Il motore Stage 57 per Su-XNUMX sarà il sistema di propulsione più potente per i caccia


La Russia presenterà il suo caccia Su-57 di quinta generazione con un nuovo motore 30 prodotto (designazione funzionante di un motore aeronautico di "secondo stadio") nel 2022. Nello stesso anno, le forze aerospaziali russe inizieranno a ricevere il Su-57 aggiornato, scrive l'edizione americana di Military Watch.


Secondo le informazioni ricevute da fonti informate, il propulsore si chiamerà "Saturn 30", e sarà il più potente al mondo mai installato su un velivolo di questo tipo. Attualmente, il Su-57 utilizza l'AL-41F1 (motore del primo stadio - "prodotto 117") - una versione migliorata del propulsore AL-41, installato sul Su-35.

Il Su-57 ha preso il volo per la prima volta nel gennaio 2010. Nel dicembre 2020, le forze aerospaziali russe hanno ricevuto la prima copia seriale a loro disposizione. I costruttori di aerei hanno promesso che il tasso di produzione dei caccia crescerà fino a oltre 15 unità all'anno per garantire non solo le truppe russe, ma anche le forniture per l'esportazione. Si ritiene, sebbene non sia stato ancora documentato, che l'Algeria sia stata la prima, senza informazioni pubblicitarie, ad aver già emesso un ordine per il Su-57. Inoltre, non si dovrebbe escludere il serio interesse di Cina, Vietnam, Myanmar e una serie di altri paesi.

I ritardi nella produzione in serie tra i russi possono essere parzialmente spiegati dal loro desiderio di ridurre al minimo il numero di aerei con motori AL-41F1. Allo stesso tempo, questo propulsore è solo il 9% meno potente del motore F119 installato sull'F-22 Raptor americano.

Va chiarito qui che l'F119 è ora il motore più potente al mondo utilizzato nei caccia bimotore. Allo stesso tempo, il motore dell'aereo americano F135 installato sull'F-35 Lightning II è il più potente al mondo nella categoria dei caccia monomotore.

Quando i russi presenteranno il Saturn 30, spingeranno gli americani sul podio in entrambe le categorie. Ciò non sorprende, poiché durante la Guerra Fredda i motori degli aerei sovietici erano tradizionalmente più potenti dei loro omologhi occidentali. Tuttavia, il declino di 15 anni dopo il crollo dell'URSS ha lasciato il segno nell'industria dell'aviazione russa. Ma ora i russi stanno recuperando terreno e il Saturn 30 potrebbe essere potenzialmente utilizzato in altri sviluppi russi, inclusi velivoli monomotore e di nuova generazione.
61 commento
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  1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
    Raccoglitore (Myron) 2 gennaio 2021 18: 44
    -8
    E ancora, tutte le conquiste del complesso militare-industriale russo si verificano esclusivamente nel futuro, e questo futuro è invariabilmente rinviato a un periodo più lungo. In generale, quando i russi patriottici si parlano delle prossime vittorie della loro industria militare nativa, in qualche modo non tengono conto del fatto che i concorrenti stranieri non se ne stanno a guardare, ma lavorano intenzionalmente ai loro progetti, ottenendo risultati impressionanti. hi
    1. Andrea Novarov Офлайн Andrea Novarov
      Andrea Novarov (Andrea Novarov) 2 gennaio 2021 18: 56
      +7
      Calmati già
      1. Il commento è stato cancellato
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 2 gennaio 2021 23: 12
      +5
      i concorrenti stranieri non se ne stanno a guardare, ma lavorano in modo mirato ai loro progetti, ottenendo risultati impressionanti.

      Posso ottenere maggiori dettagli da questo momento? hi
      1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
        Raccoglitore (Myron) 2 gennaio 2021 23: 32
        -6
        Il Signore è con te, quali sono i dettagli? Oggi ci sono diverse centinaia di caccia di quinta generazione F-35 e F-22 nel mondo, inoltre i cinesi hanno realizzato alcuni dei loro sub-quinta generazione. In Russia, alla fine del 2020, è stato prodotto un solo Su-57 seriale con un motore di primo stadio. Quindi chi ha risultati impressionanti? wassat
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 3 gennaio 2021 00: 32
          +7
          Oggi ci sono diverse centinaia di caccia di quinta generazione F-35 e F-22 nel mondo, inoltre i cinesi hanno realizzato alcuni dei loro sub-quinta generazione.

          1) La divisione in 4a e 5a generazione è piuttosto arbitraria, il criterio con cui un velivolo è considerato la 5a generazione e l'altro non la raggiunge è spesso inventato a scopo di propaganda. Questo è approssimativamente il caso dell'F-35 e dei "sottopiani" cinesi. I criteri della quinta generazione sono stati trovati su Internet, preparati da specialisti ucraini nel 5. A quel tempo c'erano ancora degli specialisti, non avevano ancora avuto il tempo di annebbiare la loro coscienza con il Maidan, ed era già difficile sospettare di simpatia per gli "occupanti" russi. In generale, c'è una pretesa di obiettività. sì
          Quindi, tra gli altri, questi sono i requisiti per la centrale elettrica:

          La possibilità di un volo supersonico prolungato nel funzionamento del motore senza postcombustione

          (non allarmarti per il link il file pdf viene scaricato subito)
          http://www.hups.mil.gov.ua/periodic-app/article/2391/soivt_2014_2_29.pdf

          E vuoi dire che l'F-35 lo combacia? In caso contrario, dovrebbe essere considerato un "underplane", nel senso della generazione "under-five"?
          Suppongo che l'atteggiamento arrogante nei confronti dei cinesi non abbia basi reali, almeno quando si tratta dell'F-35.

