Ritorno della "vittima del regime": tre domande principali su Navalny


E sapevo fin dall'inizio che questa storia non poteva finire così facilmente. Perché dal momento in cui Leshenka Navalny, "vittima del sanguinoso regime", ha attraversato il confine aereo tedesco con i piedi a bordo di una carta sanitaria, ha cessato di appartenere a se stesso.


Dopo che non erano i dottori Charite ad essere preoccupati per la sua sorte, ma persone di diverse altre meravigliose professioni, la sua vita scintillava di nuovi colori e non sono affatto sicuro che sia molto contento di questa circostanza.

La tua casa è una prigione!


Se prima aveva scritto lui stesso il copione della sua vita, limitato solo dalla trama della trama e dalle capacità finanziarie del Cliente, ora il Cliente ha inasprito le regole del gioco e rivisto i termini del Contratto. Secondo il nuovo Contratto, che per lui, sfruttando il suo stato di incoscienza, è stato firmato dalla sua assistente, agente di personale dell'MI6, una certa Maria Pevchikh, ora ha un ruolo senza parole. Tutto ciò che serve, ha già detto, un buon indiano è un indiano morto, quindi, secondo la trama approvata dal Committente, provvederà a disporre quest'ultimo solo sotto forma di monumento, un monumento a se stesso. Il Cliente non ne ha più bisogno vivo.

Pertanto, una pedina, e Leshenka Navalny in questo gioco è solo una pedina, spero che nessuno discuterà con questo qui, si muovono dalla casella e2 alla casella e4. Il consenso del pedone, sai, nessuno lo chiede. Lo stesso peshak potrebbe rimanere più volentieri in piazza e2, in visita dal cancelliere tedesco, come suo ospite personale, ma che senso ha? In e2, la sua risorsa è estremamente limitata. Seduto in un appartamento in affitto in Germania, può gridare quanto vuole che Putin è un tiranno e chiedere la libertà per i pappagalli, ma chi è già stato portato a questo? In Occidente chi ne ha bisogno sa già che Putin è un tiranno e per definizione non si è mai interessato alla sorte dei pappagalli. E in Oriente, nella Federazione Russa, nella patria dei pappagalli, Navalny è creduto solo dai rappresentanti più senza cervello di questo distaccamento di pappagalli piumati, con tale (e in Occidente lo sanno), non puoi cucinare il porridge e non puoi rovesciare un tiranno (l'hanno provato già nel 2011 - inutile!). Pertanto, il capo dei pappagalli viene inviato da un pacco postale in Oriente, nella tana del tiranno dai denti a sciabola-Putin, mettendo quest'ultimo su uno spago prima di un dilemma, cosa fare di questa "vittima del regime"? Ammettere o non ammettere? Pianta o no? E qualunque cosa faccia Putin, andrà tutto male. Una mossa davvero congeniale da parte del nemico.

In questo caso il Cliente sarà soddisfatto dell'eventuale allineamento. L'opzione migliore per lui sarebbe se il capo dei pappagalli fosse autorizzato a entrare in patria con l'inevitabile prospettiva di essere imprigionato (fortunatamente, essendo latitante, si era già ferito da più di un mandato). Soprattutto, se viene ammanettato proprio all'aeroporto, con ulteriore trasporto al centro di detenzione del Ministero degli affari interni. L'opzione migliore è se, dopo ciò, la "vittima del regime" nelle segrete dell'NKVD, in circostanze poco chiare, e armeggia. Per chi se ne fosse dimenticato, ricordo che nel 2012 è apparso l'elenco di Magnitsky, un altro prigioniero e "vittima del regime". Se è completato dalla lista di Navalny con tutte le conseguenze aggravanti che ne derivano per la Federazione Russa, sarà possibile affermare che Navalny non ha vissuto invano la sua vita senza valore. Dopo di che la sua vedova potrà reclamare politico asilo in qualsiasi paese del mondo libero tra cui scegliere e agente Maria Pevchikh per la promozione.

Ma è anche chiaro che il cattivo-Putin non fornirà all'Occidente un simile profitto. Bene, bene, sono d'accordo anche su questo, reciteranno ogni passo del Cremlino al massimo e gonfieranno una conflagrazione universale da tutto. A proposito, per lo stesso Navalny sarebbe meglio tornare in patria, ma rimanere libero (se il Cremlino gli dà una tale possibilità). Perché all'estero ha molte più possibilità di morire e diventare un monumento che in patria, dove le autorità gli faranno saltare via le particelle di polvere. Mentre in Occidente non è più necessario vivo. Ma, ripeto, in questo caso nulla dipende da lui. Il suo destino è completamente nelle mani di Putin e dei burattinai.

"Charite" ha combattuto a lungo per la vita del nostro eroe, ma è sopravvissuto


Mentre il nostro eroe stava risolvendo la domanda di Amleto: "Essere o non essere?", E Mosca si è trovata di fronte al dilemma di lasciarlo entrare o non farlo entrare nella sua terra natale, è ora di ricordare, e dove, infatti, è iniziato tutto? Qui, a proposito, sono arrivati ​​i risultati delle analisi del nostro paziente della famosa clinica tedesca, che alterano in qualche modo il quadro di ciò che è accaduto. Da loro diventa chiaro perché non volevano darli via.

Naturalmente riderai, ma ho scoperto che avevo ragione. Se Putin avesse voluto uccidere Leshenka Navalny, non avrebbe trovato un posto migliore di una clinica tedesca. E, soprattutto, tutto è cucito, è morto all'autopsia. Quali sono le pretese nei nostri confronti ?! Tutte le domande ai luminari tedeschi della medicina. Quindi, il che non ha aiutato Yushchenko in una volta, e Kernes non molto tempo fa non sono stati salvati. Non c'è posto migliore per andare in un altro mondo, in tutto il mondo (sono allegate le raccomandazioni dell'FSB, del GRU e di altri "maledetti hebny"). Ma il potente organismo del leader dell'opposizione russa, a quanto pare, a quel tempo non aveva ancora adempiuto a tutti i compiti a lui assegnati. Ciò che divenne evidente dalla successiva cronologia degli eventi, durante i quali l'organismo iniziò a vivere una vita separata dal suo proprietario, risolvendo i problemi dei servizi speciali che lo sovrintendevano. Perché, in effetti, è rimasto in vita (morirà quando verrà il momento, non si tiene conto del desiderio o della riluttanza del cliente stesso).

