "cattura") 404SMI e le risorse, dopodiché volevo lavarmi le mani e fare una doccia, e pensieri folli "vagavano" - "non contagiosi" :) e spazzatura. Faccio solo notare che anche in quella situazione difficile c'era chi cercava di comportarsi con dignità.
          3. Le notizie non sono i media, sono un mucchio di spazzatura. Non è nemmeno propaganda - "Bugie e bugie nella propaganda, nell'agitazione e nella stampa screditano il lavoro politico del partito, la stampa navale e infliggono danni eccezionali alla causa dell'educazione bolscevica delle masse". Dalla direttiva del vice commissario della Marina dell'URSS e il capo della principale direzione politica della Marina, il commissario dell'esercito 2, grado IV Rogov.
          Le notizie sono semplicemente un discredito del giornalismo decente. L'essenza di tutte le tue opere è Jump! Un altro salto !!! Salta più in alto !!! Le informazioni in esso contenute non sono nemmeno zero, ma un valore negativo. VOI, in linea di principio, non siete interessati alle informazioni in quanto tali, solo al kitsch seriale e alla spazzatura. Leggere i materiali dal sito web degli appalti pubblici? Per che cosa? Ora - amico e fatto
          - "Ystochik in the Main ShtYba" "segnalato". Hai un colloquio normale? Perché - se tutto in Izvestia sarà stravolto, - per "forza giallastra".
          PS Spero che tu abbia capito tutto e che tu abbia scelto la tua "strada". In breve, il "famigerato dottore" dice TUTTO di TE in quel modo ...

          https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/2860345

          e oltre

          https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2860/2860352.htm

          Citazione: Volkonsky
          Si scopre che Putin guarisce semplicemente il cervello di tutti, spaventando questi idioti senza paura con i nostri giocattoli, spiegando loro che dovrebbero accontentarsi delle loro affermazioni.

          Si scopre che BUGIA a Putin stesso, e questo è un FATTO.

          Citazione: Volkonsky
          Anche se ha ragione (e ha ragione - abbiamo molti problemi, ma li stiamo risolvendo), perché parlarne ai nostri nemici?

          Quindi, che i nemici SAPPIANO PERFETTAMENTE di loro. E abbiamo un "BOLT SCORED" per la loro soluzione.
          E mentono sfacciatamente al Comando Supremo e alla società "va tutto bene, bella marchesa" (vedi rapporto su 204).

          Citazione: Volkonsky
          E, attenzione, io sono con il compagno. come un ufficiale militare ha parlato in modo estremamente educato, senza arrivi

          Il rispetto è NECESSARIO.
          Non ho un solo articolo "hacky", nemmeno un singolo stampato o parlato ad alta voce come se non mi vergognassi.
          Perché "rispetto" TU? Per la TUA analfabeta ACHINA? Per il TUO "strappo da trampolino"?
          TU con il tuo OPUS, TE STESSO, pubblicamente "ti sei tolto i pantaloni"


          Citazione: Volkonsky
          A lui che il colonnello dello Stato maggiore è il narratore Mazai

          - piuttosto, Munchausen. lol Quindi sarà più ESATTAMENTE. occhiolino Inoltre, egli stesso ha scritto ad AKHINAI nei suoi testi, e per quanto riguarda "lo Stato Maggiore", l'attuale "grande specialista nel reinsediamento dei tagiki negli scantinati" all'ammiraglio Zhandarov, l'autore di "perle" semplicemente epiche wassat era un insegnante senior presso il VA GSh. assicurare

          Citazione: Volkonsky
          il comandante di un sottomarino strategico atomico è un nonno che è uscito di senno, che sciacqua sia nella coda che nella criniera

          No, Khraptovich non è sopravvissuto dalla sua mente, ma ha grossi problemi con la COSCIENZA, così come la conoscenza delle armi (comprese le sue) e delle tattiche ... - più precisamente, IGNORANZA SELVAGGIA.

          Citazione: Volkonsky
          e il nonno ha bruciato sul suo incrociatore sott'acqua! e lo ha salvato !!

          Volkonsky, smettila di ROMPERE! Anche nella sua opera astuta, Khraptovich scrisse chiaramente che la questione era in superficie.

          https://mina030.livejournal.com/16792.html
          1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
            Volkonsky (Lupo) 31 luglio 2020 16: 14
            0
            Mi scusi, non leggo Khraptovich da molto tempo, bruciava, ma bruciava in superficie. Il che, ovviamente, sminuisce immediatamente i suoi meriti. Per me un incendio su una nave è un incubo! Un incubo in uno spazio ristretto. Se Khraptovich è uscito da lui - onore e gloria a lui, diamo a lui ciò che gli è dovuto, perché versare slops? Per quanto riguarda il Progetto 949A Antey SSGN, il K-150 Tomsk è una nave di 1 ° grado, tra i comandanti ci sono tutti i caprang da Antipin a Sharypov (solo 8 persone), non un solo captri tra loro, il che è naturale. Senza sminuire i tuoi meriti, governare e comandare una nave non è la stessa cosa. Anche se a me non importa, anche il marinaio di turno è un eroe per me. Capisco che tu abbia prestato servizio su questo incrociatore missilistico, comandato qualche testata, e questo mi basta, anche se mi chiedo quale (sospetto che sia BCH-3). Non ho dato nulla a Khraptovich (se lo desideri, scrivigli tu stesso), ma Drozdov ha risposto. Copierò la sua risposta qui:

