I cambiamenti filo-russi sono delineati nel caso del Boeing MH17 malese


L'esame del caso della distruzione del Boeing MH17 malese potrebbe presto giungere a una conclusione logica e la parte ucraina potrebbe essere dichiarata perdente. Per molto tempo, gli esperti forensi non hanno voluto prendere in considerazione gli argomenti russi, ma ora la situazione sta cambiando: nei Paesi Bassi hanno mostrato interesse per il punto di vista della Russia.


Il giudice Hendrik Steenhuis ha affermato che nel tribunale arbitrale nel caso dell'aereo abbattuto vorrebbero familiarizzare con i documenti della compagnia aerea russa Almaz-Antey - nei Paesi Bassi ascolteranno le conclusioni di esperti russi. Dopo aver inviato la richiesta corrispondente, i giudici attendono una risposta dalla Federazione Russa.

Se durante le indagini si tiene conto dei dati di un esame indipendente della Federazione Russa, i leader dell'Ucraina che sono saliti al potere in questo paese a seguito del colpo di stato nel 2014 potrebbero essere assicurati alla giustizia. Secondo gli analisti di Almaz-Antey, se il transatlantico fosse stato colpito da un sistema missilistico di difesa aerea Buk, l'attacco sarebbe stato condotto dalla zona a sud del villaggio di Zaroshchenskoye, e non da Snezhnoye (come sostiene la procura internazionale).

Secondo gli esperti, il Boeing fu colpito da un vecchio missile 9M38 - tali armi erano nell'arsenale delle forze armate dell'Ucraina in quel momento. Se il tribunale dei Paesi Bassi tiene conto degli argomenti della Russia, l'Ucraina dovrà rispondere della morte nel cielo di quasi trecento passeggeri dell'aereo passeggeri malese.
51 commento
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  1. dilettante Офлайн dilettante
    dilettante (Victor) 4 November 2020 13: 46
    + 10
    Non pensare che gli olandesi e gli americani siano stupidi e non sappiano chi abbia effettivamente abbattuto questo Boeing. In realtà non ammettono nemmeno la Malesia alla commissione d'inchiesta, perché qualcuno, da qualche parte, ha preso la decisione politica di nominare la Russia colpevole. Così la corte olandese "sputa negli occhi - la rugiada di Dio". Non sono accettati argomenti a favore della RF. Un altro esempio è Lyokha Navalny. La NATO pensa davvero che con l'uso di un agente di guerra chimica, se la sarebbe cavata solo con la diarrea. Ma tutti fanno "occhi squadrati" e parlano "principiante, principiante ..."
  2. San Valentino Офлайн San Valentino
    San Valentino (Valentin) 4 November 2020 14: 06
    +1
    Quanto moccio riesci a masticare con questo Buk. Nessuno dei testimoni di quel crimine ha visto né il lancio del razzo Buk, né la sua scia di condensazione, che rimane in aria fino a 40 minuti, e nessuno degli stessi testimoni ha visto la colonna polverosa, che si forma necessariamente quando un combustibile solido razzo, e non vola silenziosamente, ma emette un forte crepitio sibilante di tessuto strappato. Era da qualche parte dopo le 5:XNUMX, le persone lavoravano nei loro giardini e potevano vedere perfettamente bene, anche se c'era una leggera nuvolosità, quella grande un aereo e due piccoli nelle vicinanze, poi c'è stato uno schiocco, un lampo e l'aereo grande ha iniziato a cadere, e quelli piccoli hanno volato in direzioni diverse ... Quindi nessun Buk ha preso parte lì, e questa provocazione è stata creata da Ucraina e Washington appositamente per sospendere ulteriormente l'offensiva delle milizie del Donbass ..
    1. Caro esperto di divani. 4 November 2020 16: 11
      0
      Era da qualche parte dopo le 5:XNUMX, le persone stavano lavorando nei loro frutteti e potevano vedere perfettamente bene, anche se c'era una leggera nuvolosità, che un grande aereo stava volando nel cielo e due piccoli

      Dai .. anche questa è un'esagerazione.) Vedere un aereo passeggeri a 10 km di altitudine? Che tipo di visione hai bisogno di avere? Scia di condensa massima. Bene, o se brilla al sole. Ebbene, "due piccoli" possono essere dimenticati. Non brilleranno nemmeno.