Ora diventa chiaro perché il Cremlino abbia così insistentemente chiesto i risultati delle analisi ai suoi colleghi tedeschi. Lui, come nessun altro, sapeva che nel corpo del nostro eroe non si trovava solo il "Novichok", ma nemmeno il banale acido stricnina-arsenico-cianidrico. I compagni tedeschi non li hanno trovati, ma hanno trovato il Novichok. Puro, come ordinato. Ma poi gli esperti hanno avuto difficoltà a spiegare che la vittima del "Novichok" è sopravvissuta e perché i sintomi della vittima non coincidevano con i sintomi di avvelenamento con il CWA (agente di guerra chimica) di questo gruppo. Non vi annoierò elencando l'intero quadro anatomico lungo del paziente, ospite personale del Cancelliere tedesco, solo gli specialisti possono capirlo, ma basta anche una rapida occhiata per sospettare che gli esperti falsifichino i fatti. Personalmente, dopo aver letto la relazione che hanno presentato, ho avuto la forte sensazione che la “Novizia” trovata nel sangue di Navalny e lo stesso paziente “Charite” esistessero come in realtà parallele, intersecandosi solo sulla carta. Questo, infatti, il documento ha registrato. Il fatto che i medici della rinomata clinica tedesca abbiano trattato il nostro eroe in modo errato e lo abbiano quasi ucciso, lo lasceremo sulla loro coscienza.

La cosa principale che segue dalle conclusioni degli esperti è che la sintomatologia del paziente "Charite" e i metodi del suo trattamento non corrispondevano ai sintomi che si verificano e ai protocolli prescritti per l'avvelenamento da OPP. Un medico della brigata aerea tedesca di ambulanze che, 31 ore dopo l'insorgenza dei primi sintomi di avvelenamento, ha ottenuto l'accesso al paziente, ha affermato che la vittima aveva "pupille dilatate che non rispondevano alla luce", ma questo fatto contraddice il quadro dell'avvelenamento da organofosfati (FOS), che include "Novichok »E altre sostanze tossiche organofosfate (FOV). Tutti causano il sintomo opposto: miosi - costrizione delle pupille dovuta all'azione di un eccesso di acetilcolina. Non sarà possibile spiegare la paralisi dell'accomodazione osservata dallo sviluppo del blocco degli impulsi nervosi o dall'effetto presunto dell'atropina (perché - più su quello sotto).

Allo stesso tempo, il paziente "Charite" persisteva in altri sintomi colinergici: bradicardia (44 battiti / min) e sudorazione tanto da provocare persino ipotermia (34,4 ° C). Tuttavia, 16 ore dopo, durante il secondo esame, Navalny aveva le pupille ridotte alla normalità (e l'effetto dell'atropina dura molto più a lungo) e un battito cardiaco normale (59 battiti / min). Tale dinamica è impossibile in caso di avvelenamento da OPP senza un trattamento specifico. Dopo l'esposizione all'OPA, i sintomi compaiono nei primissimi minuti e aumentano rapidamente senza terapia con antidoti, che non è stata eseguita a Omsk. "L'unico medicinale prescritto all'epoca era il Propofol", scrivono i medici tedeschi. Tuttavia, il Propofol non è incluso nel protocollo per il trattamento dell'avvelenamento da FOS. Viene utilizzato per l'induzione rapida dell'anestesia e può aiutare a stabilizzare un paziente con disturbi del sistema nervoso autonomo di eziologia sconosciuta. Quello che hanno fatto i medici tedeschi per trasportare il nostro eroe.

Presso la clinica Charité, i test di laboratorio hanno mostrato un leggero aumento dei livelli di amilasi e lipasi. Se ciò fosse causato dall'iperstimolazione del pancreas con acetilcolina, i livelli di tutti gli enzimi pancreatici aumenterebbero contemporaneamente, il che non è stato osservato. Piuttosto, questi dati supportano la chetoacidosi diabetica, che può spiegare la perdita di coscienza del paziente sull'aereo.

Informazioni: Secondo il meccanismo, gli OPO sono veleni nervosi e, secondo la chimica della reazione, sono inibitori irreversibili o quasi reversibili dell'AChE, che agiscono in due fasi. In primo luogo, gli OPA fosforilano rapidamente l'AChE sul residuo di serina nel sito dell'esterasi. In questa fase, l'enzima può ancora essere riattivato catalizzando la defosforilazione (ad esempio, con ossime). Se ciò non viene fatto in una fase iniziale, inizierà la seconda fase: l'inibizione irreversibile dell'AChE con l'eliminazione del radicale alchilico e la formazione di legami covalenti tra OPA e AChE. Di solito si parla di una "finestra" di 2 ore dal momento dell'esposizione all'OPA, anche se per diversi agenti dannosi varia da 2 minuti a 6 ore.

Un tentativo di somministrare carbossima a Navalny il terzo giorno è stato deliberatamente infruttuoso. Ha portato solo a danni tossici al fegato. I medici tedeschi ne scrivono in questo modo: "Durante la sua permanenza nel reparto di terapia intensiva della clinica Charite, il paziente ha riscontrato un aumento dell'attività degli enzimi epatici".... Ma tale trattamento (insieme alla successiva trasfusione di plasma e al monitoraggio del livello di pseudocolinesterasi in dinamica) ha permesso ai medici di concludere che non esiste un inibitore AChE libero nel sangue di Navalny. Tenendo conto della gravità della lesione, è molto probabile che sia presente in caso di avvelenamento da OPT. Ecco il momento di ricordare che anche in condizioni di laboratorio è quasi impossibile selezionare idealmente la quantità di reagenti. Ce ne saranno sempre in abbondanza. La storia con Navalny è avvenuta durante un viaggio di lavoro, dove non c'era la possibilità di calcolare la dose di OPA in modo tale da essere sufficiente per un grave infortunio, ma non più per il legame della colinesterasi nel suo corpo.

A proposito, le mutande avvelenate, le bottiglie imbrattate di veleno e altri elementi del porno di Bond non sono inclusi nell'articolo. Gli autori scrivono con attenzione che i sintomi di avvelenamento con OP e pesticidi del gruppo OP sono gli stessi nelle fasi successive. Pertanto, il verdetto del laboratorio esterno sull'avvelenamento da Novichok non ha influito in alcun modo sul corso del trattamento. Indipendentemente da ciò con cui esattamente Navalny è stato avvelenato (Novichok, malathion, dichlorvos ...), le tattiche di trattamento non sarebbero cambiate. Il terzo giorno, è stato ancora eseguito secondo lo schema dell'avvelenamento da FOS, senza determinare la sostanza stessa nel sangue.

Nonostante il titolo ad alto volume dell'articolo, i suoi autori non affermano che Alexei Navalny sia stato avvelenato con armi chimiche (CW). Citano solo i risultati di un laboratorio accreditato dall'Organizzazione per la proibizione delle armi chimiche (OPCW). Tuttavia, il suo rapporto manca di biomarcatori specifici dell'avvelenamento, il che è spiegato dai "requisiti di sicurezza". Sebbene il loro occultamento non abbia assolutamente senso, dal momento che le formule strutturali degli agenti di guerra chimica (incluso il gruppo Novichok) e dei loro precursori sono stati a lungo pubblicati nel pubblico dominio.

domande


Devo dire che in tutta questa storia ci sono molte cose illogiche. Un articolo su The Lancet fa luce su alcuni dettagli del trattamento, ma lascia molte domande.

