L'Europa ha scelto un percorso autodistruttivo nella lotta contro la Russia


Secondo la Camera di Commercio e Industria di Dusseldorf (Germania), a causa delle sue sanzioni anti-russe politica L'Unione europea sostenuta comune economico perdite superiori a 120 miliardi di euro, scrive Strategic Culture.


Durante il recente vertice dell'UE, i leader europei hanno deciso di estendere le restrizioni fino a metà 2021. Tuttavia, tali azioni contribuiscono solo alla crescita della tensione e della sfiducia. Le sanzioni sono in vigore dal 2014, quando l'UE ha accusato la Russia di interferire nei processi in Ucraina. Mosca ha ricambiato imponendo restrizioni all'esportazione di prodotti agricoli europei.

Il TPP ha calcolato che l'UE perde 21 miliardi di euro all'anno, di cui circa 5,5 miliardi di euro sono a carico della più grande economia europea, la Germania. Così, in sei anni, gli europei hanno perso più di 120 miliardi, infatti l'Europa ha scelto la strada della lotta autodistruttiva con la Russia.

In precedenza, i leader dei paesi dell'UE hanno concordato un fatidico pacchetto di stimoli per un totale di 1,8 trilioni di euro. Questo denaro è destinato ai 27 paesi membri per riprendersi dall'impatto della pandemia COVID-19. Ebbene, le perdite cumulative dell'UE a causa delle sanzioni contro la Russia ammontano al 7% di questi sforzi senza precedenti per stimolare la crescita.

È semplicemente incomprensibile per la mente perché l'UE continui a causare danni così dolorosi a se stessa, gli autori della pubblicazione sono sorpresi. Questo processo è irrazionale e simile all'atto di auto-tortura o autoflagellazione. Ma gli europei continuano ad aderire ostinatamente a questa direzione, anche se sanno molto bene cosa è successo in Ucraina nel 2014. Poi, grazie agli sforzi degli Stati Uniti e dell'Europa, in questo paese è stato compiuto un colpo di stato. Di conseguenza, forze ultranazionaliste e rabbiosi russofobi salirono al potere a Kiev.

Tuttavia, l'UE continua ad accusare cinicamente Mosca. Da ciò possiamo concludere che Bruxelles segue pedissequamente il corso di Washington, mentre i paesi europei rinunciano alla loro sovranità per amore dell'oscura ostilità degli Stati Uniti verso la Russia. Ma gli americani non subiscono le stesse perdite degli europei, poiché non hanno grandi legami commerciali con i russi. Probabilmente, l'élite europea è irritata anche dal fatto che la Russia dimostri regolarmente la sua dignità e indipendenza.
  • Foto utilizzate: https://pxhere.com/
39 commenti
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  1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 17 dicembre 2020 09: 49
    +2
    Resta solo da aspettare questa "autodistruzione" a causa del divieto di tutte le mele polacche ....

    Nel frattempo, turisti russi monetari affollano ad ogni occasione la terribile Europa e 89,43 euro + 0,20.
    Si autodistrugge abbastanza bene, anche quando hanno benzina a buon mercato - prendilo, non voglio.
  2. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 17 dicembre 2020 10: 00
    +2
    Non appena da qualche parte invece della parola "ciao" si dice "heil" nell'indirizzo personale di qualcuno - sai, ci stanno aspettando lì, da lì inizierà il nostro grande risveglio

    17 momenti di primavera

    Questa è una strategia comune per far rivivere il fascismo. Le marce delle SS si svolgono nell'UE da molto tempo e nessuno le proibisce. E l'Ucraina è incoraggiata e protetta, perché Bandera e Shukhevych sono stati scelti come eroi lì. Questa è la solidarietà e la protezione dell'UE dalla minaccia della Russia, che ha vinto nella seconda guerra mondiale, per sconfiggere nuovamente il fascismo e il nazismo.
  3. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 17 dicembre 2020 10: 04
    -4
    PIL dell'UE 17.1 trilioni di euro. 21 miliardi rappresentano lo 0.12% del PIL dell'UE.
    1. Caro esperto di divani. 17 dicembre 2020 11: 12
      +3
      PIL dell'UE 17.1 trilioni di euro. 21 miliardi rappresentano lo 0.12% del PIL dell'UE.

      Pensi che profitto e PIL siano la stessa cosa?
      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 17 dicembre 2020 11: 26
        -3
        No, non è la stessa cosa. Pensi che reddito e profitto siano la stessa cosa?
        1. ODRAP Офлайн ODRAP
          ODRAP (Alex) 17 dicembre 2020 12: 31
          -5
          Non toccare lo zio. Ha sempre contrazioni. prepotente
          1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
            Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 17 dicembre 2020 12: 59
            -4
            A proposito, sì, un rispettato esperto di divani ha sollevato la domanda giusta.

            In precedenza, i leader dei paesi dell'UE hanno concordato un fatidico pacchetto di stimoli per un totale di 1,8 trilioni di euro. Questo denaro è destinato ai 27 paesi membri per riprendersi dall'impatto della pandemia COVID-19. Ebbene, le perdite cumulative dell'UE a causa delle sanzioni contro la Russia ammontano al 7% di questi sforzi senza precedenti per stimolare la crescita.