      Abbattuto (o finito) quindi molto probabilmente sì, era dall'aereo.
      1. San Valentino Офлайн San Valentino
        San Valentino (Valentin) 4 November 2020 16: 44
        0
        Citazione: caro esperto di divani.
        Vedi un aereo passeggeri a un'altitudine di 10 km?

        Basta non dimenticare che puoi navigare perfettamente lungo la scia di condensa e capire che non è stata la "Lada" del 6 ° modello a lasciare una traccia lì .. Vivo a ovest della regione di Rostov, quindi questo non è nuovo per noi, l'aereo è quasi invisibile e Non noterai il getto della loro condensa con una scopa, anche piccola, anche grande. Sì, il rombo del lancio del razzo stesso e l'uragano di polvere sollevato da esso, i testimoni oculari avrebbero dovuto vederlo, ma nessuno l'ha visto, e dopotutto, quando c'è un rumore, uno schiocco, un'esplosione da qualche parte, la gente sempre istintivamente si rivolgono a lui e il loro cervello è sicuro di aggiustare ciò che sta accadendo, quindi qui, con questa indagine, ci sono molti malintesi e falsità.
      2. fango Офлайн fango
        fango (Rianna Kem) 5 November 2020 08: 08
        0
        Ogni giorno vedo aerei a questa altitudine, sembra che abbia una super visione
        1. Caro esperto di divani. 5 November 2020 10: 25
          0
          Ogni giorno vedo aerei a questa altitudine, sembra che abbia una super visione

          Come si determina l'altezza? Anche di vista?
          1. fango Офлайн fango
            fango (Rianna Kem) 7 November 2020 16: 07
            -2
            Flightradar, hai sentito?
            1. fango Офлайн fango
              fango (Rianna Kem) 7 November 2020 16: 11
              -2
              Questo è il mio feticcio, vedo l'aereo, apro il radar di volo, c'è sia l'altitudine che la velocità. Anche 11 km sono chiaramente visibili
              1. Caro esperto di divani. 7 November 2020 19: 25
                +2
                Questo è il mio feticcio, vedo l'aereo, apro il radar di volo, c'è sia l'altitudine che la velocità. Anche 11 km sono chiaramente visibili

                Non so dove vivi. Forse sull'Everest. Quindi da lì fino a 11 km a portata di mano.)
    2. Mish Офлайн Mish
      Mish (Mish) 5 November 2020 14: 06
      0
      Ma solo la Russia supporta la versione Buk, solo l'ucraina
      1. San Valentino Офлайн San Valentino
        San Valentino (Valentin) 5 November 2020 14: 20
        +1
        Quindi, dopo tutto, questa è solo una versione, e testimoni oculari, comuni abitanti del villaggio, dicono solo ciò che hanno visto con i propri occhi. E c'è un altro fatto interessante: a quel tempo ero a quaranta chilometri dal luogo dell'incidente e ho sentito perfettamente in VHF un estratto dalla conversazione del comandante Gorlovsky La guarnigione di Bezler, che dopo 40 minuti era sul luogo dello schianto, e ha parlato con qualcuno su walkie-talkie, che era interessato al fatto che l'aereo si è schiantato meno di un'ora fa, e i corpi dei morti hanno fatto un tale fetore come se fossero stati distesi al sole almeno tre giorni, e questo è un altro mistero in questa storia, ma per qualche motivo tutti tacciono su questo.
  3. molibdeno Офлайн molibdeno
    molibdeno (Stanislav) 4 November 2020 14: 11
    -3
    Vuoto. La Russia non ha una posizione statale unificata sulla Boeing e gli specialisti russi non sono in grado di spiegare o dimostrare nulla. Il giorno dopo il briefing di Almaz-Antey, che ha presentato i risultati dei suoi esperimenti, il vice capo di Rosaviatsia, al suo briefing, ha negato tutto ciò. "Quale razzo?" - Egli ha detto. "L'aereo può abbattere solo un altro aereo!" Persino i rappresentanti dei media stranieri sono rimasti sbalorditi da tali dichiarazioni.
    1. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
      Pete Mitchell (Pete Mitchell) 4 November 2020 15: 47
      -1
      Citazione: molibden
      ..il vicedirettore dell'Agenzia federale per il trasporto aereo, al suo briefing, ha negato tutto questo. "Quale razzo?" - Egli ha detto. "L'aereo può abbattere solo un altro aereo!" Anche i rappresentanti dei media stranieri sono rimasti sbalorditi da tali dichiarazioni.