Domanda n. 1... Centinaia di migliaia di persone vengono avvelenate con organofosfati ogni anno perché violano tecnica sicurezza del lavoro con i pesticidi. Tutte le manifestazioni cliniche in una fase iniziale in esse sono le stesse delle vittime di OPA. Questi sintomi sono ben noti non solo ai tossicologi, ma anche ai medici di emergenza. Come potrebbero i medici russi e tedeschi trascurare l'avvelenamento da FOS nei primi due giorni, se tutti i segni specifici compaiono immediatamente?

Domanda n. 2... Come è successo che Navalny è diventata l'unica vittima dell'OPF? Le armi chimiche sono armi di distruzione di massa. Il suo compito è distruggere quanta più manodopera nemica possibile nel più breve tempo possibile. In parole povere, stabilire un intero plotone, compagnia, battaglione in una sola goccia. Qualunque sia il metodo di rilascio dell'agente chimico nel corpo, nella persona interessata i residui di OPV evaporano dalla pelle e vengono escreti insieme all'aria espirata. Pertanto, rappresenta una minaccia per tutti coloro che lo circondano. Ciò è particolarmente vero per gli spazi ristretti (cabina dell'aereo, ambulanza, ascensore, unità di terapia intensiva). La domanda è: dove sono i cadaveri ?!

Né l'aereo della compagnia aerea S7, che il nostro eroe ha volato da Tomsk, né nella stazione di emergenza n. 1 di Omsk, dove è stato portato dall'aeroporto da un'ambulanza, né nella stessa brigata di ambulanze. Tutti gli "attentatori suicidi" hanno lavorato senza tute di protezione chimica! Video disponibile. Della sua addetta stampa Kira Yarmysh, che lo ha accompagnato personalmente sul volo e al momento del parto in ospedale, taccio già. È stata la prima a piegarsi! Ma no, la sala fumatori è viva. Come mai, non riesco a pensarci! Hai trovato un "nuovo arrivato" di qualche tipo o cosa?

A proposito, nella stessa Germania, che ha stanziato d'urgenza per la consegna dell '"ospite personale del Cancelliere della Repubblica federale di Germania" una tavola medica personale Bombardier Challenger 604 della compagnia aerea charter tedesca, dovrebbe esserci anche un mare di cadaveri. No? Strano! I tedeschi non stanno morendo? E la futura vedova del defunto, che lo accompagna personalmente durante il volo? Anche no? Qualche debole "Novizio" è stato catturato. In Gran Bretagna, gli Skripal erano più divertenti. Lì, anche un mese dopo, tutti i tipi di senzatetto continuarono a morire, camminando nei sobborghi di Salisbury e raccogliendo bottiglie di Novichok sparse qua e là dagli agenti del GRU. Ma in Germania, a parte Navalny, non ci sono vittime con sintomi simili. Anche in Russia. Meraviglie! Come spiegare tutto questo?

Domanda n. 3... Se i protocolli di primo soccorso sono limitati all'uso di prodotti per lo styling standard, in una grande clinica ci sono molte più opzioni di trattamento. Tuttavia, in una rinomata clinica tedesca per un massimo di 10 giorni, alla vittima del "Novichok" viene prescritta l'atropina, il più semplice bloccante anticolinergico m, che allevia solo parzialmente i sintomi dell'eccessiva stimolazione con acetilcolina. Perché non gli è stato somministrato Aprofen, un potente farmaco anticolinergico m e n, un antidoto specifico per il trattamento dell'avvelenamento da FOS? Le sue controparti sono distribuite all'estero con altri nomi commerciali. Cosa ha impedito l'introduzione della colinesterasi ricombinante o almeno immediatamente trasfusa più plasma, quando l'inibizione dell'AChE è stata confermata dal laboratorio? Anche in assenza di Aprofen e dei suoi analoghi per il sollievo delle convulsioni (della durata di 15 giorni!), Era logico utilizzare anche n-anticolinergici. Inoltre, spostano in modo competitivo l'acetilcolina in eccesso. A giudicare dall'articolo, non sono stati somministrati, sebbene questi farmaci siano usati per la stessa intubazione e trasferimento alla ventilazione meccanica.

Tuttavia, tutta la terapia alla Charité è stata di supporto e inefficace, secondo l'ammissione degli autori. In che modo, allora, il "paziente di Berlino" si è ripreso completamente? Non aveva nemmeno il minimo disturbo neurologico, sebbene l'acetilcolina svolga anche funzioni biologiche nella materia grigia del cervello, e l'esposizione a lungo termine (più di 3 settimane!) All'inibitore AChE porta a deterioramenti persistenti delle funzioni cognitive. Questo è se il paziente può essere portato alla coscienza. Tuttavia, la nostra vittima di un micidiale agente di guerra chimica non solo ha ripreso conoscenza, ma ha anche ricordato tutto. Scambi, indirizzi, password, codici, telefoni, nomi, cognomi, soprannomi, nominativi non solo di parenti e amici, ma anche di loro avvelenatori e curatori esterni. Una persona davvero unica! Un terminatore immune alle armi chimiche.

Non è in prigione per marcire, dove i suoi curatori lo spingono, ma in un museo tra le mostre di civiltà ultraterrene della tarda era Schwarzenegger.