            Questa parte dell'articolo confronta il morbido con il caldo. Cioè, confrontano la riduzione del commercio con le spese di bilancio, cioè i costi delle tasse raccolte.
            1. Caro esperto di divani. 17 dicembre 2020 14: 02
              +2
              Cioè, confrontano la riduzione del commercio con le spese di bilancio, cioè i costi delle tasse raccolte.

              Notato correttamente. 120 miliardi sono proprio le tasse commerciali perse raccolte. Ora immagina la dimensione della "parte sottomarina dell'iceberg" - il reddito (e il profitto) delle imprese stesse, che ricevevano meno denaro dai prodotti invenduti (a causa dell'embargo, a causa delle sanzioni imposte) alla Russia.
              1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 17 dicembre 2020 14: 47
                -5
                Citazione: caro esperto di divani.
                Notato correttamente. 120 miliardi sono proprio le tasse commerciali perse raccolte.

                Cosa ti fa pensare che queste siano tasse?

                https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da419129a79472b97f4079d

                Qui si dice che stiamo parlando di una riduzione del volume degli scambi.

                Citazione: caro esperto di divani.
                Ora immagina la dimensione della "parte sottomarina dell'iceberg" - il reddito (e il profitto) delle imprese stesse, che ricevevano meno denaro dai prodotti invenduti (a causa dell'embargo, a causa delle sanzioni imposte) alla Russia.

                I cittadini della Federazione Russa non mangiano così tanto.
        2. Caro esperto di divani. 17 dicembre 2020 13: 42
          +1
          No, non è la stessa cosa. Pensi che reddito e profitto siano la stessa cosa?

          E cosa c'entra il reddito? A quanto ho capito, l'articolo si riferisce alla perdita di 120 miliardi di dollari di profitto.
          Inoltre, se parliamo di profitti dal commercio internazionale, allora per lo Stato questi due concetti non sono particolarmente diversi, poiché quando si vende, l'imposta sul reddito va anche alla tesoreria dello Stato e i costi di produzione (acquisto) e vendita dei prodotti sono inizialmente inclusi nel il prezzo, e quindi, viene spostato sulle spalle dell'acquirente.
          1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
            Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 17 dicembre 2020 15: 01
            -4
            Citazione: caro esperto di divani.
            E cosa c'entra il reddito? A quanto ho capito, l'articolo si riferisce alla perdita di 120 miliardi di dollari di profitto.

            Tu fraintendi

            Citazione: caro esperto di divani.
            Inoltre, se parliamo di profitti dal commercio internazionale, allora per lo Stato questi due concetti non sono particolarmente diversi, poiché quando si vende, l'imposta sul reddito va anche alla tesoreria dello Stato e i costi di produzione (acquisto) e vendita dei prodotti sono inizialmente inclusi nel il prezzo, e quindi, viene spostato sulle spalle dell'acquirente.

            Aaaa ... Beh, dici, dillo.
            E non devi pagare lo stipendio, pagare le materie prime, l'affitto, l'elettricità?
            E se le merci non sono destinate all'esportazione, chi paga i "costi di produzione (acquisto) e vendita dei prodotti"
            1. Caro esperto di divani. 17 dicembre 2020 15: 51
              +4
              Aaaa ... Beh, dici, dillo.
              E non devi pagare lo stipendio, pagare le materie prime, l'affitto, l'elettricità?
              E se le merci non sono destinate all'esportazione, chi paga i "costi di produzione (acquisto) e vendita dei prodotti"

              Vedi sopra: ".. e i costi di produzione (acquisto) e vendita dei prodotti sono inizialmente inclusi nel prezzo ..)

              Cosa ti fa pensare che queste siano tasse?

              Capito dal contenuto dell'articolo.

              Ed ecco dal tuo link:

              Secondo gli esperti, il 45% dei 4 miliardi di dollari persi mensilmente (ovvero 1,8 miliardi di dollari al mese) riceve meno paesi che hanno imposto sanzioni contro la Russia

              Anche qui parliamo di utile fiscale, perché sono soldi che si possono perdere.
              "Ricevere meno volumi di scambio" non suona così. Non è questo?)

              I cittadini della Federazione Russa non mangiano così tanto.

              "Mangia" per 500 miliardi di € all'anno. (Qui - puoi in volumi)))

              E a proposito, è la dimensione del mercato UE / Russia che è un fattore più importante della% che calcoli lì, confrontandoli senza pensare con il PIL.)

              È la potenziale perdita di volumi di mercato a favore della Cina e di altri fornitori che è ancora di più il principale rischio degli europei dalle sanzioni da loro imposte.
              Un luogo sacro non è mai vuoto. I prodotti dell'embargo dell'UE vengono rapidamente sostituiti da altri fornitori più intelligenti. Recuperare questo mercato perduto è difficile. Qui, i nuovi concorrenti non si muoveranno troppo e la fiducia persa è facile da perdere, ma è tremendamente difficile recuperare.
              1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 17 dicembre 2020 23: 25
                -4
                Citazione: caro esperto di divani.
                Vedi sopra: ".. e i costi di produzione (acquisto) e vendita dei prodotti sono inizialmente inclusi nel prezzo ..)

                E quando vendono sul mercato interno, non ipotecano?

                Citazione: caro esperto di divani.
                Capito dal contenuto dell'articolo.

                Sì, l'autore è ben fatto, i lettori stessi speculano nel modo giusto, anche se l'autore non ha scritto questo.