            Vladimir, buongiorno!
            Ho passato in rassegna i commenti di questo capitano di livello 3. Un normale "ekperd" che sa tutto e di tutto, e si ritiene autorizzato a dare insegnamenti e valutazioni arroganti a tutti.
            Ad esempio, chiama sfacciatamente il capitano Shumilin (che, a differenza di lui, combatté in prima linea dall'estate 1941 al 1944) "nonno", che scrive "fantasy".
            Per le informazioni di questo "ekperd": Shumilin è stato ferito MOLTO gravemente e il resto della sua vita è stato ammalato e trascorso in ospedale. Aveva un'ottima memoria e per molti anni "sul tavolo" ha scritto le sue memorie in prima linea.
            È stato il lavoro della sua vita e, a differenza degli "esperti" fraudolenti, non ha scritto alcuna "fantasia".
            Ora riguardo al carro armato, di cui scrive in modo così beffardo il terzo grado "ekperd". Se avesse avuto l'intelligenza per leggere il libro di Shumilin, si sarebbe reso conto che non intendeva il Tiger, ma il carro armato T-IV, che fu prodotto dal 1938 al 1945 (in 10 diverse modifiche).
            Per i nostri soldati in prima linea (e non per gli attuali "ekperds" altamente intelligenti), ALLORA era (ed era considerato da loro) un carro armato "pesante", come scrisse Shumilin.
            Altrettanto "intelligente" e commenti di "ekperda" sull'uso di "Massime" da posizioni chiuse.
            A differenza di lui, Shumilin era un mitragliere professionista diplomato alla famosa Moscow Combined Arms School, dove veniva insegnato come organizzare un simile fuoco e Shumilin lo usava al fronte.
            Non ha senso cercare di discutere con tali "esperti", loro "sanno tutto" e non accettano alcun argomento.
            I migliori saluti a te, Sergey.

            Penso che questo argomento sia chiuso? Tuttavia, non sto sminuendo i tuoi meriti. Credo che tu stia facendo un lavoro utile. Non limitarti a guardare dall'alto in basso gli altri. In linea di principio, ne ho scritto a Sergey:

            Ciao Sergey! A proposito, pensavo che chiamasse il carro armato medio pesante tedesco Panzerwaffe-4 (PzKpfw IV - carro medio; produzione: 1937-1945 (veicoli 8686); operazione: 1939-1945). Ma cosa potevo discutere con lui? Ci spruzza questi termini. A proposito, ho visto la sua lettera al ministro della Difesa, il generale Shoigu, dove critica qualcosa e propone. Captri, a quanto pare, si è dimesso con un senso di dovere insoddisfatto, di cui è capace di più, e non apprezzato, ora è elencato come esperto di tutte le questioni e tipi di armi. Non è una persona stupida, colta in tutto, odio solo questa arroganza, questo snobismo - cosa capite voi civili nelle nostre questioni militari, insetti e noi siamo uccelli che volano in alto. Anche se questi uccelli hanno un tale disordine nei loro luoghi di nidificazione che mamma non si preoccupa! Nessun Borisov Yuri Ivanovich rastrellerà! Anche se il Captri ci prova, il che è anche degno di rispetto.
            1. 2534 Офлайн 2534
              2534 2 August 2020 20: 44
              -1
              Citazione: Volkonsky
              Per me un incendio su una nave è un incubo! Incubo in uno spazio ristretto. Se Khraptovich ne fosse uscito

              - e per me - un incendio è uno "stipite" dell'equipaggio! Mai bruciato - semplicemente perché tutti i "prerequisiti" per questo "soffocato sul nascere" da personale addestrato.

              Ho passato in rassegna i commenti di questo capitano di livello 3. Un normale "ekperd" che sa tutto e di tutto, e si ritiene autorizzato a dare insegnamenti e valutazioni arroganti a tutti.

              - infatti, avendo scritto in se stesso STUPIDITÀ, lo stesso Drozdov "firmò" come "Yksperd". lol

              Per le informazioni di questo "ekperd": Shumilin è stato ferito MOLTO gravemente e il resto della sua vita è stato ammalato e passato in ospedale. Aveva un'ottima memoria e per molti anni "sul tavolo" ha scritto le sue memorie in prima linea. Era l'opera della sua vita e, a differenza dei fraudolenti "esperti", non componeva alcuna "fantasia".