PS Mentre il materiale veniva scritto. Ho guardato nell'acqua. Il nostro eroe, spinto da una voglia maniacale di andare in galera, il 17 gennaio ha preso un volo diretto dalla compagnia low cost Pobeda per Mosca, dove, sotto i lampi delle telecamere dei sostenitori e della stampa, è comparso davanti agli ufficiali FSIN in attesa all'aeroporto di Sheremetyevo. Da dove, accompagnato da una scorta della polizia, è stato scortato al tribunale cittadino di Khimki, che, come prevedibile, lo ha saldato per l'inizio dei 30 giorni di detenzione. Putin ha giustificato le aspettative dei clienti e ha piantato il futuro premio Nobel per la pace 2021. I prossimi raduni dei suoi sostenitori sono previsti per il 23 gennaio. Tutto va secondo i piani. Secondo il piano del cliente. Spero che Putin abbia considerato le opzioni. Anche se, per me, era meglio non lasciarlo entrare. Stiamo guardando lo sviluppo degli eventi.
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108 commenti
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  1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
    Xuli (o) Tebenado 20 gennaio 2021 09: 03
    -2
    Cittadino russo A.N. tornato in patria dopo il trattamento all'estero. E allora?
    Se gli amministratori principali fossero più intelligenti, non darebbero alcuna importanza a questo fatto. Un evento ordinario e niente di più.
    Quindi no, hanno smazzato l'incensiere in tutto il mondo! Tutti i media scrivono, gridano, suonano le trombe, cantano in ogni modo: (Hanno sventolato l'elefante da una mosca. E l'elefante è stato perseguitato, traumatizzato e generalmente molto cattivo. E questi + santi sciocchi, chiaroveggenti, indovini in Russia sono molto affezionati.
    Ancora una volta ero convinto: non ci sono praticamente menti brillanti tra i "decisori". Quarant'anni fa, alla morte di qualche discutibile filo, sulla penultima pagina del giornale, in un angolo, a caratteri piccoli, misero un minuscolo necrologio ... e nessuno se ne sarebbe accorto, e sembrava che lo riferissero. Era un classico.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 20 gennaio 2021 10: 21
      +3
      Un ladro dovrebbe essere in prigione!
      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 11: 12
        -4
        Stai parlando del PIL? Questo è lo slogan di Navalny.
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 20 gennaio 2021 12: 08
          +1
          Quindi, a tuo piacimento, conta i contro, penso che i cittadini della Federazione Russa non siano d'accordo con te.
          1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
            Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 12: 11
            -2
            Sono un cittadino della Federazione Russa e sono d'accordo.
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) 20 gennaio 2021 12: 14
              0
              contro, considera, il tuo consenso o disaccordo interessa solo il pubblico ministero
              1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 12: 26
                -1
                Se su questo sito non hanno messo un segno meno sotto il mio commento, allora il commento non è molto buono.
                1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                  Volkonsky (Vladimir) 20 gennaio 2021 12: 39
                  +3
                  È difficile per te vivere, probabilmente, in un'occupazione morale, vieni da noi in Ucraina, rilassati con la tua anima, qui amano tuo fratello.
                  1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 14: 45
                    -4
                    Oh, non preoccuparti, a San Pietroburgo non c'è "occupazione morale", nella mia cerchia di amici ci sono pochissimi sostenitori dell'attuale governo e per lo più anziani. Qui in Russia, non tutti si sono radunati in un unico impulso attorno alla figura del grande timoniere. Più giovane è il gruppo di popolazione nella Federazione Russa, minore è il sostegno a Putin tra loro. Le elezioni del sindaco di Mosca nel 2016 lo hanno dimostrato chiaramente.
                    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                      Volkonsky (Vladimir) 20 gennaio 2021 15: 33
                      +1
                      Ho persino paura di chiederti personalmente quanti anni hai, sospetto che tu vada ancora a scuola, o meglio che salti. Fino all'età di 40 anni vieterei del tutto il voto, c'è molta spazzatura nella mia testa, passa con l'età, ma non per tutti
                      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 16: 43
                        -1
                        Non aver paura, ho 45 anni. Grazie a Dio non decidi chi può votare in Russia.
                      2. San Valentino Офлайн San Valentino
                        San Valentino (Valentin) 20 gennaio 2021 20: 36
                        -2
                        Citazione: Oleg Rambover
                        Non temere, ho 45 anni.

                        Quindi sei un "fante" di Gorbaciov-Eltsin? Allora tutto è chiaro con te e non ci sono più domande per te.
                      3. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 20: 52
                        +1
                        Bene perchè? Perché dici sciocchezze? Insulta la tua dignità umana.
                      4. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 20 gennaio 2021 21: 30
                        -2
                        Oleg Ramover, ti sbagli, le parole di Valentine ti hanno solo ferito.
                        Potresti pensare che il tentativo di passare le frecce a un'altra sia fallito. risata
                      5. San Valentino Офлайн San Valentino
                        San Valentino (Valentin) 21 gennaio 2021 09: 11
                        -1
                        Non c'è bisogno di isterici, dichiaro solo il fatto dell'influenza dell'ambiente sul cervello (volevo scrivere sulle menti, ma mi asterrò) di alcuni individui, e anche a livello genetico Gaidar-Chubais.
                      6. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 21 gennaio 2021 10: 19
                        +1
                        Saresti preoccupato per il tuo cervello. Il mio consiglio per te, la prossima volta che scriverai simili sciocchezze, fermati, leggilo un paio di volte. Tu, come persona normale, capirai che questa è una sciocchezza e non umilierai la tua dignità umana.
                      7. San Valentino Офлайн San Valentino
                        San Valentino (Valentin) 21 gennaio 2021 11: 29
                        0
                        Ma molti residenti del nostro vasto paese non la considerano "una tale assurdità", hanno più che conosciuto nella propria pelle negli "sgargianti anni '90" l'umiliazione della loro dignità umana, in tutte le sue forme, i "padroni" che ho descritto sopra, i cui ardenti seguaci sei diventato, e come te, per i quali sono disprezzati dalla gente, il che è perfettamente visibile nelle tue antipatie.
                      8. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 22 gennaio 2021 01: 07
                        0
                        Molti residenti del nostro vasto paese mi considerano un fante Gorbaciov-Eltsin? Questo non ha senso. Se ti dai la briga di pensare, lo capirai.
                        E l'espressione "livello genetico Gaidar-Chubais" non ha senso, non lo capisci?

                        E per prima cosa, da dove hai preso l'idea che io sono il loro ardente rappresentante? Un'altra sciocchezza. Io non costruisco centri Eltsin, lo fa l'amministrazione presidenziale. Non chiamo Sobchak il mio insegnante e amico, a differenza di VVP. Nella mia squadra (non ho nemmeno una squadra) da vent'anni Chubais, a differenza di Putin. E in generale, ora siamo governati dalla squadra di Sobchak degli anni '90, quindi i tuoi gemiti non sono il posto giusto. Indirizzo corretto: Mosca, Cremlino, Putin.
                      9. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 22 gennaio 2021 01: 49
                        0
                        Citazione: Oleg Rambover
                        Molti residenti del nostro vasto paese mi considerano un fante Gorbaciov-Eltsin?

                        Molti residenti nel nostro paese non ti conoscono affatto, ma la megalomania ti ha già superato. lol

                        Navalny non salirà al potere, il potere è già nelle mani dei liberali. E i liberali al timone non condivideranno questo potere con i liberali canaglia.

                        I ladri liberali sono finanziati dagli Stati Uniti. I liberali al potere, anche prima hanno risposto agli americani: sappiamo dove sono i centri decisionali.