          2) Per quanto riguarda le attuali tecnologie della quinta generazione ... Se confrontiamo lo stesso F-35 con il Su-57, quest'ultimo lo supera in quasi tutte le caratteristiche, anche con il motore del 1 ° stadio. Questo è comprensibile, aerei di classi diverse. Confronto più corretto con l'F-22. È vero, ci sono molte affermazioni che gli aerei americani non sono affatto visibili direttamente, i russi "sempre ubriachi" hanno la presa d'aria sbagliata, quindi i rivetti sporgono, poi qualcos'altro. Ma questa è piuttosto propaganda, nessuno conosce i dati reali.

          3) Ora, riguardo alla produzione stessa ... Sì, la produzione dell'F-35 è stata messa in funzione, se non sbaglio, sono stati prodotti 123 aerei in un anno, i Su-57 stanno pianificando di produrne solo fino a 15 all'anno, ed entro il 2021 è improbabile che ne raccolgano anche una dozzina. Ma l'F-35 non può essere completamente attribuito alla 5a generazione, se non altro a causa del motore. Il Su-57 ne avrà uno nuovo, ma gli americani non vedono nulla all'orizzonte. E l'F-22 è fuori produzione da tempo e non è prevista alcuna ripresa richiesta Riderete ancora, ma il fatto è che nel 2020 la Russia ha rilasciato 1 aereo e questo è esattamente il 100% in più degli americani. risata Ogni anno il divario si ridurrà e gli americani non potranno farci niente.

          Resta da squarciare la gola per l'F-35 che viene prodotto in lotti. Quindi i "risultati impressionanti" sono solo nell'organizzazione della produzione in serie degli aerei di generazione 4+. I risultati nell'F-22 sono già nel passato, l'aereo non è giovane e non ce n'è alcun sostituto.
          1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
            Raccoglitore (Myron) 3 gennaio 2021 06: 07
            -5
            Citazione: 123
            Resta da squarciare la gola per l'F-35 che viene rilasciato in confezioni

            Questo velivolo, infatti, esegue con successo anche missioni di combattimento, rimanendo invulnerabile ai "più avanzati sistemi di difesa aerea russi" lol .
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 3 gennaio 2021 13: 57
              +4
              Questo velivolo, infatti, svolge con successo anche missioni di combattimento, rimanendo invulnerabile "ai più avanzati sistemi di difesa aerea russi"

              E prima dell'avvento dell'F-35, i tuoi aerei non erano in grado di svolgere missioni di combattimento e sono stati abbattuti a migliaia? In caso contrario, qual è la differenza? I vicini militarmente sottosviluppati possono essere guidati da qualsiasi cosa.
              Per quanto riguarda l'invulnerabilità ... Conosci l'aneddoto sull'inafferrabile Joe, giusto? O ricordare?
              1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
                Raccoglitore (Myron) 3 gennaio 2021 15: 06
                -5
                Riguardo ai militarmente sottosviluppati, sei troppo, non patriottico. lol
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 3 gennaio 2021 15: 13
                  +3
                  Riguardo ai militarmente sottosviluppati, sei troppo, non patriottico.

                  Cosa non significa patriottico? assicurare Non ho niente a che fare con il Medio Oriente richiesta
                  1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
                    Raccoglitore (Myron) 3 gennaio 2021 15: 17
                    -5
                    Volevo dire che le basi russe si trovano qui nel nostro quartiere, e in queste basi sembra che ci siano S-400 ... prepotente
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 3 gennaio 2021 15: 19
                      +5
                      Volevo dire che qui nel nostro quartiere ci sono basi russe, e in queste basi sembra che gli S-400 siano ...

                      Stanno in piedi, come quelli americani ai sauditi. Questo in qualche modo rende i tuoi vicini militarmente più avanzati?
                    2. Boriz Офлайн Boriz
                      Boriz (borizia) 3 gennaio 2021 15: 43
                      +3
                      Myron, che cosa sei, in effetti, un imbracatura per l'aviazione americana?
                      È meglio che ci dica come, al primo fischio degli americani, hanno fatto trapelare il proprio programma di caccia.
                      Grazie agli sforzi di Yakov Kedmi, negli anni '90 Israele apparve specialisti che non sarebbero stati rilasciati dal paese prima di Eltsin. Per tutta la vita hai parassitato con filmati dall'URSS. Ingegneri pronti, insegnanti pronti. Com'è facile e piacevole piegare le dita e gonfiare le guance senza colpire il dito.
                      Abbiamo iniziato a creare il nostro combattente. Quasi già costruito. Ma, seguito dal comando "alla gamba" e Israele, strillando colpevolmente, ha fatto trapelare il suo programma.
                      Dov'è il tuo combattente? L'esempio della Russia non è per il futuro? La scuola tecnica è facile da svuotare, ma è molto difficile ripristinarla. Difficile per la Russia. Per Israele è impossibile. Sei abituato a parassitare il lavoro di qualcun altro.
                      1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
                        Raccoglitore (Myron) 3 gennaio 2021 18: 20
                        -3
                        Ci sono opinioni diverse sulla chiusura del programma Lavi, ma la pressione americana non ha giocato un ruolo decisivo qui.