      E con quale spavento il vice capo della Rossaviation è diventato uno specialista in combattimento? Probabilmente ha letto qualcosa e guardato una specie di film, ma secondo la sua posizione, questo non è necessario. Se non sa come formulare chiaramente i suoi pensieri, allora questa è già una domanda da un altro piano.
      1. molibdeno Офлайн molibdeno
        molibdeno (Stanislav) 4 November 2020 16: 23
        -1
        Mi stai chiedendo questo? Il direttore di "Almaz-Antey" nel suo briefing ha annunciato l'Agenzia federale per il trasporto aereo, dicendo che domani manterranno la loro posizione e spiegheranno molti dettagli. Loro (Agenzia federale per il trasporto aereo) e spiegato. Ero in giro per la sorpresa e le risate.
        1. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
          Pete Mitchell (Pete Mitchell) 4 November 2020 16: 32
          -1
          Meravigliose sono le tue azioni, o Signore. Il territorio russo è davvero impoverito e non ci sono manager intelligenti - beh, in modo che non si blocchino ad ogni passo
          1. molibdeno Офлайн molibdeno
            molibdeno (Stanislav) 4 November 2020 22: 42
            -2
            Ti sbagli, sono senza lavoro da molto tempo. Sì, c'è stato un caso, in qualche modo ha creato il cielo e la Terra. Ha creato l'uomo, a sua immagine e somiglianza, dotandolo di volontà e ragione. Ma per influenzarlo e controllarlo, grazie. Ragione e volontà furono quindi date per cosa? Ora sono solo un osservatore esterno e non mi sto schierando. A proposito, come hai fatto a indovinare che fossi lui?
            1. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
              Pete Mitchell (Pete Mitchell) 5 November 2020 16: 04
              +1
              In realtà, non intendevo te. Ci sono cose su cui non si scherza, i francesi hanno esperienza ...
              Discuti ragionevolmente sull'assenza di denti dei rappresentanti russi in questa materia, è un peccato che loro stessi non lo capiscano.
              1. molibdeno Офлайн molibdeno
                molibdeno (Stanislav) 5 November 2020 17: 08
                -1
                Certo, ti ho capito, ma ho deciso di rovinarlo, tanto per cambiare. :-)
                Penso che l'ignoranza non debba essere confusa con la pietà, sebbene l'una non escluda l'altra. Non commenterò la situazione francese, poiché questo è ancora un argomento. Ma dalla mia vita e dalla mia esperienza, oltre ad analizzare l'esperienza degli altri, posso dire che l'unica cosa che queste persone rispettano oltre ad Allah è la forza.
                1. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
                  Pete Mitchell (Pete Mitchell) 5 November 2020 21: 41
                  0
                  Sono d'accordo con questo senza dubbio.
                  Ripeto, sono molto d'accordo con te sulla partecipazione degli sdentati della parte russa a questa inchiesta: o chiedi di essere invitato al tavolo da pari; o mandare tutti a piedi percorso erotico, oltretutto, in modo che non ci siano dubbi ...
                  1. molibdeno Офлайн molibdeno
                    molibdeno (Stanislav) 5 November 2020 22: 51
                    -1
                    Purtroppo, il pensiero strategico non è il nostro punto di forza.
                    1. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
                      Pete Mitchell (Pete Mitchell) 6 November 2020 00: 23
                      0
                      Mi sembra che questo non sia ancora il livello del pensiero strategico, è così - si è seduto a un drappo verde con le affilatrici: tieni il candelabro a portata di mano. La strategia inizierà quando inizieranno a disporre carte decenti: non necessariamente carte vincenti, ma sarà difficile reagire. Non sembri credere in questa opzione, che ha anche il diritto di esserlo. Vedremo. Sfortunatamente 777 e morti sono solo statistiche su un grande tabellone
                      1. molibdeno Офлайн molibdeno
                        molibdeno (Stanislav) 6 November 2020 01: 09
                        -2
                        Non credo che tu abbia ragione. Non vedo chi potrebbe farlo, con un occhio ad alcune sfumature molto scrupolose. Un po 'più in basso, all'altro mio interlocutore, ho cercato di spiegarlo attentamente, ma lui non mi capiva affatto ed era pronto a correre con una sciabola nemmeno ai carri armati, ma a combattere i droni d'alta quota. :-) Mi ha ricordato moltissimo chi rappresenta la Russia in questa vicenda. Tristezza e malinconia, dalla contemplazione e dalla comprensione di ciò che sta accadendo. Anche se, se ci pensi, quando era diverso. :-(
                      2. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
                        Pete Mitchell (Pete Mitchell) 6 November 2020 01: 17
                        0
                        Distruggere un aereo civile è, per definizione, un crimine di guerra, che molto probabilmente è diventato oggetto di un patto: la vera madre politica è la sua maga. Ricorda la morte di Kursk: l'equipaggio è andato in paradiso per tutti, e il resto è un solido "accordo"
  4. Caro esperto di divani. 4 November 2020 16: 20
    +2
    La Russia non ha una posizione statale unificata sulla Boeing e gli specialisti russi non sono in grado di spiegare o dimostrare nulla.