                        È interessante vedere quanti idioti raggiungeranno il 23 gennaio per chiedere il cambio di alcuni liberali con altri.
                      10. San Valentino Офлайн San Valentino
                        San Valentino (Valentin) 22 gennaio 2021 07: 27
                        0
                        Qualunque cosa fosse, ma tu sei un "prodotto" della tua era, e del tempo, e non puoi più pensare in modo diverso, e ti sto dicendo questo, uno "scoop" per le ossa e il cervello, che viveva sotto Stalin e sotto Malenkov, Krusciov, Breznev e il resto degli "anziani del Cremlino", e sotto Giuda Gorbaciov ed Eltsin, quindi durante la mia lunga vita ho visto abbastanza, e ho qualcosa con cui confrontarmi, e la tua vita cosciente è iniziata a cavallo del regno di due feccia che hanno venduto e bevuto la Russia insieme al suo popolo, e tu sei già stato allevato nello spirito di "valori europei" che sono completamente estranei al nostro popolo con un evidente ricablaggio del cervello dei giovani della tua generazione, e un vivido esempio di ciò è l'Ucraina, i cui giovani hanno ricablato il cervello per 30 anni in modo da diventare fieri nemici per la Russia ... Ora, dopo il disordine elettorale negli Stati Uniti, il mondo intero è a un bivio - l '"egemone" che ha governato il mondo per quasi un secolo lo ha fatto fino in fondo, e l'Europa sta già pensando alla sua strada, ma già alleata con la Russia la vede come una compagna più affidabile del "vagabondaggio gli Stati Uniti, e un ripensamento di "chi è chi" nel nostro mondo sta già cominciando, e da che parte andare oltre, così che i dogmi europei martellati nelle vostre teste sono già passati e non valgono più nulla.
                      11. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 23 gennaio 2021 02: 11
                        0
                        Citazione: San Valentino
                        Qualunque cosa fosse, ma tu sei un "prodotto" della tua epoca, e del tempo, e non puoi più pensare diversamente, e ti dico questo, sono uno "scoop" fino alle ossa, che visse sotto Stalin e sotto Malenkov , Krusciov, Breznev e altri "anziani del Cremlino", e sotto Giuda Gorbaciov ed Eltsin, quindi durante la mia lunga vita ho visto molto, e ho qualcosa con cui confrontarmi,

                        Ma sei anche un "prodotto" della tua era, fortunatamente o purtroppo, un'era che è finita. La tua vita cosciente è iniziata durante il regno del boia del popolo sovietico, sulla cui coscienza milioni di vite e che ha deposto molte di quelle miniere del tempo nascoste che hanno portato al crollo dell'URSS. È un peccato che l'esperimento socialista sia fallito, ma ha dato molto al mondo.

                        Citazione: San Valentino
                        Sei già stato educato nello spirito dei "valori europei", del tutto estraneo alla nostra gente, con un chiaro ricablaggio del cervello dei giovani della tua generazione,

                        Ero un devoto pioniere e credevo in un brillante futuro comunista. I comunisti sapevano come sporcarsi il cervello, dobbiamo dare loro ciò che è dovuto, è un peccato che loro stessi non credessero ai loro ideali e solo i bambini non sentissero questa falsità. Pensa che i valori comunisti-socialisti siano primordialmente russi ed erano caratteristici del nostro popolo? Questo movimento è un prodotto di pensatori europei. La Russia è un Paese europeo, da almeno 300 anni, e prima ancora non era particolarmente asiatico.

                        Citazione: San Valentino
                        e un vivido esempio di ciò è l'Ucraina, i cui giovani nel corso di 30 anni hanno avuto un riflesso cerebrale così che, dal nostro popolo fraterno, sono diventati fieri nemici per la Russia ...

                        Non esagerare e credere alla propaganda di entrambe le parti. E l'ex comunista V.V. Putin ha fatto di più per peggiorare queste relazioni. Nessuno può essere paragonato al suo contributo.

                        Citazione: San Valentino
                        Ora, dopo il caos elettorale negli Stati Uniti, il mondo intero è a un bivio: l '"egemone" che ha governato il mondo per quasi un secolo, lo ha fatto fino in fondo, e l'Europa sta già pensando alla propria strada, ma già alleata con la Russia, vedendola come una compagna più affidabile, degli USA "fermentati", e un ripensamento di "chi è chi" nel nostro mondo sta già iniziando, e su quale strada andare oltre, così che i dogmi europei martellano nelle vostre teste sono già passato e non valgono più niente.

                        Non so cosa intendi per "fatto al meglio". Ad esempio, l'URSS a 91 anni lo ha fatto per intero, o Yanukovich nel 2014 lo ha fatto per intero. D'altra parte, gli Stati Uniti hanno dimostrato la stabilità delle istituzioni statali contro la pressione di un pericoloso populista. Ora è possibile che ci sia una sorta di crisi dell'idea liberale, ma non è la prima, e poiché questa idea, in generale, non ci sono alternative, non sarà l'ultima.
                        L'Europa non si trova di fronte a una scelta tra la Federazione Russa e gli Stati Uniti. Russia e Stati Uniti sono unità diseguali per gli europei, non c'è niente da cui scegliere. Inoltre, l'obiettivo principale della politica statunitense in Europa negli ultimi 100 anni è impedire l'unione di Germania e Russia. Sono bravissimi. E certamente gli europei non rinunceranno ai valori "europei" per il bene di un'alleanza con la Federazione russa, qualunque cosa si intenda per questi valori.
                      12. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 23 gennaio 2021 03: 28
                        0
                        Citazione: isofat
                        ... che ha posto molte delle miniere del tempo nascoste che hanno portato al crollo dell'URSS.

                        Oleg Ramover...Dai?! Qualcuno ha piantato mine e distrutto l'URSS. Siete voi liberali che avete distrutto l'URSS. E ora stai chiamando i giovani a distruggere la Russia.

                        Hai portato personalmente il video falso sul palazzo sul sito e l'hai pubblicato. Voi, libeloidi con questo palazzo, eravate già illuminati prima, dieci anni fa.

                        Qualcosa di falso ha fatto un errore di battitura. Significa che non ti interessa che l'inganno verrà presto rivelato. Ti aspetti di fare le tue cose nel prossimo futuro.
                      13. San Valentino Офлайн San Valentino
                        San Valentino (Valentin) 23 gennaio 2021 07: 45
                        0
                        Non ha senso spiegare qualcosa di umano a queste sottospecie di mele Chubais, per loro, secondo i "valori europei", tutto diventa nero, e non altrimenti.
                    2. San Valentino Офлайн San Valentino
                      San Valentino (Valentin) 23 gennaio 2021 10: 13
                      0
                      Fiiiii, come tutto ti stia finendo, le tesi di Yavlinsky ei calcoli di Gozman ti stanno sprofondando, e questo già causa rifiuto e nausea.
                    3. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                      Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 23 gennaio 2021 16: 13
                      0
                      Stai ascoltando Gozman con Yavlinsky? Io no. Di solito quando un avversario cade in maleducazione, questo significa che non è in grado di difendere la sua posizione, di solito non c'è abbastanza conoscenza. Ad esempio il tuo caro amico ne è abituato.
                      A proposito, capisci che lo "scoop" va nell'oblio? Vecchi "scoop" partono, ma non ne nascono di nuovi.
                    4. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) 23 gennaio 2021 16: 29
                      0
                      Citazione: Oleg Rambover
                      A proposito, capisci che lo "scoop" va nell'oblio?