              Per l'informazione di "Yksperd" Drozdov, mio ​​nonno ha attraversato l'intera guerra - dalla battaglia di Smolensk a Praga, ed è stato estremamente duro con queste "storie di caccia" sulla guerra. Ed è una cosa se un veterano "inonda" (ad esempio, vedi "Evgrafycha" non dico affatto, Munchausen sta solo piangendo di invidia! Nonostante sia un uomo davvero eroico), e un'altra cosa se "Yksperd" è "felicemente trasmesso" dallo "Stato Maggiore".

              Nota: è necessario capire che il tiro da mitragliatrici chiuse per mitragliatrici non solo "era", ma si verifica ancora (vedi "fresco" da Murza), ma:
              il primo è BASSO EFFICIENTE e richiede un consumo molto elevato di BC (motivo per cui, secondo l'esperienza della seconda guerra mondiale, l'abbiamo abbandonato);
              - il secondo - la presenza di mezzi speciali di preparazione e puntamento dei dati (erano sulle macchine utensili all'inizio della guerra, ma dalla fine del 41 furono massicciamente rimossi, anche per le pistole);
              terzo - vedere i manuali su "maxim";)

              Nello specifico in questo episodio, avrebbe potuto essere una sparatoria montata, ma le sue "conseguenze di caccia" sono sicuramente "dettagli di caccia".
              Se "Yksperd" di "Stato Maggiore" Drozdov non lo capisce, allora lui stesso "si è tolto i pantaloni". "Dibattere" con simili "pagliacci" che "lanciano perline" ... scusate, ma non ho educazione medica per questo.

              Citazione: Volkonsky
              Penso che questo argomento sia chiuso?

              Per TE, non si è "aperto".

              Citazione: Volkonsky
              Credo che tu stia facendo un lavoro utile

              E credo che TU sia coinvolto in GRAFOMENIE stupide e dannose per la società.
              1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                Volkonsky (Lupo) 2 August 2020 20: 52
                -1
                Non mi interessa cosa pensi di me - non penso affatto a te!

                Coco Chanel
                1. Il commento è stato cancellato
                2. Il commento è stato cancellato
        2. 2534 Офлайн 2534
          2534 31 luglio 2020 08: 51
          0
          Citazione: Volkonsky
          E chiedi al nostro D * Artanyan quale incrociatore ha comandato

          Ha controllato in modo indipendente l'incrociatore "Tomsk", incl. con una ricerca INDIPENDENTE riuscita (a differenza di Khraptovich) per l'IPL (il Comandante è stato svegliato con un rapporto sulla scoperta).
          Inoltre, la crociera "Dragon", "Walrus", "Narwhal". risata arrabbiato
      2. Il commento è stato cancellato
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 30 luglio 2020 19: 32
    +2
    Per quanto riguarda "Priboi" - generalmente THRESH, per Kerch è stato posato un progetto completamente diverso! (a proposito, l'elaborazione del "Surf" in sé è molto, molto buona e adatta alla costruzione seriale di massa, ed è un peccato che questo progetto "non sia andato")
    Per quanto riguarda l'UDC, qualsiasi operazione anfibia seria senza copertura aerea (e abbiamo questo "affumicatoio Kuzya") e una potente "retroguardia fluttuante" (con questo in generale, un popets, chiamato DTO del Ministero della Difesa RF (Department of Transport Support)) è AVANTURA ...
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 30 luglio 2020 19: 42
    +3
    "Astuto". Ma non ha portato a termine la sua missione di combattimento per il motivo (riderai ora!) Che le è stato impedito di farlo dai nostri due sottomarini diesel-elettrici Veliky Novgorod e Kolpino del progetto 636 Varshavyanka.

    - non è nemmeno una sciocchezza, è solo una sciocchezza!
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lupo) 30 luglio 2020 22: 41
      -1
      Perché stai facendo questo? Ecco un collegamento:

      https://proza.ru/2018/04/20/1565

      - leggi la parte 3. ANALISI. Ecco la mia traduzione gratuita di edizioni britanniche con deviazioni liriche. Leggi dalla frase:

      Ma anche in questa operazione, un'imboscata attendeva i trucioli. Ecco cosa scrivono al riguardo i giornali britannici The Sunday Times e Daily Star, spero che ci crediate? Non lo do nella traduzione originale - con i miei commenti, ma allego link, chiunque parli inglese può leggerlo da solo e assicurarsi che i britannici abbiano una tristezza dove non si aspettavano.