    Non può essere a priori, perché la Russia non prende parte alle indagini e non dispone di tutto il materiale necessario per questa indagine.

    E poiché la Russia non ha commesso questo crimine, non può conoscere tutti i dettagli dell'esecuzione di questa atrocità.
    Per questo, quelli che l'hanno fatto lo sapevano.
    E poiché i criminali erano inizialmente ben preparati, le estremità del crimine sono ben aggrovigliate.

    Ma non importa quanto la corda si attorcigli, la fine sarà comunque.
    1. molibdeno Офлайн molibdeno
      molibdeno (Stanislav) 4 November 2020 23: 26
      -2
      Non può essere a priori, perché la Russia non prende parte alle indagini,

      Com'è? Quelli. secondo te, si scopre che la Russia avrà una posizione statale solo quando sarà invitata a partecipare, e fino a quel momento sbatterà gli occhi, come ora? Sei serio? Da dove viene, questa posizione statale, dovrebbe? Spiegare?
      Immagina che la Russia domani sarà chiamata a "prendere parte all'analisi", e cosa presenterà? Quali sono gli argomenti e le prove? Nessuna! Oltre al nostro ben noto "questo non siamo noi", dove sono gli argomenti?
      Un criminale nasconde sempre le tracce di un crimine: questo è un assioma. Il compito dell'indagine è trovare prove di colpevolezza. Solo in cambio di una mitigazione della pena un criminale può collaborare alle indagini, ma per questo il criminale deve prima essere sollecitato con i fatti. Cosa ne pensi, se la Russia è ammessa nel processo, imparerà qualcosa che è attualmente sconosciuto? Pensa che, convenzionalmente, l'Ucraina abbia consegnato tutte le prove contro se stessa alla squadra investigativa internazionale ed è pronta ad ammetterlo se questa catastrofe non può essere imputata alla Russia? Però. La tua ingenuità infantile mi stupisce. Pensi che Putin abbia degli assi nella manica in questo caso? Pensi che li tirerà fuori nel momento decisivo? Wow! Sì, è il "re nudo" in questa faccenda. Non solo non ha argomenti, non ha nemmeno le maniche. La Russia si è quindi ritirata dalle consultazioni sulla Boeing perché non ha saputo resistere, come hanno scritto, "ad argomenti politicizzati e superficiali". Nel normale linguaggio umano, questo significa quanto segue: gli specialisti che rappresentano la parte russa sono così stupidi da non riuscire a distinguere tra tondo e rosso. Se agli specialisti russi, convenzionalmente, viene mostrata una palla nera, mentre dicono che è un cubo bianco, non possono confutarlo. Non ci sono abbastanza cervelli. Sì, questa è l'affermazione più superficiale, e allora? Se non ci sono cervelli, allora sì, allora non resta che fingersi un bambino offeso.
      1. Caro esperto di divani. 5 November 2020 10: 40
        +2
        Se gli specialisti russi ...