                      Oleg Rambover, capisci che stai facendo passare i tuoi desideri per realtà? Non capire?

                      Te lo spiego: non dimenticheremo la storia della Russia. L'URSS non cade nell'oblio. sì
                    5. San Valentino Офлайн San Valentino
                      San Valentino (Valentin) 23 gennaio 2021 19: 43
                      +1
                      Oh no, caro, "scoop", come lo chiamano ora voi liberali, è il futuro della Russia, solo nella sua migliore interpretazione. Il mondo ha già attraversato tutte le fasi, dal primitivo sistema comunale al capitalista più selvaggio, e solo il socialismo porterà i suoi frutti positivi nella politica mondiale e, soprattutto, nel mondo sul nostro pianeta verde.

                      Citazione: Oleg Rambover
                      Il tuo caro amico ne è pieno.

                      E lo sai, lo capisco perfettamente, ma le tue massime mi sono completamente incomprensibili e estranee, come il la-la dei tuoi Yavlinsky, Chubais, Navalny e altri liberali della "palude".
                    6. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                      Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 24 gennaio 2021 00: 38
                      +1
                      Citazione: San Valentino
                      Oh no, caro, "scoop", come voi, liberali, lo chiamate ora, è il futuro della Russia, solo nella sua migliore interpretazione.

                      Prima di tutto, ti sei definito "scoop" fino in fondo.
                      In secondo luogo, quali segni di un luminoso futuro "sovietico" vede? Il clown Zyuganov, con la sua festa tascabile, non attira il leader del nuovo mondo. E quelli al potere nella Federazione Russa sono solo sostenitori del capitalismo "selvaggio".
                      Vuoi che trovi statistiche su come è cambiato il numero di democrazie e non democrazie nel mondo negli ultimi 50 anni?

                      Citazione: San Valentino
                      Il mondo ha già attraversato tutte le fasi, dal primitivo sistema comunitario al capitalista più selvaggio, e solo il socialismo porterà i suoi risultati positivi nella politica mondiale e, soprattutto, nella pace sul nostro pianeta verde.

                      Sono d'accordo che il mondo "occidentale" abbia attraversato tutte queste fasi, compreso il capitalismo "selvaggio", ora c'è una sorta di capitalismo "sociale". Sfortunatamente, la Russia (così come la Cina) è ora nella fase del capitalismo selvaggio.
                      E sa che sotto le bandiere rosse comuniste sono state uccise più persone che sotto qualsiasi altra. In media, le democrazie hanno molte meno probabilità di combattere, soprattutto tra di loro.

                      Citazione: San Valentino
                      E lo sai, lo capisco perfettamente, ma le tue massime mi sono completamente incomprensibili e estranee, come il la-la dei tuoi Yavlinsky, Chubais, Navalny e altri liberali della "palude".

                      Capisci perché il rispettato isofat è stupidamente scortese, ma non è in grado di difendere ragionevolmente la sua posizione? Buon per te, personalmente non lo capisco.
                      Qualunque cosa ti disturbi in futuro, dalle persone pubbliche ascolto solo Ekaterina Shulman.
                    7. San Valentino Офлайн San Valentino
                      San Valentino (Valentin) 24 gennaio 2021 05: 33
                      -1
                      Citazione: Oleg Rambover
                      da persone pubbliche ascolto solo Ekaterina Shulman.

                      Quindi questa signora proviene dalla stessa "fattoria collettiva" di Yavlinsky e Chubais, e la sua collaborazione con Venediktov la dice lunga.
                    8. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                      Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 24 gennaio 2021 11: 15
                      +1
                      No, è una scienziata. Di cosa parla alla radio "Echo of Moscow"? Ci sono molti che si sono esibiti lì. Qualsiasi altra domanda? Hai sollevato un argomento interessante sul futuro della Russia, ma sei scivolato in una discussione poco interessante di individui.
                    9. San Valentino Офлайн San Valentino
                      San Valentino (Valentin) 24 gennaio 2021 12: 08
                      -1
                      Citazione: Oleg Rambover
                      Ci sono molti che si sono esibiti lì.

                      E soprattutto quelli che odiano ferocemente la Russia.

                      Citazione: Oleg Rambover
                      Hai sollevato un argomento interessante sul futuro della Russia, ma sei scivolato in una discussione poco interessante di individui.

                      Ma queste non sono solo "personalità", ma i tuoi leader che adori.
                    10. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                      Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 24 gennaio 2021 16: 26
                      0
                      Citazione: San Valentino
                      E soprattutto quelli che odiano ferocemente la Russia

                      In fondo, quelli che credono che la Federazione Russa sia sulla strada sbagliata. L'odio sono le tue fantasie.

                      Citazione: San Valentino
                      Ma queste non sono solo "personalità", ma i tuoi leader che adori.

                      Non ho leader. Sono i comunisti e i fascisti che non possono vivere senza leader. Se un leader è apparso nel movimento liberale, questo movimento ha cessato di essere liberale.
                      Quindi, dopo tutto, quali segni dell'obiezione "scoop" osserva?
                      PS Se non ti piace il nome "scoop" come nominare correttamente gli aderenti alle tue opinioni?
                    11. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) 24 gennaio 2021 16: 49
                      -1
                      Citazione: Oleg Rambover
                      Se non ti piace il nome "scoop" come nominare correttamente i follower delle tue visualizzazioni?

                      Citazione: Vladimir Gumennikov
                      Te lo dico io. Se l'URSS è uno scoop, allora sei polvere da sotto questo scoop, sporco e detriti. Perché in qualche modo sono nati tutti da lì. Se non hai rispetto e orgoglio per il tuo passato, per quanto contraddittorio possa essere, non hai e non puoi avere alcun futuro. Come quella stessa polvere. La polvere si depositerà e rimarrà tale fino alla fine dei tempi.