      Solo i link non sono passati, il programma Prose li ha bloccati e ora non riesco a trovarli. Dovremo crederci sulla parola.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 30 luglio 2020 23: 22
        +4
        Citazione: Volkonsky
        il Sunday Times e il Daily Star, spero che ci crediate

        Ovviamente no. Mi fido del buon senso, della mia conoscenza della tecnologia e della mia esperienza (inclusi rilevamenti e contatti con IPL). Una domanda elementare è il rapporto tra le velocità dei sottomarini e dei sottomarini diesel-elettrici, e questo giornale TRESH va nel cestino.
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Lupo) 30 luglio 2020 23: 48
          -2
          Invano! Due dei nostri "ammiragli" hanno preso parte all'inseguimento. Inviare sempre al carrello senza leggerlo? Penso di averti lodato presto. Dalla tua conoscenza delle caratteristiche delle prestazioni e delle mitragliatrici contro i carri armati, è stupido da usare, ma hanno usato (ho dato il link sopra), il compito di combattimento è stato risolto. E secondo l'MPLATRK britannico, è difficile per i sottomarini diesel-elettrici competere con i sottomarini nucleari, ma si sono avvicinati al compito in modo creativo, il risultato è oggettivamente ovvio: il sottomarino non ha adempiuto alla sua missione di combattimento. E perché?

          La stampa britannica ha parlato del tragico incidente nel Mediterraneo orientale, dove i marinai russi hanno insidiosamente impedito al sottomarino nucleare di Sua Maestà di compiere la sua missione di combattimento. I russi, con particolare cinismo, hanno dato la caccia al nuovissimo sottomarino nucleare britannico e hanno girato sfacciatamente nelle vicinanze, impedendogli di sparare in Siria (a quanto pare, i primitivi marinai britannici erano imbarazzati a farlo di fronte a testimoni).

          Secondo gli inglesi, un sottomarino nucleare della classe Royal Navy Estute da 1,3 miliardi di dollari è stato catturato in un letale gioco del gatto e del topo dai sottomarini diesel killer russi. I russi hanno cacciato il sottomarino britannico per diversi giorni poiché trasportava 20 Tomahawk con una portata fino a 1000 miglia vicino alla Siria. Inoltre, i russi hanno usato una nuova tattica: in effetti, la vittima e il cacciatore hanno cambiato posto. In natura, questo gatto dovrebbe cacciare i topi, ma qui i russi hanno dimostrato che una folla di topi può guidare qualsiasi gatto. Avendo trovato il sottomarino nucleare britannico sulla strada per la loro zona di pattuglia, alternativamente cambiando e riemergendo per ricaricare le batterie (qui i sottomarini diesel non possono competere con i sottomarini nucleari in termini di durata della navigazione autonoma in una posizione sommersa), lo passarono l'un l'altro, impedendo al sottomarino britannico di staccarsi. E questo andò avanti per due giorni, finché gli inglesi non chiesero aiuto ai suoi alleati, gli Stati Uniti. La Marina degli Stati Uniti inviò nell'area un velivolo antisommergibile Boeing P-8 Poseidon per respingere i russi e proteggere il povero sottomarino britannico. Ma i russi non si sono allontanati in alcun modo, inoltre, hanno chiamato in soccorso altre due fregate, centocinquecento cacciatorpediniere e cento velivoli antisommergibili (barrare non necessario). Il gioco "gatto e topo" continuò con l'unica differenza che c'erano più topi. Gli inglesi sentivano costantemente la loro presenza e alcuni in seguito diventavano addirittura grigi in luoghi difficili da raggiungere.

          Di conseguenza, i marinai britannici non furono mai in grado di rispondere al fuoco e completare la missione di combattimento. Nick Childs dell'International Institute for Strategic Studies ha spiegato che i comandanti dei sottomarini sono addestrati a non sparare un gran numero di missili in una salva per non tradire la loro posizione. Pertanto, purtroppo, il sottomarino britannico non ha mai preso parte agli attacchi in Siria. Ho dovuto sostituirlo con 4 jet Tornado dalla base di Akroriti a Cipro, che hanno lanciato i missili (qui mentono i britannici - gli aerei avrebbero comunque preso parte all'operazione, ma per il resto sembra la verità, ho anche qualche gergo associato a inesattezze di traduzione, salvate Penso che i comandanti dei nostri sottomarini diesel-elettrici saranno sicuramente premiati!

          Per la cronaca, cosa non è apparso sui giornali britannici: i sottomarini Astute sono il tipo più moderno di sottomarino nucleare della Marina britannica. Il loro scopo principale non è la lotta contro i sottomarini nemici, ma gli attacchi del KR contro obiettivi di terra, ricognizione, atterraggio ed evacuazione di forze speciali. Durante la costruzione, la principale attenzione è stata posta al mantenimento del vantaggio acustico, ovvero meno rumore e un raggio di rilevamento maggiore rispetto a un potenziale nemico. Il sottomarino nucleare ha un nuovo rivestimento dello scafo fonoassorbente e un'unità di propulsione a getto d'acqua.

          E ora, chi si è opposto a questi mostri (gli inglesi non lo sapevano): secondo i dati ufficiali del Ministero della Difesa della Federazione Russa il 14.04.2018 aprile XNUMX, due delle nostre nuove motovedette (Grigorovich ed Essen) e due nuovi sottomarini (Veliky Novgorod e "Kolpino"), che ha eseguito lo sviluppo di obiettivi in ​​conformità con la tabella del personale e le istruzioni del comando della formazione permanente della Marina russa nella RAS, a cui erano in quel momento assegnati.