                        Citazione: boriz
                        Grazie agli sforzi di Yakov Kedmi, Israele ha acquisito specialisti negli anni '90,

                        Il progetto "Lavi" è stato chiuso nel 1987 e J. Kedmi ci prova solo con "escrementi di usignolo" risata

                        Citazione: boriz
                        Dov'è il tuo combattente?

                        La documentazione è stata venduta ai cinesi, sulla base della quale hanno creato il combattente di Chengdu

                        Citazione: boriz
                        Sei abituato a parassitare il lavoro di qualcun altro.

                        Qui ti sei piegato, però. Se comincio ad elencare gli eminenti leader ebrei dell'industria della difesa sovietica, diventerà immediatamente chiaro chi è abituato a parassitare su chi ... ingannare
                      2. Boriz Офлайн Boriz
                        Boriz (borizia) 3 gennaio 2021 19: 09
                        +3
                        L'ultimo volo del "Lavi" effettuato nel 1990, successivamente il progetto fu accorciato a favore dell'F-16.

                        Naturalmente, senza la pressione americana ...
                        E cosa c'entra l'aereo cinese? Sto chiedendo di israeliano. Dove?
                        I nostri, con 25 anni di intralcio al lavoro, stanno lottando, cercando di recuperare il tempo perduto, e tu stesso ti sei fuso.

                        Prima dell'URSS, in qualche modo riuscivano senza ebrei. Popov, Yablochkov, Zvorykin, Tupolev, Sikorsky, Yuriev, Zhukovsky, Mendeleev, Ipatiev, Polikarpov ...
                        Ma a partire dal primo governo sovietico, ha sfondato. Mafia. Questo è generalmente un grande argomento separato.
                        Chi li ha istruiti? Esperienza lavorativa?
                      3. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
                        Raccoglitore (Myron) 3 gennaio 2021 19: 37
                        -2
                        Citazione: boriz
                        tu stesso ti sei unito.

                        Nessuno si è fuso, solo per un paese con meno di 10 milioni di persone (molto meno negli anni '80) una produzione così su larga scala è economicamente non redditizia. Gli israeliani in precedenza producevano i loro combattenti quando non avevano un'alternativa, e l'hanno fatto con successo, ma se c'è un'opportunità di acquistare buone attrezzature dagli americani, e anche a condizioni molto favorevoli ...

                        Citazione: boriz
                        Prima dell'URSS, in qualche modo riuscivano senza ebrei.

                        E si sono seduti in scarpe di rafia con una scheggia.

                        lol
                        Citazione: boriz
                        Mafia.

                        Sì, mafia. Tutti questi Landau-Zeldovich-Kharitons-Lavochkin-Mile-Vannikov e migliaia di altri, senza i quali non ci sarebbe la difesa sovietica - MAFIA!!!
                2. sgrabik Офлайн sgrabik
                  sgrabik (Sergey) 9 gennaio 2021 15: 36
                  0
                  Sì, questo tipo di S-400 non è nelle versioni più avanzate e pronte per il combattimento, e inoltre sono controllati da operatori arabi e non russi, e questo è tutt'altro che la stessa cosa !!!
                  1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
                    Raccoglitore (Myron) 9 gennaio 2021 15: 48
                    -3
                    Credici se è più facile per te.
        2. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 9 gennaio 2021 15: 04
          +1
          Citazione: Bindyuzhnik
          rimanendo invulnerabile ai "più avanzati sistemi di difesa aerea russi"

          E perché questa stupida bugia, per favore fatti in studio, tra l'altro, i nostri avanzati sistemi di difesa aerea, sotto forma di radar oltre l'orizzonte, vedono perfettamente questi velivoli a una distanza di quasi mille chilometri, questo è un fatto confermato anche dagli americani, beh, non puoi provare nulla, con la tua inadeguata e ossessiva fiducia che la Russia non è in grado di creare tipi e sistemi di armi moderni che non sono inferiori ai migliori modelli occidentali !!!
          1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
            Raccoglitore (Myron) 9 gennaio 2021 15: 46
            -3
            Citazione: sgrabik
            E perché questa stupida bugia

            Bugie stupide: questo è ciò che i propagandisti del Cremlino stanno alimentando i russi.

            Citazione: sgrabik
            la certezza che la Russia non è in grado di creare tipi e sistemi di armi moderni che non sono inferiori ai migliori modelli occidentali !!!