        Mi scusi, vorrei sentire la stessa opinione competente ed "esperti lettoni" sul Boeing abbattuto.

        Il fatto che la tua "posizione di stato" sia stupida da spingere i tuoi "fratelli maggiori" e senza di te lo sanno tutti.
        1. molibdeno Офлайн molibdeno
          molibdeno (Stanislav) 5 November 2020 11: 46
          -3
          Per quanto riguarda la "posizione dello Stato lettone", è esattamente quello che hai delineato. Cosa c'entro io?
          Ho espresso la mia posizione - leggila. Se quanto già scritto non ti permette di capirlo, aggiungerò. Quanto tempo ci è voluto agli specialisti russi per presentare i dati dal localizzatore di percorso? 2 anni! Ci vorranno altri cinque anni per indovinare che c'era anche un secondo localizzatore di tracce: Baturinskoye, se non confuso. Sebbene anche al primissimo briefing del Ministero della Difesa del 21.08.14, tutti i punti per ottenere i dati di navigazione sono stati nominati! Quante proiezioni hanno indicato gli specialisti russi per il razzo con le loro caratteristiche (superficie riflettente efficace)? Due! Dal naso e dal ... lato posteriore. Tutti tacquero sulla proiezione laterale come partigiani sotto interrogatorio. E inoltre, una lista infinita. E se qui aggiungi anche delle spezie - proprio il prodotto che la milizia aveva ancora e che tutti cercano con tanta frenesia - generalmente "galleggi".
          Almaz-Antey è stata coinvolta in questa attività esclusivamente per motivi finanziari. I mercati commerciali sono stati chiusi per lui. Cosa non puoi fare per i soldi. E devo notare che i loro specialisti hanno lavorato, a differenza, meglio di tutti gli altri. È vero, a quanto mi risulta, il loro errore principale era che avrebbero dovuto far esplodere un razzo vicino alla cabina di pilotaggio dell'IL-86 in conformità con la loro teoria di un incontro tra missili e aerei, e non quella su cui insistono le indagini internazionali.
          1. Caro esperto di divani. 5 November 2020 11: 59
            +2
            Quanto tempo ci è voluto agli specialisti russi per presentare i dati dal localizzatore di percorso?

            Sei stato obbligato?

            Non commenterò nemmeno il resto, scritto da te, inventato per persone come te, sciocchezze.
            1. molibdeno Офлайн molibdeno
              molibdeno (Stanislav) 5 November 2020 16: 57
              -3
              No, certo che non lo facciamo. Proprio per la mancanza di argomenti ragionevoli e inconfutabili, anche i dati del cestino sono entrati in battaglia. Dati fantastici, comunque. Spiegano molto. Solo a) devi capire cosa esattamente e b) presentarli in tempo. Apparentemente, un tecnico ha rubato questo disco rigido fuori servizio dal lavoro per il suo computer, ha iniziato a esaminare i dati su di esso e ... wow, 14 luglio 2014, un Boeing malese.
              E davvero meglio non commentare il resto, perché può portarti in una posizione così interessante ... In parte per questo, la Russia è così indistinta nel difendere la sua linea, ed è per questo che non ho fornito fatti documentari specifici. Non voglio assolutamente scioccare i vostri deboli organismi, così come aiutare gli olandesi.
              1. Caro esperto di divani. 5 November 2020 17: 56
                +2
                ed è per questo che non ho fornito fatti documentari specifici.