          Per riferimento: e le fregate (secondo la nostra classificazione - navi pattuglia) "Admiral Grigorovich" e "Admiral Essen", ei sottomarini diesel-elettrici "Veliky Novgorod" e "Kolpino" sono le ultime ricevute della Marina russa, progettate per risolvere i problemi flotta nel Mediterraneo, nell'Atlantico centrale e settentrionale, nonché nella zona artica. Partendo dal fatto che sono assegnati alla flotta del Mar Nero, la loro area di responsabilità è solo la SPM e l'Atlantico centrale. E loro, come persone responsabili, hanno affrontato la questione con ogni responsabilità (scusate la tautologia), per la quale gli inglesi hanno pagato.

          Una caratteristica piccante di questo incidente è il fatto che il nuovissimo sottomarino britannico della classe Estute si è opposto ai nuovi, ma già piuttosto vecchi sottomarini russi del progetto 636 Varshavyanka (il nome indica che avrebbero dovuto essere equipaggiati con più paesi del Patto di Varsavia). Il Patto di Varsavia ha già 30 anni e ci sono barche in versione modernizzata (progetti 636.3 e 636.6) al servizio delle persone. La caratteristica principale di questa classe di imbarcazioni è la loro silenziosità. Ai progettisti sovietici fu affidato il compito di creare un sottomarino diesel-elettrico che avrebbe superato qualsiasi nave simile di un potenziale nemico in uno scontro a duello. Ciò avrebbe dovuto essere ottenuto riducendo il rumore, aumentando il raggio di rilevamento del nemico e una maggiore potenza delle armi. Il successo del compito può essere giudicato dal fatto che nella classificazione NATO le barche di questo tipo sono chiamate "Black Hole". Queste barche sono diventate un vero incubo per i sottomarini nucleari della NATO.

          Il fatto è che la centrale nucleare, sebbene permetta al sottomarino nucleare di non apparire in superficie per mesi, sviluppa una velocità inimmaginabile sott'acqua e si tuffa a profondità irraggiungibili, ma non può essere soffocata e quindi fa costantemente rumore. Inoltre, l'acqua di mare viene utilizzata per raffreddarlo, che poi "phonit", che consente al nemico di rilevare e rintracciare la nave. Quello che usavano i nostri sottomarini diesel-elettrici. Il successo che il B-268 "Veliky Novgorod" e il B-271 "Kolpino" hanno affrontato si può giudicare dal fatto che dopo l'incidente avvenuto, quando il sottomarino NATO non poteva adempiere al compito assegnatogli, l'Ammiragliato di Sua Maestà ha preparato un una proposta per posticipare il completamento di questa serie inglese di punta o addirittura annullarla a causa della loro vulnerabilità ai nostri sottomarini diesel. Allego i link promessi - (Ho allegato link al Daily Star e al Daily Mail, ma il programma Portal li blocca, scusa!)
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 31 luglio 2020 00: 12
            +2
            Citazione: Volkonsky
            Invano! Due dei nostri "ammiragli" hanno preso parte all'inseguimento. Manda sempre nel cestino senza leggere

            CON COSA?!? "Uno stub di idroacustica" chiamato "Platinum-M"?!?! E anche un'antenna trainata ... non è nemmeno DIVERTENTE ...

            Citazione: Volkonsky
            la barca non ha completato la missione di combattimento

            - e lei ERA?!?! Personalmente, vedo solo "succhiare le dita sporche" di DULL JOURNALISM! lol

            Citazione: Volkonsky
            La caratteristica principale delle barche di questa classe è la loro silenziosità.

            Smettila di schiaffeggiare ENTRAMBI, fa male!
            Il rapporto di Dobn con "los" (nodi per 6) fino alla fine degli anni '80 era circa una volta e mezza avanti rispetto a 877 (sull'HED EKH, cioè meno che sui nodi, se c'è un grande HED, allora 877 ha iniziato a "squillare")
            A cavallo degli anni '90 - parità, e più vicino al centro, Everything ... PLA "fustigato" 877!
            Ho un amico, il comandante del gruppo idroacustico appena "fustigato" 877 a distanze molto buone, e in presenza del primo. Comandante della brigata Polarinsk Streltsov. risata