                Citazione: caro esperto di divani.
                Ed ecco dal tuo link:
                Secondo gli esperti, il 45% dei 4 miliardi di dollari persi mensilmente (ovvero 1,8 miliardi di dollari al mese) riceve meno paesi che hanno imposto sanzioni contro la Russia
                Anche qui parliamo di utile fiscale, perché sono soldi che si possono perdere.
                "Ricevere meno volumi di scambio" non suona così. Non è questo?)

                Leggi l'articolo più da vicino e non hai bisogno di inventarlo.

                Le sanzioni imposte alla Russia dai paesi occidentali ridurre il volume degli scambi di $ 4 miliardi al mese, con quasi la metà delle perdite rappresentate dai paesi che hanno imposto queste sanzioni.

                https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da419129a79472b97f4079d

                Citazione: caro esperto di divani.
                "Mangia" per 500 miliardi di € all'anno. (Qui - puoi in volumi)))

                Forse mangiano 500 miliardi di euro all'anno, ma di cui la quota delle importazioni è molto inferiore, 30 miliardi di dollari.
                https://www.interfax.ru/business/720524
                E in 13, 43,3 miliardi di dollari, e come tu e io capiamo, non tutti questi 43,3 provenivano dall'UE

                Citazione: caro esperto di divani.
                E a proposito, è la dimensione del mercato UE / Russia che è un fattore più importante della% che calcoli lì, confrontandoli senza pensare con il PIL.)

                Mi chiedo se tu stesso capisci cosa vuoi dire?

                Citazione: caro esperto di divani.
                È la potenziale perdita di volumi di mercato a favore della Cina e di altri fornitori che è ancora di più il principale rischio degli europei dalle sanzioni da loro imposte.
                Un luogo sacro non è mai vuoto. I prodotti dell'embargo dell'UE vengono rapidamente sostituiti da altri fornitori più intelligenti. Recuperare questo mercato perduto è difficile. Qui, i nuovi concorrenti non si muoveranno troppo e la fiducia persa è facile da perdere, ma è tremendamente difficile recuperare.

                Sì, la Federazione Russa dovrà riconquistare la fiducia dei suoi vicini per molto tempo.
                Inoltre, in linea di massima, anche la Cina ha aderito alle sanzioni anti-russe.

                https://lenta.ru/news/2018/09/14/from_china_with/
                1. Caro esperto di divani. 17 dicembre 2020 23: 48
                  +2
                  E quando vendono sul mercato interno, non ipotecano?

                  Posare. E come!)

                  Sì, l'autore è ben fatto, i lettori stessi speculano nel modo giusto, anche se l'autore non ha scritto questo.

                  Auto-critico.)

                  Leggi l'articolo più da vicino e non hai bisogno di inventarlo.

                  A vicenda) A proposito di attenzione. Per qualche motivo funziona solo in una direzione (contro la Russia). È per questo che non sei indignato che stiamo parlando di 120 miliardi? In base al tuo collegamento a RBC, l'importo dovrebbe essere di quasi 10 miliardi in più.)
                  (1,8 miliardi x 12 mesi x 6 anni = 129,6 miliardi).
                  Ma è così, parlando della tua oggettività.)

                  Mi chiedo se tu stesso capisci cosa vuoi dire?

                  Oh, in realtà volevo prima farti questa domanda, ma me ne sono dimenticato, perché ho scritto in ginocchio, durante una pausa dal lavoro. A differenza di te, io non lavoro come troll, ma nella produzione (a proposito, anche interessata dalle sanzioni europee).

                  La Federazione Russa dovrà riconquistare la fiducia dei suoi vicini per molto tempo.

                  Oh, non preoccuparti così tanto. Gli offesi si schiereranno in linea con la Russia, inoltre, in posizione inginocchiata.
                  1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 18 dicembre 2020 11: 05
                    -3
                    Citazione: caro esperto di divani.
                    Posare. E come!)

                    Quindi non è chiaro perché la tua idea di mettere i costi nel prezzo per l'esportazione.

                    Citazione: caro esperto di divani.
                    Auto-critico.

                    Non lusingarmi, non sono stato io a scrivere l'articolo.

                    Citazione: caro esperto di divani.
                    A vicenda) A proposito di attenzione. Per qualche motivo funziona solo in una direzione (contro la Russia). È per questo che non sei indignato che stiamo parlando di 120 miliardi? In base al tuo collegamento a RBC, l'importo dovrebbe essere di quasi 10 miliardi in più.)
                    (1,8 miliardi x 12 mesi x 6 anni = 129,6 miliardi).
                    Ma è così, parlando della tua oggettività.)

                    Non contro la Russia, ma contro le autorità della Federazione Russa, sfacciatamente varuyushh, per 6 anni di fila che non hanno assicurato la crescita dei redditi dei cittadini della Federazione Russa, che hanno trasformato il Paese in una stazione di servizio dell '"Occidente", portando il mio Paese all'arcaismo, usurpando il potere. Senti la differenza. E mi piace molto raffreddare l'ardore dell'urra dell'entusiasmo patriottico, che si basa solo sui bisnonni.
                    Sull'obiettività. Beh, probabilmente perché queste sono tutte stime, le sanzioni non sono state imposte tutte in una volta, ed è abbastanza delirante calcolare l'occupazione secondo la tua metodologia.