            Anche le vignette di propaganda, che alcuni cittadini russi guardano con entusiasmo, non sono realizzate con molta abilità, per non parlare dei moderni sistemi d'arma ... risata
            1. sgrabik Офлайн sgrabik
              sgrabik (Sergey) 9 gennaio 2021 16: 23
              0
              Beato chi crede in una tale propaganda anti-russa senza senso in tutta la sua gloria, ma non dovrebbe oscurare la ragione !!!
      2. Generale Black Офлайн Generale Black
        Generale Black (Gennady) 3 gennaio 2021 09: 36
        +1
        Inoltre, ecco un piccolo tratto.
        https://aftershock.news/?q=node%2F935114
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 3 gennaio 2021 14: 24
          +2
          Inoltre, ecco un piccolo tratto.

          Vostro onore, avete ragione come sempre, ci sono alcuni problemi e interruzioni nella produzione sì
      3. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
        Alexander K_2 (Alexander K) 3 gennaio 2021 13: 13
        +1
        E quali sono i risultati nella Federazione Russa, solo a parole? Stiamo vivendo della maledetta eredità dell'URSS?
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 3 gennaio 2021 14: 28
          +2
          E quali sono i risultati nella Federazione Russa, solo a parole? Stiamo vivendo della maledetta eredità dell'URSS?

          Il fatto che tu non abbia familiarità con loro non significa affatto che non esistano.
          Dopotutto, il Su-57 non è stato sviluppato in URSS, come l'MS-21, come nuovi rompighiaccio, reattori, ipersound, nuovi materiali, tecnologie, ci sono molti esempi, ci sarebbe il desiderio di notarli. hi
          1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
            Alexander K_2 (Alexander K) 3 gennaio 2021 18: 25
            -3
            Ci sono molti esempi, sono d'accordo con te. Non c'è solo NESSUN lavoro! Sotto l'URSS, potevano inventare molte cose diverse, solo quando necessario (T-34, AK 47 non prendo), era difficile da produrre per le persone. E, guarda in realtà, secondo SU-57, MS-21, Armata, sembrano più gli stessi campioni per la mostra. Ma non ci arrendiamo: ecco come finiremo, come voleremo, andremo, navigheremo, abbiamo solo bisogno di più SOLDI, dobbiamo solo ASPETTARE, quindi 100 anni!
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 3 gennaio 2021 20: 25
              +2
              Ci sono molti esempi, sono d'accordo con te. Non c'è solo NESSUN lavoro!

              Cosa intendi senza lavoro? Come dovrebbe essere?

              Sotto l'URSS, potevano inventare molte cose diverse, solo quando necessario (T-34, AK 47 non prendo), era difficile da produrre per le persone.

              Sono d'accordo che la produzione di "beni di consumo" fosse secondaria.

              E, guarda in realtà, secondo SU-57, MS-21, Armata, sembrano più gli stessi campioni per la mostra. Ma non ci arrendiamo: ecco come finiremo, come voleremo, andremo, navigheremo, abbiamo solo bisogno di più SOLDI, dobbiamo solo ASPETTARE, quindi 100 anni!

              C'erano abbastanza campioni di questo tipo "da esposizione" in epoca sovietica e ci sono anche all'estero. Non tutto va dritto a una grande serie. Di quali 100 anni parli? E come immagina lo spiegamento della produzione di massa senza stanziare denaro? Al comando della picca?
              1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                Alexander K_2 (Alexander K) 4 gennaio 2021 00: 23
                -2
                Ebbene, se il PAK FA (prototipo SU-57) nei primi anni '80, gli uffici di progettazione dei caccia dell'Unione Sovietica iniziarono a lavorare su vasta scala su un promettente caccia multifunzionale sul tema I-90 ("combattente degli anni '1990"), avrà 100 anni!
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    1. Il commento è stato cancellato
  • xalexey Офлайн xalexey
    xalexey (alex x) 3 gennaio 2021 13: 02
    +1
    Hai anche parlato dello stesso Su57 quando ne hai scritto. Adesso lo è, e stai iniziando a parlare di motori con lo stesso spirito. Quando appare il motore, troverai qualcos'altro. Tutto quello che è stato detto ieri a proposito del futuro esiste già.
    1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
      Alexander K_2 (Alexander K) 3 gennaio 2021 13: 09
      -1
      Questo è il caso non solo dell'aviazione russa
    2. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
      Alexander K_2 (Alexander K) 4 gennaio 2021 00: 26
      -1
      Il futuro esiste già, sono completamente d'accordo con te, solo in Russia: il futuro è nel lontano futuro!
    3. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
      Alexander K_2 (Alexander K) 4 gennaio 2021 00: 29
      -1
      Lascia che appaia all'inizio, poi l'avionica se ne andrà, dico, la Russia tutto il tempo non lo fa nemmeno ieri, ma l'altro ieri.
  • avm Офлайн avm
    avm (Alexey) 16 gennaio 2021 14: 23
    0
    Al 100%, in futuro, la Russia è avanti rispetto al resto del mondo, il futuro sta arrivando e la Russia è ancora lì ... E questo va avanti da 30 anni ... Ruberebbero meno e tradirebbero ( e questo viene fatto esclusivamente da chi è al potere), quindi nessuna sanzione fa paura ...
  • Dopotutto, possiamo, se vogliamo!
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 2 gennaio 2021 21: 46
    -4
    Bene. Hanno promesso a 18 anni, promesso a 19, promesso a 20.
    Ora promettono nel 2022.
    Promesse anonime che non hanno analoghi al mondo: in esse siamo davanti all'intero pianeta ...
    E yusa ha già realizzato 600 F35 monomotore e sta per altri 2500 ...
    1. xalexey Офлайн xalexey
      xalexey (alex x) 3 gennaio 2021 13: 10
      +3
      Già .. Sì, solo F35 non ha ancora superato un ciclo completo di test, in particolare, il più vicino possibile a quelli di combattimento, che erano previsti per il 2017, e proprio di recente, per questo motivo, la sua produzione in serie è stata rinviata a tempo indeterminato. Fino ad ora, questo velivolo viene prodotto in impianti di produzione pilota o su piccola scala. Ma questo programma ha ricevuto 400 miliardi di dollari.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 3 gennaio 2021 16: 30
        0
        Bene, hai ragione in tutto.)))
        Soprattutto per la produzione su piccola scala: 100 pezzi all'anno in totale. È così che dovrebbe essere su larga scala, è spaventoso pensare.