                Non hai fatti contro la Russia, e non può essere. Come nessun altro li ha. Altrimenti, sarebbero stati esposti al pubblico molto tempo fa. Nel frattempo, quindi .. come ha detto A. Raikin: "colpa radicale di significato epocale".
                Posso dimostrarti in un attimo quanto siano insostenibili queste accuse.
                Semplicemente non c'è bisogno di "lanciare perline prima del prossimo maiale". Questo argomento è già stato "risucchiato" qui molte volte.
                Discutere con te non è costruttivo, indipendentemente dalla posizione che prendi qui.
                1. molibdeno Офлайн molibdeno
                  molibdeno (Stanislav) 5 November 2020 22: 47
                  -3
                  Una saggia decisione. In effetti, non dovresti sprecare il tuo tempo e il tuo intelletto con un maiale così piccolo come me. Dovresti unirti al potente team di esperti che rappresentano la posizione della Russia su questo tema. Se sei riuscito a stupirmi con il potere del tuo intelletto, allora posso immaginare come questi dilettanti della JIT ne saranno lusingati e salsiccia da lui.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 4 November 2020 14: 12
    -3
    Ah. Cos'è questo tribunale arbitrale?
    Sembra che un criminale se ne vada.
    Bussing?
    1. Caro esperto di divani. 4 November 2020 16: 25
      +1
      Ah. Cos'è questo tribunale arbitrale? Sembra che un criminale se ne vada. Cablaggio?

      Il procedimento penale nel caso dell'incidente del Boeing sarà condotto da una giuria, in tutto, il tribunale distrettuale della città olandese dell'Aia. E qual è l'essenza del "cablaggio"?
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 4 November 2020 18: 21
        0
        Nel testo del post, il tribunale si chiama "arbitrato".
        Sebbene il processo principale, scrivono, vada come un tribunale penale
        O è un altro tribunale. O l'autore ha sbagliato. O ho sbagliato. O è un cablaggio. Cosa è vero?
        1. Caro esperto di divani. 4 November 2020 19: 16
          +1
          Nel testo del post, il tribunale si chiama "arbitrato".

          Sì, sembra un insetto.
  • Oleg Ramover Online Oleg Ramover
    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 4 November 2020 21: 11
    -3
    https://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4387013

    Questa commissione tripartita avrebbe dovuto decidere sulla liquidazione preliminare del risarcimento per i parenti delle vittime. I Paesi Bassi e l'Australia chiedono risarcimento e riconoscimento, la Federazione Russa era pronta solo per il risarcimento. Ora verranno accusati attraverso i tribunali.
    1. Caro esperto di divani. 4 November 2020 23: 05
      +1
      La Federazione Russa era pronta solo per un risarcimento.

      In quale paragrafo del testo nel tuo link è scritto sulla disponibilità della Russia al risarcimento?

      O sono solo le tue inferenze personali?
      1. Oleg Ramover Online Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 4 November 2020 23: 34
        -3
        Cos'altro avrebbe potuto consultare la RF con i Paesi Bassi e l'Australia riguardo a MH17?
        1. Caro esperto di divani. 4 November 2020 23: 48
          +2
          Cos'altro avrebbe potuto consultare la RF con i Paesi Bassi e l'Australia riguardo a MH17?

          Proprio così, solo perché non sai su cosa consultare, trai tali conclusioni?

          Non serio così.

          Ebbene .. per esempio: un'indagine tecnica del Consiglio di sicurezza olandese (DSB), condotta secondo i regolamenti e sotto gli auspici dell'Organizzazione per l'aviazione civile internazionale (ICAO). La Russia ha preso parte a questa indagine attraverso l'Agenzia federale per il trasporto aereo.

          O in qualche modo capisci particolarmente il significato della parola "consultazione"?)
          1. Oleg Ramover Online Oleg Ramover
            Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 5 November 2020 01: 32
            -3
            Citazione: caro esperto di divani.
            La Russia ha preso parte a questa indagine attraverso l'Agenzia federale per il trasporto aereo.