            Citazione: Volkonsky
            Il fatto è che la centrale nucleare, sebbene permetta al sottomarino nucleare di non apparire in superficie per mesi, sviluppa una velocità inimmaginabile sott'acqua e si tuffa a profondità irraggiungibili, ma non può essere soffocata e quindi fa costantemente rumore. Inoltre, l'acqua di mare viene utilizzata per raffreddarlo, che poi "telefona"

            lol I tuoi "MURZILKI" da questa parte sono semplicemente ridicoli. risata
          2. 2534 Офлайн 2534
            2534 31 luglio 2020 00: 43
            +3
            Citazione: Volkonsky
            nella classificazione NATO, barche di questo tipo hanno ricevuto il nome "Black Hole"

            ingannare bugie
            E ora, un po 'di realtà. occhiolino
            "Varshavyanki" richiede un aggiornamento

            https://nvo.ng.ru/armament/2019-06-28/1_1050_warszawa.html

            Un tempo, la decisione di costruire una serie di sottomarini del Progetto 6363 per la flotta del Mar Nero fu significativamente influenzata dall'ammiraglio Gennady Aleksandrovich Suchkov, ammiraglio del ministro della Difesa russo. Allo stesso tempo, capiva perfettamente tutte le loro carenze, ma la domanda era critica in termini di tempistica: era necessario aumentare urgentemente il potenziale di combattimento della flotta del Mar Nero.
            Tuttavia, la questione di una serie di svantaggi inerenti ai sottomarini del progetto 6363 rimane irrisolta, vale a dire:
            - l'assenza di un'antenna rimorchiata estesa flessibile (GPBA) nel complesso idroacustico (SAC);
            - la mancanza di anti-siluri nelle munizioni di questo sottomarino, nonché la scarsa efficienza dei mezzi di protezione anti-siluro passivi disponibili - contromisure idroacustiche (SGPD);
            - in effetti, l'antico livello di telecontrollo delle armi siluro, nel complesso "congelato" al livello dei modelli occidentali più di mezzo secolo fa.
            Va sottolineato che queste questioni acute e problematiche sono le più critiche per la cantieristica sottomarina domestica, e il distacco da esse non ha ragioni tecniche, ma ragioni puramente organizzative: la riluttanza a rivelare realmente i problemi e comprenderli seriamente. Soprattutto quando riguarda sia "autorità" o soluzioni tecniche approvate e già adottate dal cliente.
            Sullo sfondo di queste tre carenze critiche, altre carenze del progetto sono già questioni di secondo ordine, sebbene siano anche molto acute e urgenti e non possono essere rimandate. Tuttavia, queste tre carenze critiche devono essere eliminate il prima possibile!

            "Puramente per riferimento" - l'assenza di GPBA è incl. impossibilità di utilizzare la gamma di bassa frequenza più informativa.

            - e moderni sottomarini domestici non nucleari

            https://arsenal-otechestva.ru/article/540-2015-3-nonatom
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Lupo) 31 luglio 2020 01: 00
              -4
              Tutto si basa sui compiti risolti da questo sottomarino diesel-elettrico - è un vettore di Calibre con possibilità di lancio subacqueo, la vera applicazione nel SAR è già stata con il B-268 "Veliky Novgorod" -



              Economico e allegro! Non c'era bisogno di costruire sottomarini più costosi per questo.
              1. 2534 Офлайн 2534
                2534 31 luglio 2020 01: 08
                +1
                Citazione: Volkonsky
                Economico e allegro!

                Devi raggiungere il punto del tiro al volo!
                In SAR, i nostri 636 erano "sulla pistola" dei sottomarini turchi diesel-elettrici, e se fosse arrivata la guerra, i nostri turchi "Varsavia" si sarebbero sciolti come GATTINI.
                PS Stop già sculacciare sciocchezze (fa male!) portare sciocchezze analfabete e incompetenti!
  • Netyn Офлайн Netyn
    Netyn (Netin) 30 luglio 2020 19: 47
    +3
    Citazione: Volkonsky
    Sebbene sia puramente teoricamente possibile, durante la seconda guerra mondiale ci sono stati casi di successo dell'uso di cannoni antiaerei

    Stai parlando dell '"Akht-Komma-Akhta", un cannone antiaereo da 88 mm?
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 30 luglio 2020 19: 52
    +2
    Citazione: 2534
    "Astuto". Ma non ha portato a termine la sua missione di combattimento per il motivo (riderai ora!) Che le è stato impedito di farlo dai nostri due sottomarini diesel-elettrici Veliky Novgorod e Kolpino del progetto 636 Varshavyanka.

    - non è nemmeno una sciocchezza, è solo una sciocchezza!

    Forse un accenno di risate a queste sciocchezze?
    1. 2534 Офлайн 2534
      2534 30 luglio 2020 19: 55
      +2
      Citazione: AlexZN
      Forse un accenno di risate a queste sciocchezze?

      - forse hai ragione, c'è una "sfumatura di battute" nell'articolo.
  • Il commento è stato cancellato
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 30 luglio 2020 20: 26
    +4
    Citazione: Oyo Sarkazmi
    Citazione: AlexZN
    Durante la lettura dell'articolo, la domanda: PERCHÉ? Perché la Russia sta diventando una potenza oceanica?