                    Citazione: caro esperto di divani.
                    Oh, in realtà volevo prima farti questa domanda, ma me ne sono dimenticato, perché ho scritto in ginocchio, durante una pausa dal lavoro. A differenza di te, io non lavoro come troll, ma nella produzione (a proposito, anche interessata dalle sanzioni europee).

                    Quindi, capisco che non sempre capisci cosa hai scritto. Lavori in una fabbrica di troll? Sono stati recentemente sanzionati.

                    Citazione: caro esperto di divani.
                    Oh, non preoccuparti così tanto. Gli offesi si schiereranno in linea con la Russia, inoltre, in posizione inginocchiata.

                    Esatto, devi continuare a essere un sognatore, qualunque cosa accada.
                    1. Caro esperto di divani. 18 dicembre 2020 11: 28
                      +2
                      Non contro la Russia, ma contro le autorità della Federazione Russa, diverse senza Dio,

                      Navalny, per così dire formalmente, è anche contro le autorità. E le sanzioni, alla fine, ricadono sulle spalle del popolo. Pertanto, gli stati ostili alla Russia, attraverso il popolo, stanno cercando di fare pressione sui regimi che non amano.
                      Quindi, in effetti, il parassita Bulk e nemico del popolo. E l'articolo piange su di lui, nientemeno che: tradimento alla Patria. Prova questa maglietta su te stesso. Anche lei arriverà in tempo per te, se sei veramente russo. Tuttavia, sono più che sicuro che non vivi in ​​Russia. Piuttosto in questo modo .. "troll medio"

                      Lavori in una fabbrica di troll?

                      Vedi sopra.
                      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 18 dicembre 2020 23: 48
                        -3
                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Navalny, per così dire formalmente, è anche contro le autorità. E le sanzioni, alla fine, ricadono sulle spalle del popolo.

                        Se pensi che Bortnikov e Kiriyenko siano persone, lasciali andare. Oppure vuoi dire che queste persone compenseranno le loro perdite dalle sanzioni a spese di altri cittadini della Federazione Russa? Allora sì, hai ragione. E a proposito, qual è la colpa di Navalny qui?
                        E a proposito, sull'oggettività. I cittadini della Federazione Russa hanno subito le principali perdite non dalle sanzioni, ma dagli uffici delle sanzioni della Federazione Russa, il prezzo del cibo è salito quasi il doppio e il governo parlava di un'inflazione del 4% annuo. Cioè, il governo della Federazione Russa, in generale, ha recuperato i suoi cittadini per le sanzioni. O ricordi il caso Magnitsky? Furono imposte sanzioni per il suo omicidio, ma cosa fece il governo in risposta? Ha giocato sugli orfani russi, per lo più disabili. Ma per qualche motivo non ti turba?

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Quindi, in effetti, il parassita Bulk e nemico del popolo. E l'articolo piange su di lui, nientemeno che: tradimento alla Patria.

                        Qual è il suo tradimento della sua patria? Vuoi ripetere 37?
                        Non ci crederai, ma se qualcuno ha un'opinione diversa dalla tua, questo non significa che sia un traditore della sua patria.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Tuttavia, sono più che sicuro che non vivi in ​​Russia. Piuttosto in questo modo .. "troll medio"

                        Questo è comprensibile, quando non c'è niente da dire, di solito danno tali massime o diventano personali. Non c'è niente di nuovo sotto la Luna.
                        Sembra che abbiamo discusso del nome della mia città natale, un arancio, tu hai suggerito che fosse olandese, io ho detto che era tedesco.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Lavori in una fabbrica di troll?
                        Vedi sopra.

                        Dove?
                        Ma seriamente, a parte la fabbrica di troll di Prigozhin, dove nel mondo sono state trovate strutture del genere? Forse ci sono davvero fabbriche ucraine o del Dipartimento di Stato e condividerai fatti simili?
                      2. Caro esperto di divani. 19 dicembre 2020 00: 08
                        +2
                        Qual è il suo tradimento della sua patria? Vuoi ripetere 37?

                        Ebbene, almeno nel fatto che ora si trova sul territorio di un altro Stato, con richieste di imporre nuove sanzioni, per così dire agli "oligarchi del Cremlino", ma di fatto ha imposto sanzioni alla Russia per le sue richieste. Non è abbastanza?

                        https://www.tagesschau.de/ausland/russland-sanktionen-137.html

                        Questo è comprensibile, quando non c'è niente da dire, di solito danno tali massime o diventano personali.

                        Ebbene, cos'altro puoi chiamare la tua "attività" su questo sito? A mio parere, ti ho dato un confronto completamente oggettivo: tu con il grosso. Sei esattamente lo stesso di questo, per così dire "combattente per i diritti", e in effetti, un nemico della Russia.
                        Cosa c'entra il passaggio alla personalità?

                        Lavori in una fabbrica di troll?
                        Vedi sopra.
                        Dove?
                        Ma seriamente, oltre alla fabbrica di troll Prigozhin, dove nel mondo sono state trovate strutture del genere?

                        Quindi ti ho citato sulle fabbriche.) Non distorcere.
                      3. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 19 dicembre 2020 12: 06
                        -3
                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Ebbene, almeno nel fatto che ora si trova sul territorio di un altro Stato, con richieste di imporre nuove sanzioni, per così dire agli "oligarchi del Cremlino", ma di fatto ha imposto sanzioni alla Russia per le sue richieste. Non è abbastanza?