                      Oleg Ramover, l'autore ti ha chiamato sporcizia e detriti da sotto lo scoop, sono d'accordo con lui.
                    12. Peter rybak Офлайн Peter rybak
                      Peter rybak (Pattuglia) 27 gennaio 2021 01: 24
                      -2
                      Ho letto questa polemica con interesse.
                      Oleg Rambover, da un lato, ti sostengo nella discussione con gli stonehead, ma, dall'altro, non capisco perché entri in dialogo con loro. Queste sono persone che hanno perso il passato, che consideravano meraviglioso e completamente senza futuro. Non c'è futuro per loro e non c'è posto per loro.
  2. Il commento è stato cancellato
  • shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yury) 21 gennaio 2021 01: 30
    +2
    Sognatore! Oh, sognatore!
    ps: Questo non deve essere vietato, ha sostituito le parole del popolo russo.
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    2. Il commento è stato cancellato
  • cmonman Офлайн cmonman
    cmonman (Garik Mokin) 20 gennaio 2021 22: 48
    0
    Sono d'accordo (se stai parlando dell'eroe del film di Navalny)!
  • San Valentino Офлайн San Valentino
    San Valentino (Valentin) 20 gennaio 2021 20: 32
    -1
    Sono d'accordo con te, questo avrebbe potuto essere rinviato, ma loro stessi sono stati "colpiti ai piedi", e il tanfo è maggiore che con le elezioni in America.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 20 gennaio 2021 09: 46
    -3
    Sì, i media stanno promuovendo i neri. Ogni giorno 1-2 articoli.
  • Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 11: 17
    -6
    Pertanto, una pedina, e Leshenka Navalny in questo gioco è solo una pedina, spero che nessuno discuterà con questo qui, si muovono dalla casella e2 alla casella e4.

    Direi. Non importa come ti relazioni con l'Initial, ma in primo luogo, nella Federazione Russa, in generale, ci sono due politici, Navalny e Putin, e per un politico, la vita in esilio è la morte politica. In secondo luogo, tornare in Russia è un atto coraggioso degno di rispetto.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 20 gennaio 2021 12: 07
      +3
      Navalny è un politico solo nella tua immaginazione malata. Persino i suoi curatori, per quanto gonfi, non potevano fare di lui la politica. Non gonfiato!
      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 12: 21
        -3
        Un politico è una persona che combatte per il potere. Navalny sta combattendo per il potere; di conseguenza, è un politico. Quell'agente della Navalny mió, la CIA o la massada del Dipartimento di Stato è la tua malsana e infondata fantasia. Chi sta sollevando la questione controversa qui, almeno non distribuisco testi di più pagine di difficile lettura.
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 20 gennaio 2021 12: 40
          +2
          perché le leggi allora? i topi hanno pianto, iniettato, ma hanno continuato a mangiare il cactus
          1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
            Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 15: 48
            -3
            Ho provato ma ho fallito. Senza offesa, ma gli articoli analitici non funzionano per te. Prosa, forse divertente, ma l'analisi non è tua. Una serie di razzi, niente speculazioni e supposizioni infondate.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 20 gennaio 2021 16: 26
              0
              Oleg Ramovere tu provi di più. Non ha funzionato una volta? Niente, funzionerà la prossima volta! Non arrenderti, non arrenderti.

              Noi ti aiuteremo. Dopotutto, una volta ti ho aiutato, e ora sai che la sovranità della Russia è stata contata da più di mille anni.

              Quindi, a poco a poco, aumenteremo il tuo livello. Mosca non è stata costruita immediatamente. sorriso

              PS Senza offesa. amiamo
              1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 16: 41
                -1
                Bene, tu, una tale profondità di analisi, che il caro Vladimir offre, non potrò mai padroneggiare, puoi solo in una vecchiaia estrema.

                Citazione: isofat
                E noi ti aiuteremo. Dopotutto, ti ho aiutato, a tempo debito, e ora sai che la sovranità della Russia conta più di mille anni.

                Ma ti ho pagato completamente e ti ho aiutato e ora sai che il fondatore dello stato russo è Ivan III Rurikovich.
                1. isofat Офлайн isofat
                  isofat (isofat) 20 gennaio 2021 17: 29
                  -1
                  Oleg Ramover, hai appena dimostrato incoerenza nella conoscenza della nostra storia.

                  Il conto alla rovescia della nostra statualità non si basa sugli eventi che hai proposto, ma completamente dagli altri.

                  Puoi confutarmi, per favore. L'ultima volta non sei stato in grado di dimostrare nulla.

                  1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2021 19: 08
                    -1
                    Studi la storia dalle notizie? Questo è un metodo nuovo e innovativo.
                    Meglio guardare i re e i palazzi moderni.

                    1. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) 20 gennaio 2021 19: 41
                      -1
                      Citazione: Oleg Rambover
                      Studi la storia dalle notizie?

                      Apparentemente per ragioni oggettive, non puoi capire perché ho postato il video. Ho appena dimostrato che in Russia conoscono e celebrano la data della loro statualità. Tutti lo sanno, ma tu no.

                      Il tuo video non mi interessa affatto, il livello di sviluppo della tua "community" non suscita gravi preoccupazioni.

                      Navalny si batte da molti anni per i nostri diritti, tocca a noi ...

                      Cosa c'è di più stupido di quanto tu possa pensare? Non si sa mai con cosa, e con chi questo cavillo deciderà di combattere.

                      Se la tua intelligenza ti dice che eri in linea ... per favore. Solo ho l'impressione che tu stia cercando degli sciocchi.
                      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 21 gennaio 2021 01: 01
                        0
                        Citazione: isofat
                        Cosa c'è di più stupido di quanto tu possa pensare? Non si sa mai con cosa, e con chi questo cavillo deciderà di combattere.

                        Sono d'accordo, troppo pretenzioso. Ma sto parlando della dacia. Sei contento per il leader del nostro paese?
                2. Ulisse Офлайн Ulisse
                  Ulisse (Alex) 20 gennaio 2021 21: 56
                  +1
                  Ti ho pagato completamente e ti ho aiutato e ora lo sai il fondatore Stato russo Ivan III Rurikovich.

                  Scusa, ma questa è una schifezza feroce !!
                  Il collezionista di terre russe Ivan III Rurikovich era, lo era anche il fondatore dello stato russo.

                  E lo stato russo (più precisamente l'Impero russo) si è formato molto più tardi.
                  Sotto Pietro I il Grande. richiesta
          2. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) 20 gennaio 2021 17: 38
            -1
            Volkonsky, questo compagno, non avendo prove a portata di mano, cerca di usare tecniche di ipnosi.
          3. Il commento è stato cancellato
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) 27 gennaio 2021 02: 12
              +2
              Non hai bisogno di dirmi cosa fare, quindi non ti dirò dove andare! Anche se ci sei già!
    2. Boriz Офлайн Boriz
      Boriz (borizia) 20 gennaio 2021 12: 40
      +1
      È stato semplicemente cacciato dalla Germania. Nessun violinista necessario.
    3. Caro esperto di divani. 20 gennaio 2021 22: 31
      +2
      e per un politico, la vita in esilio è una morte politica.

      Qualcuno gli ha offerto asilo politico? Non far ridere il pubblico. L'hanno semplicemente usato e buttato via, è ovvio.

      in secondo luogo, tornare in Russia è un atto coraggioso degno di rispetto.