        E sull'intero ciclo di test, direttamente vicini al combattimento ... stanno già scrivendo sotto diverse salse ... Sono già stati rilasciati 600 pezzi, esauriti, stanno servendo, guarda ed ecco - e non c'erano test, presumibilmente.
        Molto strano ...
  • bzbo Офлайн bzbo
    bzbo (Dottore nero) 2 gennaio 2021 23: 19
    +5
    https://aftershock.news/?q=node/935114

    FSE-35 finito

    Il Pentagono ha deciso di posticipare la produzione di massa dei cacciabombardieri F-35 di quinta generazione a tempo indeterminato. Secondo Bloomberg, i funzionari devono ancora indicare quando il combattente sarà pronto per i test di combattimento, che sono stati rinviati più volte dal 2017.

    I test erano programmati per dicembre 2020 e una decisione sulla produzione di massa per il programma da 398 miliardi di dollari doveva essere presa entro marzo. Il portavoce del sottosegretario alla Difesa degli Stati Uniti Jessica Maxwell ha spiegato che i problemi tecnici e l'impatto del COVID-19 sono stati la ragione della cancellazione. Una nuova data sarà fissata dopo una revisione tecnica indipendente.
  • Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
    Alexander K_2 (Alexander K) 3 gennaio 2021 13: 07
    0
    Quando i russi presenteranno "Saturn 30"! Sarebbe interessante sapere quando i russi presenteranno "Saturn 30" tra 100 anni?
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 3 gennaio 2021 20: 20
      +1
      Quando i russi presenteranno "Saturn 30"! Sarebbe interessante sapere quando i russi presenteranno "Saturn 30" tra 100 anni?

      Cos'è questo Saturno-30 e perché la Russia dovrebbe presentarlo?
      1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
        Alexander K_2 (Alexander K) 4 gennaio 2021 00: 33
        -2
        Secondo le informazioni ricevute da fonti informate, il propulsore si chiamerà "Saturn 30" e diventerà il più potente al mondo mai installato su un velivolo di questo tipo. Attualmente, il Su-57 utilizza l'AL-41F1 (motore del primo stadio - "prodotto 117") - una versione migliorata del propulsore AL-41, che è installato sul Su-35.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 4 gennaio 2021 16: 09
          +4
          È più chiaro. sì Il motore è promesso per il 2022. Secondo me l'informazione non è segreta, sono sorpreso che tu non lo sappia. Se sei confuso dal tempismo, scusa creare un motore di questo livello non è facile, molto lavoro. Dubito che i cinesi faranno il loro prima o gli americani padroneggeranno l'ipersound più velocemente. Pensi che serviranno anche "100 anni"? strizzò l'occhio
          1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
            Alexander K_2 (Alexander K) 4 gennaio 2021 18: 26
            -2
            Penso che se la Russia riuscirà a inventare Saturno, allora la Cina lo otterrà domani, con tutta la documentazione, e non per caro!
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 4 gennaio 2021 18: 44
              +3
              Penso che se la Russia riuscirà a inventare Saturno, allora la Cina lo otterrà domani, con tutta la documentazione, e non per caro!

              Dopo queste parole, comincio a dubitare della tua capacità di pensare triste
              1) Non lo inventano, lo finiscono.
              2) Su cosa si basa la tua fiducia non è chiaro richiesta Per analogia, non ti può essere dato uno stipendio, il giorno dopo berrai. credo di si strizzò l'occhio Ti piace questa logica?
              1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                Alexander K_2 (Alexander K) 4 gennaio 2021 23: 14
                -2
                Forse hai ragione, pensavo che per finire qualcosa, devi produrre qualcosa. Ciò che NON è disponibile per completare NON PU essere completato! E colui che ha ricevuto questo pagamento ha il diritto di disporre del suo stipendio. O mi sbaglio?
                Come ti piace questa logica?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 5 gennaio 2021 00: 12
                  +4
                  Logica abbastanza normale sì, in termini di stipendio. Ma non pensi che non ti debba essere somministrato e non temere di berlo tutto fino al mattino. Ma con il motore, per qualche motivo, tutto è diverso. Da dove viene questo scetticismo?