            E cosa c'entra il ministero degli Esteri?

            https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9732915

            "Il Gabinetto dei Ministri si rammarica estremamente della decisione unilaterale della Federazione Russa e sottolinea il suo impegno a proseguire i negoziati con l'obiettivo di elaborare una soluzione che compensi le enormi sofferenze e danni causati dal disastro del volo MH17", ha detto il ministro. è stato portato alla sua attenzione. "

            Cioè, il ministero degli Esteri russo non sapeva da due anni in cosa consistessero queste consultazioni, a cui ha partecipato? Hmm ...
            Certo, il nostro Ministero degli Affari Esteri ultimamente non ha brillato, ma non credo che ci siano impiegati così incompetenti.
            1. Caro esperto di divani. 5 November 2020 01: 43
              +2
              Cioè, il ministero degli Esteri russo non lo sapeva da due anni

              Per prima cosa mi hai inviato un link in cui hai fornito il tuo suggerimento.

              Ho chiesto un paragrafo che confermasse la disponibilità della Russia a pagare un risarcimento.

              Hai invece citato l'ignoranza dei motivi della consultazione.

              Ad esempio, ti ho dato uno degli argomenti.

              Ora mi stai inviando un altro collegamento, nel contesto del quale qualcosa ti è apparso di nuovo lì.

              Decidi già.
              1. Oleg Ramover Online Oleg Ramover
                Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 5 November 2020 01: 56
                -3
                Ammettilo, tu, come sempre, non hai letto il testo della dichiarazione del ministero degli Esteri russo

                Tuttavia, con ogni probabilità, l'Australia e i Paesi Bassi non hanno cercato di capire cosa fosse realmente accaduto nell'estate del 2014, ma miravano solo a convincere la Russia a dichiararsi colpevole e ricevere un risarcimento per i parenti delle vittime.

                Dal testo della dichiarazione.
                Certo, non si dirà da nessuna parte nel testo diretto che si stavano preparando a pagare (che cattiva opinione hai del nostro Ministero degli Esteri), ma il fatto stesso di due anni di trattative sul risarcimento la dice lunga
                1. Caro esperto di divani. 5 November 2020 02: 01
                  +2
                  Ammettilo, tu, come sempre, non hai letto il testo della dichiarazione del ministero degli Esteri russo

                  Ti deluderò, ma l'ho letto.)

                  Pertanto, ho chiesto di citare di nuovo ciò che ottengo, insito in te, scuse inintelligibili.

                  Quindi su cosa si basano esattamente le tue conclusioni?

                  E ancora chiederò: dove hai visto il fatto di "trattative biennali ESATTAMENTE sul risarcimento" ???

                  Hai difficoltà a capire i testi in lingua russa?
            2. Caro esperto di divani. 5 November 2020 01: 50
              +2
              ..... Oggi abbiamo convocato l'ambasciatore russo al ministero degli Esteri, e questa informazione è stata portata alla sua attenzione ".

              Ah, credo di aver capito il tuo problema.

              E cosa c'entra il ministero degli Esteri?

              Hai frainteso il testo che mi hai inviato.

              Era necessario leggere così:

              Oggi noi, OLANDESI, abbiamo convocato l'ambasciatore russo presso il NOSTRO AMF OLANDESE e questa informazione è stata portata alla sua attenzione ".

              Ho ragione?)
              1. Oleg Ramover Online Oleg Ramover
                Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 5 November 2020 02: 00
                -3
                Non ho problemi Hai nel guizzo nella padella.
                1. Caro esperto di divani. 5 November 2020 02: 06
                  +2
                  Inoltre, quando nel 2018 abbiamo concordato di tenere consultazioni trilaterali con l'Australia e i Paesi Bassi sull'intera gamma di questioni relative alle circostanze dell'incidente dell'MH17, siamo partiti dal presupposto che tali consultazioni avrebbero aiutato a stabilire, sulla base dei fatti, le vere cause dell'incidente dell'MH17. ... Tuttavia, con ogni probabilità, l'Australia e i Paesi Bassi non hanno cercato di capire cosa fosse realmente accaduto nell'estate del 2014, ma miravano solo a convincere la Russia a dichiararsi colpevole e ricevere un risarcimento per i parenti delle vittime.

                  A quanto ho capito, questo è il paragrafo chiave della nostra controversia?