                        In quale articolo del codice penale rientrano le sue azioni?
                        Navalny ha detto direttamente che le sanzioni sono necessarie non contro lo stato nel suo insieme, ma contro individui specifici nell'entourage di Putin. Perché sei così preoccupato per il conte e le ville di tutti i Rosenberg? Pensa che se i loro beni vengono sequestrati, compenseranno questo a spese dei cittadini russi?

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Bene, cos'altro puoi chiamare la tua "attività" su questo sito?

                        Formazione scolastica.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        A mio parere, ti ho dato un confronto completamente oggettivo: tu con il grosso.

                        Tu e l'obiettività siete concetti incompatibili.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Sei esattamente lo stesso di questo, per così dire "combattente per i diritti", e in effetti, un nemico della Russia.

                        Parliamo nella tua lingua. La Federazione Russa sarà portata allo zugunder non da Navalny (pochissime persone lo conoscono fuori dalle grandi città), ma dalle autorità compradore. Non manifestazioni nell'arena di 10mila persone, ma miliardi di rubli del colonnello Zakharchenko. Non la stazione radio Echo of Moscow con un pubblico al massimo di un milione di persone, ma i miliardi di dollari di Roldugin negli offshore di Panama. Il principale nemico della Russia sono le autorità russe. Sostieni i nemici della Russia, quindi sei il nemico del popolo russo.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Quindi ti ho citato sulle fabbriche.) Non distorcere.

                        Qual è lo spasmo? Ho solo chiesto, chi non è così stupido come una fabbrica di troll oltre al cuoco Putin da affrontare? Oltre al banale prelievo di fondi dal bilancio, non ha molto senso.
                      4. Caro esperto di divani. 19 dicembre 2020 12: 22
                        +1
                        In quale articolo del codice penale rientrano le sue azioni?

                        Calunnia, tradimento a Rodinne.

                        Ad esempio:

                        L'affermazione di Alexei Navalny secondo cui Vladimir Putin è personalmente dietro il suo avvelenamento potrebbe trasformarsi in casi penali. Come scrive "Kommersant" riferendosi agli scienziati politici intervistati, i casi possono essere sottoposti ad articoli su diffamazione e tradimento.

                        https://66.ru/news/politic/234894/

                        - Ti consiglio di stare attento con questo tuo:

                        ... Il principale nemico della Russia sono le autorità russe. Sostieni i nemici della Russia, quindi sei il nemico del popolo russo ...

                        Cioè, in altre parole, TU, qui e ora, su questo sito, inviti tutti a combattere il potere russo?

                        Non dimenticare che il potere della Russia è il potere scelto dal popolo russo. Mentre parli contro il governo russo, TU sei contemporaneamente contro la volontà del popolo russo. La tua azione è aggravata dal fatto che TU contemporaneamente sostieni la pressione sulla Russia da parte dei regimi di altri stati ad essa ostili. Questa è la collaborazione dell'acqua più pura! Beh, se, ovviamente, sei russo. Di cui, come ho detto, dubito fortemente. Altrimenti, non rischieresti così stupidamente tu ei tuoi cari qui. Lo vedo correttamente?)
                      5. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 19 dicembre 2020 21: 19
                        -2
                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Calunnia, tradimento a Rodinne.

                        Ad esempio:

                        L'affermazione di Alexei Navalny secondo cui Vladimir Putin è personalmente dietro il suo avvelenamento potrebbe trasformarsi in casi penali. Come scrive "Kommersant" riferendosi agli scienziati politici intervistati, i casi possono essere sottoposti ad articoli su diffamazione e tradimento.

                        https://66.ru/news/politic/234894//

                        Da un articolo su Kommersant

                        Secondo il politologo Oleg Matveychev, ... Allo stesso tempo, l'esperto non crede che l'opposizione possa essere perseguito per tradimento, poiché "non ha doveri ufficiali associati all'accesso a materiali classificati".

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        - Ti consiglio di stare attento con questo tuo:

                        Non ti preoccupare.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Cioè, in altre parole, TU, qui e ora, su questo sito, inviti tutti a combattere il potere russo?

                        Entro la legge, sì. Putin e la sua squadra gestiscono male il nostro paese.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Non dimenticare che il potere della Russia è il potere scelto dal popolo russo.

                        Leggi cos'è l'autocrazia elettorale.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Mentre parli contro il potere della Russia, TU sei contemporaneamente contro la volontà del popolo russo.

                        Non è necessario generalizzare. Putin è scelto da pensionati nostalgici del passato. Anche in questo forum, secondo i miei sentimenti, i suoi sostenitori sono in minoranza.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        La tua azione è aggravata dal fatto che TU contemporaneamente sostieni la pressione sulla Russia da parte dei regimi di altri stati ad essa ostili.

                        Cosa ti fa pensare che io sostenga?

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Questa è la collaborazione dell'acqua più pura!

                        Non dire sciocchezze.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Beh, se, ovviamente, sei russo. Ciò di cui, come ho detto, dubito fortemente.

                        Sono i tuoi problemi.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Altrimenti, non rischieresti così stupidamente tu ei tuoi cari qui.

                        Qual è il rischio? È diventato pericoloso avere un'eccellente opinione sullo sfregato in TV nella Federazione Russa? Stai esagerando, la Federazione Russa non è ancora la Corea del Nord.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Lo vedo correttamente?)