                  Ho pensato che per finire qualcosa, devi produrre qualcosa. Ciò che NON è disponibile per completare NON PU essere completato!

                  Dove hai preso tanta fiducia? Immagini e video sono online da molto tempo. Pensi che questi siano cartoni animati?




                  1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                    Alexander K_2 (Alexander K) 5 gennaio 2021 15: 21
                    -2
                    Per i salari e un nuovo motore: i salari sono pagati dal datore di lavoro per una determinata quantità di lavoro svolto. Questa volta, quanto lavoro è stato fatto sul nuovo motore? O consideri la pubblicità come un lavoro su un nuovo motore per il NUOVO, PIÙ FREDDO aereo? In questo caso, il denaro avrebbe dovuto essere trasferito a Mosfilm, Lenfilm o Animation! Dov'è questo nuovo motore, quanto sarà inventato, quanto denaro di budget e fondi STATE sono necessari in più? Negli anni '20 e '30 e nel dopoguerra del secolo scorso, hanno acquistato licenze per motori, tecnologie e attrezzature in Occidente. Non puoi nutrire le persone con gli spaghetti? O c'è già un nuovo motore, ma PIÙ CLASSIFICATO?
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 5 gennaio 2021 15: 48
                      +3
                      Per i salari e un nuovo motore: i salari sono pagati dal datore di lavoro per una determinata quantità di lavoro svolto. Questo è il momento

                      Esatto, dopo diventa di tua proprietà. Il motore sviluppato da specialisti russi è di proprietà dello Stato. Questo non è il punto. Probabilmente hai frainteso la domanda. Perché pensi che non distribuirai lo stipendio ai tuoi vicini e lo Stato, non appena riceverà il motore, te lo restituirà immediatamente? Cominciamo la tua fiducia non mi è ancora chiara richiesta La Russia vende ancora vecchi motori alla Cina e non trasferisce tecnologia. Perché dovrebbe essere diverso con un nuovo motore?

                      Quanto lavoro è stato fatto sul nuovo motore?

                      Non risponderò a questa domanda, anche se sapessi che non violerei il regime di segretezza. Si può solo speculare sulla base di dati provenienti da fonti aperte.

                      O consideri la pubblicità come un lavoro su un nuovo motore per il NUOVO, PIÙ FREDDO aereo?

                      Almeno è stato portato allo stadio dei test di volo, il che significa che esiste "nell'hardware".

                      In questo caso, il denaro avrebbe dovuto essere trasferito a Mosfilm, Lenfilm o Animation!

                      Le foto e i video sopra non hanno nulla a che fare con l'animazione in generale e con Mosfilm in particolare. Questa è una vera ripresa.

                      Dov'è questo nuovo motore, quanto sarà inventato, quanto denaro di budget e fondi STATE sono necessari in più?

                      Te l'ho già detto, stiamo aspettando il completamento dei lavori sul motore nel 2022. l'importo del finanziamento pubblico segreto, ma l'importo non è piccolo.

                      Negli anni '20 e '30 e negli anni del dopoguerra del secolo scorso, hanno acquistato licenze per motori, tecnologie e attrezzature in Occidente.

                      Vuoi ripetere questa esperienza e acquistare un motore? Solo gli Stati Uniti hanno una classe simile. Pensi che l'acquisto sia possibile? Bandiera nelle tue mani, vai a negoziare risata
                      Inoltre, non è una buona idea "aggiungere" aerei militari ai motori importati. no

                      Non puoi nutrire le persone con gli spaghetti? O c'è già un nuovo motore, ma PIÙ CLASSIFICATO?

                      Cosa vuoi? Il motore non crea stivali in feltro. Se capisci l'argomento e hai costruito almeno un motore, non brontolare, ma vai ad aiutare.
                      1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alexander K) 5 gennaio 2021 19: 05
                        0
                        Qualsiasi cosa, che sia un motore o una semplice matita, ha un prezzo. Anche alcuni componenti di questo prezzo: quali fondi sono stati spesi per la progettazione, la creazione e, soprattutto, il tempo speso per la produzione di questa cosa o prodotto! Di tutti questi componenti, ci sono solo soldi spesi per la produzione di una sorta di "pezzo di ferro", di cui cercano di convincerci a comparire un giorno sul SU-57 Domanda: QUANDO ??? C'è un eccellente detto in russo: La strada è un cucchiaio per la cena ! Secondo il nostro cinese - non dovremmo considerare i cinesi, gli indiani e altri rappresentanti, che sviluppano "NON ABBASTANZA INTELLIGENTE! Per i loro soldi, vogliono ricevere gli sviluppi più avanzati, dal momento che il mondo moderno ha molto da scegliere! Quindi la Russia ha cosa offrire loro oltre ai suddetti film di RosKino? Lo spero e sono felicissimo della tua Vera! Bene, sull'aiutare con l'invenzione - Ognuno dovrebbe fare le proprie cose e ognuno ha il diritto di avere la propria opinione. Qualcosa del genere.
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 gennaio 2021 19: 31
                        +2
                        Qualsiasi cosa, che sia un motore o una semplice matita, ha un prezzo. Anche diversi componenti di questo prezzo: quali fondi sono stati spesi per la progettazione, la creazione e, soprattutto, il tempo speso per la produzione di questa cosa o prodotto! Di tutti questi componenti, ci sono solo soldi spesi per la produzione di una sorta di "pezzo di ferro", sul quale cercano di convincerci, un giorno apparirà sull'SU-57 Domanda: QUANDO ???