                  Prova a leggerlo con più attenzione e in modo sillabico.)

                  Dimenando (la parola è cosa))) in una padella - sei tu il "campione del mondo e dei suoi dintorni (così come il tuo compagno, con un verbo al passato (curile ..)))
                  1. Oleg Ramover Online Oleg Ramover
                    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 6 November 2020 00: 56
                    -3
                    Citazione: caro esperto di divani.
                    Prova a leggerlo con più attenzione e in modo sillabico.)

                    Alla tua età, è ora di leggere fluentemente. Quale parte di questo testo ti sta causando difficoltà? A proposito, hai incontrato qualcosa sull'ICAO nel testo?
                    A quanto ho capito, la lettura ti crea qualche difficoltà, ma non considerarla un'opera.

                    https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3512294

                    Come puoi vedere, il 19 febbraio, il ministero degli Esteri ha intuito di cosa si sarebbe trattato (non dovresti parlare dei nostri diplomatici).

                    https://nos.nl/artikel/2277752-nederland-en-australie-spraken-met-rusland-over-aansprakelijkheid-mh17.html

                    I Paesi Bassi e l'Australia non hanno nascosto ciò che volevano.
                    E le consultazioni sono continuate per due anni.

                    Citazione: caro esperto di divani.
                    Dimenando (la parola è cosa))) in una padella

                    Bene, mia cara, bene, cosa sei. Ho iniziato a parlare senza senso dell'ICAO? Ho parlato di sciocchezze

                    Oggi noi OLANDESI abbiamo convocato il NOSTRO MAE OLANDESE ...

                    Quindi continuiamo a ballare il tuo jig-jig.
                    PS RF risarcirà i parenti delle vittime, credo, entro 5 anni.
                    1. Caro esperto di divani. 6 November 2020 02: 44
                      +2
                      PS RF risarcirà i parenti delle vittime, credo, entro 5 anni.

                      Vedremo)
  • Barmaley_2 Офлайн Barmaley_2
    Barmaley_2 (Barmale) 5 November 2020 02: 11
    +2
    giustificazione e prova che è stata l'Ucraina a farlo cadere, se vengono abbattuti, non cambieranno NIENTE comunque! I colpevoli sono stati nominati da tempo e tutti i cani sono stati abbassati, la mappa è stata giocata e quel gioco è stato perso. La bomba informativa è esplosa specificamente e che doveva essere frantumata. E quindi sarà, come nello scherzo: i cucchiai sono stati trovati, ma il sedimento è rimasto. L'unica cosa + è che se nominano per pagare le nonnine alle vittime, ricadrà sulle spalle dell'Ucraina. Questo è tutto il massimo beneficio che deriverà dal riassegnare il colpevole. Penso che questa quantità difficilmente può essere una completa consolazione con un effetto negativo così potente dal colpo informativo ricevuto sotto la cintura.
    1. Caro esperto di divani. 5 November 2020 02: 18
      +2
      I colpevoli sono stati nominati da tempo e tutti i cani sono delusi

      In linea di principio, sono impressionato dalla tua rivelazione.
      Ci tengo a precisare, chi sono esattamente i “cani” che sono stati lanciati?
      Ed ecco un'altra aggiunta alla tua:

      sono stati trovati cucchiai, ma il sedimento è rimasto.

      Preferisco dire:
      I cani abbaiano, la Crimea rimane.)
  • dilettante Офлайн dilettante
    dilettante (Victor) 5 November 2020 18: 18
    +4
    Citazione: San Valentino
    A quel tempo ero a quaranta chilometri dal luogo dell'incidente e ho sentito in VHF un estratto dalla conversazione del comandante della guarnigione Horlivka Bezler, che era sul luogo dello schianto dopo 40 minuti e ha parlato con qualcuno su walkie-talkie,

    Per le informazioni dell'autore: si può sentire VHF da un'antenna di 30 metri ~ 30 km. Bene, woki-toki da mano / mano (secondo il passaporto) per 2 miglia (3.6 km) ma in realtà per 2 km. Puoi sentirlo a 40 km di distanza solo attaccando l'antenna in un punto.