    E ho una domanda che incombe costantemente. Per che cosa? Perché la potenza navale statunitense ha costruito stanze di tortura in ogni base VM? Cosa, non ci sono abbastanza neri per i Kukluklan nelle loro praterie native?
    I paesi democratici hanno costruito un nastro trasportatore per lo sterminio delle persone. Polonia, Lituania, Lettonia, Romania, Bulgaria ...
    È vero, i lituani furono trafitti. Uno è stato lasciato in vita. Per cui l'ECHP li ha multati per 124mila euro. Per smaltire adeguatamente i cadaveri, non speravamo che "morisse da solo".

    Indipendentemente dalla verità dell'affermazione, la risposta è: se lo possono permettere. Se i costi portano benefici tangibili, allora è conveniente.
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 30 luglio 2020 23: 30
    +1
    Citazione: Volkonsky
    Come ha detto Khraptovich, il fattore personale ha giocato di nuovo il suo ruolo

    Brehlo he. E le sue sciocchezze gli furono presentate (ad Autonomika), dopo di che iniziò a "voltarsi sulle spalle". Nello specifico per "Losharik", ci sono buone ragioni per credere a un ERRORE, ovvero un ERRORE - chi ha preso la decisione sul 433LI ... c'erano i test di sicurezza, era sugli acquisti di ovs (a differenza del siluro "Lyon"), ma molto probabilmente la loro "profondità di controllo "si è rivelato insufficiente.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lupo) 31 luglio 2020 00: 04
      -2
      Nessuno sa la verità sull'incendio dell'AS-31! Né tu, né Khraptovich, né io. Ma qui almeno un tentativo di analisi -

      https://topcor.ru/10039-gibel-jekipazha-as-31-rossija-poterjala-unikalnyh-specov.html.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 31 luglio 2020 00: 15
        +1
        Citazione: Volkonsky
        Ma qui c'è almeno un tentativo di analisi

        Scusa, ma questa non è una "analisi", ma analisi. lol

        Citazione: Volkonsky
        nessuno conosce la verità sull'incendio dell'AS-31

        Leggiamo DOCUMENTI (sugli acquisti di gov e non solo), e CONOSCENDO L'ARGOMENTO, LE CONCLUSIONI sono abbastanza attratte da noi stessi.
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 31 luglio 2020 00: 26
    +1
    Citazione: Volkonsky
    Ma qui almeno un tentativo di analisi -

    https://topcor.ru/10039-gibel-jekipazha-as-31-rossija-poterjala-unikalnyh-specov.html.

    Si ritiene che la stazione AS-12 sia dotata di una propria nave subordinata - il mini-sottomarino "Rus"

    ingannare Inoltre, c'è TUTTO l'articolo in queste "perle". assicurare
  • Volkonsky Офлайн Volkonsky
    Volkonsky (Lupo) 31 luglio 2020 00: 35
    0
    Citazione: 2534
    "Tiger" nell'estate del 1942?

    Tiger I - carro pesante; produzione: da metà 1942 a metà 1944 (1356 vetture).
    Per la prima volta, i carri armati Tiger presero parte alle ostilità il 29 agosto 1942 presso la stazione di Mga vicino a Leningrado e iniziarono ad essere utilizzati in modo massiccio durante la cattura di Kharkov nel febbraio-marzo 1943. Utilizzato dalle truppe della Wehrmacht e delle SS fino alla fine della seconda guerra mondiale.
    1. 2534 Офлайн 2534
      2534 31 luglio 2020 01: 02
      +3
      Citazione: Volkonsky
      29 di agosto 1942 dell'anno alla stazione Mga


      Ho "solo una domanda": affermerai che Shumilin è esattamente QUESTA "Tigre" catturato? ;)
      Stiamo aspettando la prossima "serie" di "cambio scarpe in un salto" risata
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Lupo) 31 luglio 2020 01: 19
        -1
        Qual è il cambio di scarpe? Hai messo in dubbio la possibilità di utilizzare un carro pesante da parte dei tedeschi nell'estate del 1942, ho dato un link che lo hanno usato per la prima volta il 29 agosto. 1942 Cosa ha impedito loro di usarlo su un altro settore del fronte, non vicino a Leningrado, il 30 agosto. o il 31 agosto? Perché ne consegue che questa è tutta una bugia? E così in tutto! Viene presa una citazione, estrapolata dal contesto, quindi vengono tratte conclusioni generali: l'autore è una sciocchezza, ascoltatemi tutti. Sergei verrà, gli chiederò specificamente di commentare queste affermazioni. Dopo tutto, non sono l'autore della teoria dell'uso delle "massime" sui carri armati. Per quanto riguarda l'AC-31 sulla Russia, la stessa cosa. Questa affermazione era solo speculativa. Poiché tutte le informazioni su questa barca sono chiuse. E il testo non parla affatto di questo! Ma che differenza fa rispetto a ciò di cui parla il testo quando l'autore scrive con errori ?!
        1. 2534 Офлайн 2534
          2534 31 luglio 2020 01: 25
          +2
          Citazione: Volkonsky
          29 agosto. 1942 ... Cosa ha impedito loro di usarlo su un altro settore del fronte, non vicino a Leningrado, il 30 agosto. o il 31 agosto?