                        Dubito che tu veda correttamente.
                      6. Caro esperto di divani. 19 dicembre 2020 22: 58
                        +2
                        Leggi cos'è l'autocrazia elettorale.

                        Quindi ti piace il libertarismo?)
                      7. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 dicembre 2020 13: 46
                        -2
                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Quindi ti piace il libertarismo?)

                        No, il libertarismo è troppo bello per me. I libertiani chiedono l'abbandono dello stato (come i comunisti). Penso che questo non sia realistico in questa fase storica. Il liberalismo sociale è più vicino a me, non nega la regolamentazione dello stato e del mercato.
                      8. Caro esperto di divani. 20 dicembre 2020 14: 49
                        +2
                        Il liberalismo sociale è più vicino a me,

                        In ogni caso, comprendo l'essenza del tuo problema interiore, che tu stesso, vista la tua "distanza troppo ravvicinata", apparentemente non puoi considerare. Come dice il proverbio: "faccia a faccia, non puoi vedere la tua faccia.

                        Il fatto è che state cercando di prendere alla base delle vostre convinzioni l'esempio dell '"Occidente" (Europa), in cui i principi del liberalismo sociale, in generale, hanno ben radicato e funzionano. Ma non funzionano affatto a causa della loro (visibile a voi) perfezione, ma a causa dell'assenza di disaccordi su questa base tra le autorità e le persone. È accaduto così storicamente che questi principi siano radicati culturalmente e civilmente nella stessa tradizione europea. Non sono storicamente radicati in Russia. Cioè, per liberalizzare lo Stato russo, bisogna prima liberalizzare la stessa società russa. E questo, per vari motivi oggettivi, non è realizzabile. La sola multinazionalità, e con essa la natura multiconfessionale dello Stato russo, lo rende impossibile. Pertanto, tu, e le persone come te, dovete opporvi alle vostre idee non solo al governo, ma anche al popolo della Russia stessa, e tutte le vostre dichiarazioni secondo cui voi, per così dire, state combattendo non con la Russia, ma con il suo regime, non sono coerenti. Definendoti un nemico del governo russo, tu, lo farai o no, diventerai automaticamente un nemico di tutta la Russia.
                      9. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 21 dicembre 2020 03: 28
                        -2
                        Citazione: caro esperto di divani.
                        In ogni caso, comprendo l'essenza del tuo problema interiore, che tu stesso, vista la tua "distanza troppo ravvicinata", apparentemente non puoi considerare. Come dice il proverbio: "faccia a faccia, non puoi vedere la tua faccia.

                        Sai qual è il tuo problema? Vedi un problema dove non ce n'è. Non ho problemi

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Il fatto è che state cercando di prendere alla base delle vostre convinzioni l'esempio dell '"Occidente" (Europa), in cui i principi del liberalismo sociale, in generale, hanno ben radicato e funzionano. Ma non funzionano affatto per la loro (visibile) perfezione, ma per l'assenza di disaccordi su questa base tra le autorità e le persone. È accaduto così storicamente che questi principi siano radicati culturalmente e civilmente nella stessa tradizione europea.

                        Ti dimentichi di paesi come il Giappone o la Corea del Sud. C'è anche una tradizione europea? Il movimento comunista (a proposito, con una certa estensione questo movimento può essere definito una propaggine del libertarismo) è anche un prodotto della "civiltà" europea, ma in qualche modo ha messo radici in Cina, Corea del Nord o URSS.
                        E a proposito, puoi nominare un sistema di governo più "perfetto"?

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Non sono storicamente radicati in Russia. Cioè, per liberalizzare lo Stato russo, bisogna prima liberalizzare la stessa società russa. E questo, per vari motivi oggettivi, non è realizzabile. La sola multinazionalità, e con essa la natura multiconfessionale dello Stato russo, lo rende impossibile.

                        Questa è una vecchia canzone che la Russia non è così. Ma la storia suggerisce il contrario. Anche il marxismo "occidentale" non era radicato. Ma si è abituato. Circa 200 anni fa, il liberalismo non era "radicato" nemmeno in Occidente. E se si ricorda la Repubblica di Novgorod, si scopre che il liberalismo ha più "radici" in Russia che in Occidente.
                        Negli Stati Uniti, gli americani "bianchi" sono il 60%, un altro 15% sono neri e il 10% sono latini. Nella Federazione Russa, l'80% dei russi, il 10% dei musulmani di nascita, il 5-7% dei musulmani. Anche questo tuo argomento non è valido.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Pertanto, tu, e le persone come te, dovete opporvi alle vostre idee non solo al governo, ma anche al popolo della Russia stessa, e tutte le vostre dichiarazioni secondo cui voi, per così dire, state combattendo non con la Russia, ma con il suo regime, non sono valide.

                        Qual è la tua prova?
                        Di solito in Russia il sovrano è il principale liberale

                        https://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/570416189a794761c0ce5bf4

                        E ti chiedo, non è necessario parlare a nome dell'intero popolo russo, nessuno ti ha autorizzato a farlo, e dubito che tu abbia questa informazione

                        https://iz.ru/news/585677

                        In 13, un russo su tre ha visto un percorso di sviluppo "occidentale" per il Paese, ora, dopo tanti anni di propaganda, un quinto (principalmente giovani). Se la propaganda funziona nella direzione opposta, possono arrivare fino al 50%.
                        E sul "popolo e partito sono uniti"

                        https://www.rbc.ru/society/31/01/2019/5c5317049a7947626ffa8eea

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Definendoti un nemico del governo russo, tu, lo farai o no, diventerai automaticamente un nemico di tutta la Russia.