                        Non sai leggere e hai problemi di vista? assicurare
                        Te lo ripeto per la terza volta, PER LA TERZA !!!! IL COMPLETAMENTO DEI LAVORI È PREVISTO PER IL 2022. rivedere nuovamente i video allegati. Hanno esattamente lo stesso motore, almeno quella versione che esiste oggi.

                        C'è un grande detto in russo: la strada è un cucchiaio per cena!

                        La moderazione nel cibo contribuisce a una migliore salute e longevità. Modera il tuo appetito.

                        Secondo i nostri cinesi, non dovremmo considerare cinesi, indiani e altri rappresentanti, che sviluppano "NON BASTA INTELLIGENTE!

                        E da dove ti è venuta l'idea che secondo me non siano abbastanza intelligenti? assicurare Credo che siano in ritardo nella tecnologia dei motori e questo è un dato di fatto.

                        Per i loro soldi, vogliono ricevere gli sviluppi più avanzati, dal momento che il mondo moderno ha molto da scegliere!

                        Di cosa stai parlando!!! E dov'è questo supermercato? risata Ti ho già suggerito di andare con gli americani per concordare i motori. Anche i francesi non hanno dato la tecnologia Rafal agli indiani. Quindi è vuoto e ulteriore "desiderio".

                        Quindi la Russia ha cosa offrire loro oltre ai suddetti film di RosKino?

                        Cosa c'è di nuovo am Rileggi sopra, la Russia vende loro vecchi motori. e che caratteristicamente prendono e non rifiutano. Nessuno offrirà loro di più moderni.

                        Lo spero e sono felicissimo della tua Vera!

                        Cosa c'entra la fede con questo? D-30 e AL-31 sono ancora in fase di acquisto. Per quanto ricordo, un nuovo motore (SU-31, Su-4) "prodotto 30" è in fase di sviluppo per sostituire l'AL-35. Nessuno regalerà ai cinesi il nuovo motore del Su-117.

                        Bene, sull'aiutare con l'invenzione - Ognuno dovrebbe fare le proprie cose e ognuno ha il diritto di avere la propria opinione. Qualcosa del genere.

                        Sono completamente d'accordo con te, solo l'opinione dovrebbe essere basata su fatti reali.
                        Felice anno nuovo!!! bevande
                      3. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alexander K) 5 gennaio 2021 20: 07
                        -1
                        Grazie per i complimenti. E secondo i nuovi sviluppi - Beato colui che crede! Per SU-57 Big ship Great voyage e sei proprio qui, per 1 (uno) seriale SU-57 un motore presentato su VIDEO è abbastanza, anche se non sarebbe male averne un altro paio, uno su "estate", un altro su NZ, terzo su Anche se, come dici tu, potrebbero essere avvincenti entro il 2022 (nel febbraio 2008 sono stati completati i test del motore AL-41F1S, che hanno permesso di iniziare i test di volo), cioè a quest'ora ne sono stati inventati 12 (dodici anni), ma stanno testando tutto. Pensi che avranno tempo per rivettare e testare altri 2 (due) all'anno?
                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 gennaio 2021 20: 39
                        +3
                        per 1 (uno) seriale SU-57, un motore mostrato nel VIDEO è più che sufficiente, anche se non sarebbe male averne un paio in più, uno sulla "letake", un altro sulla NZ, il terzo in riparazione!

                        Se hai notato, il Su-57 è dotato di due motori. Uno viene solitamente messo durante i test. Più o meno così.



                        Anche se, come dici tu, forse entro il 2022 si ribelleranno

                        Lo spero davvero. sì

                        (nel febbraio 2008 sono stati completati i test del motore AL-41F1S, che hanno permesso di iniziare i test di volo). Quelli. per quest'ora 12 (dodici anni) come inventato, ma tutto è provato.

                        Questo motore ha completato i test ed è in funzione. in particolare installato sul Su-35
                        http://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmicheskie-sily/dvigateli/al-41f-1s/

                        L'AL-41F1 è in fase di sviluppo. Se non sbaglio, differiscono nel sistema di controllo e più trazione. Ci sono così tante modifiche, è facile confondersi in questo, soprattutto per noi comuni mortali. risata
                      5. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alexander K) 5 gennaio 2021 23: 02
                        -2
                        E quindi non c'è un nuovo motore, nonostante lo sviluppo delle risorse da 12 anni? Bene, probabilmente per il restante anno o due, tutto cambierà radicalmente! Dico: Beato chi crede!
                        E escogitano modifiche, se solo assegnano denaro!
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 gennaio 2021 23: 10
                        +2
                        E quindi non c'è un nuovo motore, nonostante lo sviluppo delle risorse per 12 anni

                        Di che tipo di motore parli? In generale, il processo è complicato, non tutti riescono. I cinesi, ad esempio, sono alle prese con il compito da decenni, solo che sembrano aver dato vita a qualcosa per sostituire il D-30, e le caratteristiche non sono chiare, potrebbe essere un altro "orologio svizzero" proveniente dalla Cina.