          Io sono questo AKHINA Non commenterò nemmeno, metto solo un sorriso - ingannare

          Citazione: Volkonsky
          Sergey verrà, gli chiederò espressamente di commentare queste affermazioni

          lol E sì, non dimenticare di dire a Khraptovich che è stato frustato qui. lol

          Citazione: Volkonsky
          Per quanto riguarda l'AC-31 sulla Russia, la stessa cosa. Questa affermazione era solo speculativa

          wassat ingannare Dimmi, per caso la Terra non è "piatta" per te (e su 3 balene)? lol - altrimenti il ​​livello della tua "competenza tecnica" wassat porta a tali pensieri. occhiolino
  • marciz Офлайн marciz
    marciz (Stas) 31 luglio 2020 01: 15
    +2
    Racconti per ventose)))) Quindi era già in URSS, ci sono molte armi, ma le budella sono troppo magre per usarle)))) Tutte queste armi saranno poi vendute sotto il martello da qualcuno molto intelligente, poiché ora stanno vendendo armi all'URSS. Lo fanno a spese dei russi e un olegarch lo venderà. A voi cittadini mancano fede e spirito. Non riesci nemmeno a trovare normali manager per la posizione di governatori, trovi sempre un po 'di feccia))))
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 31 luglio 2020 08: 55
    +1
    E anche "un po 'di realtà".
    Splendore cerimoniale ed efficacia del combattimento. Informazioni sulla parata navale principale e non solo

    https://topwar.ru/173633-paradnyj-blesk-i-boevaja-jeffektivnost-o-glavnom-voenno-morskom-parade-i-ne-tolko.html

    Se ora avessimo persino intrapreso scontri lenti con qualche avversario competente che sarà in grado di "allenarsi" sui nostri punti deboli (la mia e la difesa antisommergibile, per esempio), non permettendoci di imporre quegli scenari in cui siamo forti (una lotta con qualsiasi forza con navi di superficie) e il nostro sistema politico riceverà un colpo dal quale non potrà mai sorgere. La propaganda più potente ha convinto le persone che siamo, se non il più forte del mondo, quindi quasi il più.
    Diversi sottomarini distrutti "a secco" e una base estratta, dalla quale non possiamo uscire rapidamente e senza perdite, darà alla popolazione l'impressione non solo di essere stati mentiti, ma della debolezza, inferiorità e inadeguatezza dell'intera macchina statale.
    Allo stesso tempo, a causa del fatto che la folla non sa pensare razionalmente, tutto ciò che proviene dalle autorità sarà considerato una bugia. Anche la verità.
  • Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 31 luglio 2020 18: 09
    -2
    Ha già ricevuto lo status di superpotenza energetica. In cammino, come detto, lo status di superpotenza agraria ...
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 31 luglio 2020 21: 10
    0
    Citazione: 123
    Durante la lettura dell'articolo, la domanda: PERCHÉ? Perché la Russia sta diventando una potenza oceanica? Perché la Russia ha bisogno di una flotta così grande? Cosa ottiene la Russia dall'opportunità di affondare le portaerei statunitensi? Per ottenere piacere morale? Ho sempre creduto che la presenza di una forte flotta dovesse concretizzarsi in alcune benedizioni, altrimenti - PERCHÉ?

    Prova a sostituire la Russia con gli USA o la Cina, forse diventerà più chiaro.

    Non va bene. Gli americani stanno monetizzando il loro dominio nel mondo e nei mari in particolare, i cinesi arriveranno a questo. La Russia, per definizione, è un impero continentale, non insulare, non ha particolari esigenze e non ha certo possibilità di dominio sui mari.
  • LeeSeeTsin Офлайн LeeSeeTsin
    LeeSeeTsin (Stas) 2 August 2020 22: 32
    0
    "Il nuovo dragamine Yakov Balyaev è stato inviato alla flotta del Pacifico."

    "La Kingisepp Machine Works ha aperto una rotta in barca".

    "Il quarto" Karakurt "per la flotta del Pacifico fu stabilito a Komsomolsk-on-Amur".

    Questo è il titolo degli articoli sul sito navale. È difficile essere una grande potenza marittima su dragamine e barche.
    Sebbene, come dimostrato dagli scienziati inglesi, Robinson abbia navigato con la sua spazzatura intorno all'isola.
  • Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 7 August 2020 01: 03
    -1
    Stressando in modo agonizzante la mia memoria.
    Ho riletto Stanyukovich e Pikul, ho sfogliato libri di testo di storia. Non ho trovato quel periodo nella storia in cui la Russia in generale, e ancor di più l'attuale Federazione Russa, era una grande potenza marittima.