                        Perché parli di nuovo senza senso? Non sono un nemico del governo russo, io, come cittadino della Federazione Russa, non lo appoggio e ne sostengo il cambiamento, anche la parola "avversario" è troppo alta.
                      10. Caro esperto di divani. 21 dicembre 2020 09: 56
                        +1
                        Sai qual è il tuo problema? Vedi un problema dove non ce n'è. Non ho problemi

                        Lo avete. La valutazione negativa dei tuoi post da parte di altri, riflette oggettivamente il grado di rifiuto di te da parte della società.

                        Qual è la tua prova?

                        Vedere una riga sopra.

                        E vi chiedo di non parlare a nome dell'intero popolo russo

                        Parlo per la maggioranza. E non ha bisogno di prove. Altrimenti, ora saresti in questa maggioranza e questa disputa semplicemente non esisterebbe a priori.

                        Perché parli di nuovo senza senso? Non sono un nemico del governo russo,

                        Ti sei definito così.

                        Non contro la Russia, ma contro le autorità della Federazione Russa

                        Hai scritto questo?
                      11. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 23 dicembre 2020 14: 16
                        -3
                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Lo avete. La valutazione negativa dei tuoi post da parte di altri, riflette oggettivamente il grado di rifiuto di te da parte della società.

                        Non ce l'ho. Su questo forum, per la maggior parte, ci sono persone di un certo magazzino e la valutazione locale non dice nulla. Su altri siti, la situazione potrebbe essere l'opposto.
                        Vaughn ha rispettato i sogni di Sapsan136 di organizzare esecuzioni di massa di bambini in Ucraina e allo stesso tempo ha un punteggio elevato. Ciò non significa che la maggioranza dei residenti locali, e ancor più la maggioranza dei cittadini della Federazione Russa, sogni lo stesso.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Vedere una riga sopra.

                        Vedere una riga sopra.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Parlo per la maggioranza. E non ha bisogno di prove. Altrimenti, ora saresti in questa maggioranza e questa disputa semplicemente non esisterebbe a priori.

                        Bene, vedi, non per tutto il popolo, ma per la mitica maggioranza, stai facendo progressi.
                        Ho dato il link sopra
                        https://www.rbc.ru/society/31/01/2019/5c5317049a7947626ffa8eea
                        Che maggioranza sei? Di quel 45% che crede che il Paese stia andando nella direzione sbagliata, o di quel 42% che la pensa in quella direzione?

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Ti sei definito così.

                        Contro non significa nemico. La parola "nemico" è troppo aggressiva, sembra subito che tu stia guardando qualcuno attraverso il mirino dello sguardo o che stia guardando te. E non voglio guardare nessuno attraverso il mirino, e non voglio essere guardato.

                        Dice https://iz.ru/news/585677
                        quel 55% della popolazione per proprio conto (si noti che non si tratta di una maggioranza assoluta). È vero, dubito che la maggior parte di loro sarà in grado di articolare quale sia questo percorso speciale. Puoi?
                    2. Caro esperto di divani. 21 dicembre 2020 11: 52
                      +1
                      In 13, un russo su tre ha visto un percorso di sviluppo "occidentale" per il paese

                      A proposito, hai menzionato un punto interessante.)

                      E cosa è successo dopo?
                      Cosa potrebbe deludere così tanto i russi? Anche se (secondo te) propaganda, cosa ha dato origine a questo?
                      Non è stato un tentativo da parte dell'Occidente di annettere (tramite l '"associazione europea", con l'obiettivo di una successiva ammissione all'UE), lo stato dell'Ucraina dalla CSI e l'unione doganale? Questo, in linea di principio, l'Occidente sta andando bene finora.
                    3. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                      Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 23 dicembre 2020 14: 28
                      -2
                      Citazione: caro esperto di divani.
                      A proposito, hai toccato un punto interessante.

                      La maggior parte delle persone (in tutto il mondo) sono conformiste. Si sentono a loro agio quando la loro opinione coincide con l'opinione della maggioranza. Le autorità, le élite (probabilmente in tutto il mondo) lo usano, cercando di creare l'illusione che la loro opinione sia l'opinione della maggioranza. In Occidente, questo è più difficile da fare a causa della mancanza di monopolio sui media. Ora viviamo in un periodo interessante in cui i media tradizionali stanno cedendo il passo a Internet, che è molto difficile da controllare.

                      Citazione: caro esperto di divani.
                      Era questo un tentativo da parte dell'Occidente di annettersi

                      Dopo l'annessione della Crimea, sembra divertente. Non credo che la maggioranza della popolazione pensi in queste categorie
  • ODRAP Офлайн ODRAP
    ODRAP (Alex) 17 dicembre 2020 12: 28
    -2
    7%. Dall'ammontare delle perdite su Kovidlu. Le perdite per sanzioni sembrano pallide sullo sfondo di un'epidemia, non è vero?
    Ulteriore. Non è specificato quanto perderà la Russia sullo sfondo delle perdite gay-europee. Quindi, per confronto.
    Ulteriormente. Abitudine preferita: distorcere. L'UE non ha “perso”, ma ha ricevuto meno. ”Soldi completamente diversi.
    È come se io, camminando per i boschi, trovassi cento dollari, ma non ci riesco. Ma posso anche perdere, il mio temperino ...
    Finalmente. Carta di prova. Karabakh azero, Crimea ucraina. prepotente
    1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
      Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 17 dicembre 2020 13: 02
      -1
      Citazione: ODRAP
      Ulteriore. Non è specificato quanto perderà la Russia sullo sfondo delle perdite gay-europee. Quindi, per confronto.