                        Bene, probabilmente per il restante anno o due, tutto cambierà radicalmente! Dico: Beato chi crede!

                        Hai provato a creare motori da solo? Puoi farlo più velocemente?

                        E escogitano modifiche, se solo assegnano denaro!

                        Parli da esperto o da profano scontroso?
                      7. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alexander K) 5 gennaio 2021 23: 19
                        -3
                        Sono come una persona sana di mente. Che ci importa dei cinesi, i cinesi lanciano satelliti sulla Luna e su Marte! E se non inventano, copieranno i cuori "per il loro letakov!
                        Se la Russia non cambia il suo atteggiamento nei confronti della scienza, dell'industria, delle persone, dell'ideologia, dovrà solo girare video e scrivere favole!
                      8. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 6 gennaio 2021 00: 27
                        +2
                        Sono come una persona sana di mente. Che ci importa dei cinesi, i cinesi lanciano satelliti sulla Luna e su Marte!

                        Bene, lascia che lo lanciano. Sei dispiaciuto? E i motori per aeroplani vengono ancora acquistati da noi per paesi in grado di produrre meno di quanto volano nello spazio.

                        E se non inventano, copieranno i cuori "per i loro letakov!"

                        Certo che lo faranno, la domanda è solo in tempo. Il processo è lungo. A quel punto, apparirà un motore di nuova generazione. Ma non imparerai a copiare, questo non è un iPhone per te.

                        Se la Russia non cambia il suo atteggiamento nei confronti della scienza, dell'industria, delle persone, dell'ideologia, dovrà solo girare video e scrivere favole!

                        Di quale altra ideologia hai bisogno? Vuoi ricostruire il comunismo? Proviamo prima alcuni dei vicini?
                        Dopotutto, ciò che è tipico, tokomaks, collisori, reattori, rompighiaccio, aeroplani, e ipersound senza scienza e industria sviluppata non può essere padroneggiato. Cosa cambierai lì? Dalle persone, sono totalmente contrario. Conosco la tua preoccupazione. Ho visto come succede. Aratri per il bene del tuo stato nativo, perché gli egiziani devono ancora costruire dighe per questo, oi cinesi devono aumentare l'industria. E poi guarda se riesci a mettere qualcosa in frigorifero. Ma riceverai una lettera.
  • anclevalico Офлайн anclevalico
    anclevalico (Victor) 4 gennaio 2021 08: 03
    0
    Citazione: Bindyuzhnik
    E si sono seduti in scarpe di rafia con una scheggia.

    Hai reso la mia giornata! Sospirò di cuore. Salvatori dell'umanità ...
  • Barmaley_2 Офлайн Barmaley_2
    Barmaley_2 (Barmale) 12 gennaio 2021 01: 56
    0
    Non dire gop ... E, in secondo luogo, "l'interesse della Cina" è una strana interpretazione sullo sfondo del fatto che i cinesi dicono che, ad esempio, i motori stessi non stanno già peggiorando, e in effetti il ​​loro aereo è della quinta generazione, e l'essiccazione non è un quinto Che tipo di folclore nazionale intraducibile.
  • svarga911 Офлайн svarga911
    svarga911 (Sergei) 17 gennaio 2021 20: 40
    0
    Perché è effettivamente il più potente? Il postcombustore "Prodotto 30" è di 18 tonnellate e il motore F-35 è di 19,5 tonnellate. Ed è stato messo per 10 anni, e il nostro non è ancora pronto. E penso che nemmeno un fico non abbia spento sviluppi promettenti. Probabilmente già qualcosa di nuovo sull'unguento ...
    Siamo indietro di 30 anni nei motori militari (F-22 nel 1990 primo volo), nei motori civili ne contiamo 50.
    1. caimano Офлайн caimano
      caimano (bu) 18 gennaio 2021 09: 40
      0
      sembra che tu abbia masticato tutto sugli scaffali, ma tutto esattamente non ti raggiunge))))), il motore f-35 è il motore SOLO PER UN AEROMOBILE MONOMOTORE, non abbiamo questi caccia,
      1. svarga911 Офлайн svarga911
        svarga911 (Sergei) 7 può 2021 11: 26
        0
        sì, questo motore è solo per un motore singolo, questi tre sono solo per un motore a tre e così via.
  • caimano Офлайн caimano
    caimano (bu) 18 gennaio 2021 09: 37
    0
    che sciocchezze scrive l'autore - I motori sovietici durante tutta la Guerra Fredda sono stati sempre più potenti di quelli americani, prima per un attimo 15 e le Sabre avevano lo stesso motore ENGLISH))), poi in Vietnam il motore F-4 era molte volte più potente del motore mig-21, poi f-15 per molto tempo ha superato tutti i nostri caccia grazie ai motori più potenti dell'epoca, e anche al momento l'f-15 ha motori molto potenti che non sono inferiori e persino superiore in potenza alla stessa trentina,