      Ebbene, non è difficile confrontare la grande Federazione Russa con una specie di geyrope.

      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da419129a79472b97f4079d
      1. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Alex) 17 dicembre 2020 13: 38
        -3
        E non c'è niente da confrontare. Rosstat non darà una cifra del genere.
        E se lo fa, lo chiamerà "profitto negativo" ®
        prepotente
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 17 dicembre 2020 15: 16
    -4
    In primo luogo, ci convincono che l'Europa si è SEMPRE opposta alla Russia, ora dimostrano di aver scelto questa strada ORA ... Questa strada è AUTO-distruttiva, ma non è chiaro perché (l'Europa) non si sia ancora autodistrutta.
    Non costruttivo, non razionale: posso essere d'accordo, ma perché autodistruttivo?
    1. Caro esperto di divani. 17 dicembre 2020 18: 21
      +3
      perché (l'Europa) non si è ancora autodistrutta.

      Almeno, perché prima non c'era una Cina così forte (economicamente). La Cina sta conquistando i mercati in cui l'Europa è così distratta. Sarà molto difficile (impossibile) restituire ciò che è andato perduto.
      Inoltre, la stessa Russia sta aprendo sempre più opportunità interne per servire il proprio mercato, e alcune delle quali esporta da sé.
  • cmonman Офлайн cmonman
    cmonman (Garik Mokin) 17 dicembre 2020 18: 39
    -3
    ... anche se sanno molto bene cosa è successo in Ucraina nel 2014. Poi, grazie agli sforzi degli Stati Uniti e dell'Europa, in questo paese è stato compiuto un colpo di stato. Di conseguenza, forze ultranazionaliste e rabbiosi russofobi salirono al potere a Kiev.

    La chiave è "ben noto ... ha avuto luogo un colpo di stato. Di conseguenza, forze ultranazionaliste e rabbiosi russofobi sono saliti al potere a Kiev ". L'autore russo lo sa, ma l'Europa non conosce la "russofobia" dell'Ucraina, la conoscono dai piatti. L'Europa sa che l'Ucraina ha rovesciato il boss ridacchiante e come risultato della campagna pubblicitaria la Russia ha tagliato la Crimea per se stessa. È possibile calcolare a lungo quanto ha perso l'Europa (la Russia ha vinto territorialmente, ma ha perso economicamente più dell'Europa in%), ma le perdite scompariranno quando l'Ucraina riconoscerà ufficialmente la Crimea come russa.
    E questo accadrà dopo che la Russia avrà pagato un risarcimento per l'attività ristretta in Crimea. All'Europa non frega niente del sequestro di territorio, ma il sequestro di imprese private senza risarcimento è una rapina. Questo non sarà mai perdonato, perché la proprietà privata è sacra.
    1. Caro esperto di divani. 17 dicembre 2020 20: 29
      +1
      la proprietà privata è sacra.

      Anche se questa proprietà appartiene al "capo ridacchiante"?)
    2. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alex) 17 dicembre 2020 23: 04
      -2
      Infa ha lampeggiato che Naftogaz stava presentando un reclamo contro la Russia (non Gazprom / Rosneft) per la proprietà sequestrata in Crimea (non ha partecipato al referendum), per un importo di 18 miliardi di d.
      L'azione è vera, vinceranno al cento per cento.
      Chi pagherà e con quale domanda interessante.
      Penso che non prenderanno la terra con i villaggi.
      1. cmonman Офлайн cmonman
        cmonman (Garik Mokin) 18 dicembre 2020 03: 14
        -2
        Le cause stanno arrivando !!! La Russia ha detto che non avrebbe pagato. Quindi - l'espropriazione di proprietà di proprietà russa all'estero è inquietante !!! Tutte le persone si divertono e gioiscono ... !!!
        rbc.ru

        10 gennaio 2020 - La Svizzera non è stata d'accordo con le argomentazioni della Russia durante l'appello ... Il tribunale ha ordinato alla Russia di pagare $ 82 milioni alle società ucraine a causa della Crimea ... L'arbitrato dell'Aia ha respinto la rivendicazione della Russia nella rivendicazione Privatbank Business ... Su dieci quattro hanno avuto la finale ...
  • slesarg65 Офлайн slesarg65
    slesarg65 (Igor Ivanov) 18 dicembre 2020 08: 24
    +2
    Tutta l'Europa non è in grado di sconfiggere la Russia. Molti ci hanno provato! I polacchi e gli svedesi hanno ricevuto musiche. I turchi e gli ebrei sono più saggi. Allora cosa vuole Gayrope?
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alex) 18 dicembre 2020 16: 32
      0
      Ebbene, solo Steinmeier l'ha fatto.
      Puoi ripeterlo?
      1. Caro esperto di divani. 18 dicembre 2020 22: 10
        +1
        Ebbene, solo Steinmeier l'ha fatto.

        Oh, dov'è questo Steinmeier adesso?