      Aveva scelta?)
      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 21 gennaio 2021 00: 59
        -1
        Citazione: caro esperto di divani.
        Qualcuno gli ha offerto asilo politico? Non far ridere il pubblico. L'hanno semplicemente usato e buttato via, è ovvio.

        Ha chiesto? Il fatto che sia stato buttato via è ovvio solo per te. Non ci sono fatti che confermino questa tua affermazione.

        Citazione: caro esperto di divani.
        Aveva scelta?)

        C'è sempre una scelta.
        1. Caro esperto di divani. 21 gennaio 2021 01: 12
          +2
          Ha chiesto?

          Abbastanza possibile. Se stesso o per lui. Così come il "corpo" è stato tolto.

          Non ci sono fatti che confermino questa tua affermazione.

          Non lo hanno lasciato lì - questo è un dato di fatto. E perché dovrebbe essere necessario lì. Non sa come fare nient'altro che merda. Ha già provato a cagare lì (criticato da Schroeder). A quanto pare ai tedeschi non è piaciuto, quindi hanno rimandato a casa l'idiota.

          C'è sempre una scelta.

          Andiamo.) E quale scelta pensavi avesse?
          1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
            Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 21 gennaio 2021 01: 50
            -2
            Citazione: caro esperto di divani.
            Abbastanza possibile. Se stesso o per lui. Così come il "corpo" è stato tolto.

            Questi sono il tuo niente, non fantasie fondate.

            Citazione: caro esperto di divani.
            Non lo hanno lasciato lì - questo è un dato di fatto. E perché dovrebbe essere necessario lì. Non sa come fare nient'altro che merda. Ha già provato a cagare lì (criticato da Schroeder). A quanto pare ai tedeschi non è piaciuto, quindi hanno rimandato a casa l'idiota.

            Questa è ancora una volta le tue fantasie infondate. Se Navalny vuole rimanere un politico russo, non ha niente da fare in Germania.

            Citazione: caro esperto di divani.
            Andiamo.) E quale scelta pensavi avesse?

            Bene, come va? Potrebbe o non potrebbe essere andato in Russia.
            1. Caro esperto di divani. 21 gennaio 2021 01: 59
              +2
              Se Navalny vuole rimanere un politico russo,

              Sì, non era un politico qualsiasi, non lo è oggi, e di certo non lo sarà. Ma la "passeggiata" ora comincerà ovviamente.

              Bene, come va? Potrebbe o non potrebbe essere andato in Russia.

              Ha altre cittadinanze?
              1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 22 gennaio 2021 01: 23
                -1
                Citazione: caro esperto di divani.
                Sì, non era un politico qualsiasi, non lo è oggi, e di certo non lo sarà. Ma la "passeggiata" ora comincerà ovviamente.

                Voglio ricordarvi che Navalny ha preso parte alle elezioni del sindaco di Mosca e ha guadagnato il 27% per cento, e solo sforzi sovrumani hanno aiutato il sindaco Sobinin a evitare il secondo turno. Navalny è un politico perché combatte per il potere. In generale, ci sono due politici nella Federazione Russa, uno di loro è Navalny.

                Citazione: caro esperto di divani.
                Ha altre cittadinanze?

                Khodorkovsky ha una seconda cittadinanza? O la figlia di Putin, così da vivere per tanti anni con la sua amica olandese.
                https://www.smh.com.au/world/mh17-fallout-vladimir-putins-daughter-forced-to-leave-home-in-netherlands-20140726-zx3op.html#ixzz38bNC9S1k
                1. Caro esperto di divani. 22 gennaio 2021 09: 04
                  +1
                  Khodorkovsky ha una seconda cittadinanza?

                  Non ne ho idea, molto probabilmente c'è. In ogni caso, hanno già scritto sul suo permesso di soggiorno svizzero:

                  https://tass.ru/obschestvo/1084652

                  Cosa c'entra Khodorkovsky?

                  Voglio ricordarvi che Navalny ha partecipato alle elezioni del sindaco di Mosca e ha ottenuto il 27% per cento e solo disumano
                  sforzi ....

                  Sì, sì .. questa è una bici per nipoti della serie: il proprietario della NEDALY oro.))
                  1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 22 gennaio 2021 19: 27
                    0
                    Citazione: caro esperto di divani.
                    Cosa c'entra Khodorkovsky?

                    Khodorkovsky ha vissuto a lungo senza cittadinanza in un altro paese. Come la figlia di Putin, ha vissuto a lungo in Olanda senza cittadinanza. Navalny avrebbe potuto ricevere asilo politico, ma non ha voluto.

                    Citazione: caro esperto di divani.
                    Sì, sì .. questa è una bici per nipoti della serie: il proprietario della NEDALY oro.))

                    Un non politico non potrebbe ottenere un terzo dei voti alle elezioni.
                    1. Caro esperto di divani. 22 gennaio 2021 21: 00
                      +2
                      Khodorkovsky ha vissuto a lungo senza cittadinanza in un altro paese.

                      Come ho detto, dal 2012 permesso di soggiorno in Svizzera. Questo è proprio quello che so ..

                      Come la figlia di Putin, ha vissuto a lungo in Olanda senza cittadinanza.

                      Sei sicuro che sia vero e non falso?)

                      Navalny avrebbe potuto ricevere asilo politico, ma non ha voluto.

                      Non è un dato di fatto. Perchè mai? Oggi è un normale criminale (frode, ecc.), Non un dissidente politico. Nessuno ha cercato di avvelenarlo, una finzione dall'inizio alla fine, e qualsiasi persona sana di mente lo capisce, altrimenti non sarebbe logico tornare nel luogo in cui volevano ucciderlo a volontà. Non aveva altra scelta che tornare in Russia.

                      Un non politico non potrebbe ottenere un terzo dei voti alle elezioni.

                      Poteva.)
                      In realtà, cosa è successo nel 2013?
                      In generale, un candidato poco conosciuto ma abbastanza attivo, un populista, con una valutazione "non particolarmente grande", è stato in grado di aumentare rapidamente la popolarità durante la campagna su argomenti "vicino alla gente", a'la - un regime di visti per "tutti i capelli neri". Sai, la retorica dei raduni è buona durante le proteste di strada, ma quando si tratta di scenari politici seri, è necessario qualcosa di più del semplice sfruttamento del sentimento di massa.
                      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 24 gennaio 2021 01: 21
                        -1
                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Come ho detto, dal 2012 permesso di soggiorno in Svizzera. Questo è proprio quello che so ..

                        Nel 2012 era in prigione. Ha ricevuto un permesso di soggiorno già in immigrazione. Perché pensi che Navalny non avrebbe potuto andare allo stesso modo?

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Sei sicuro che sia vero e non falso?

                        A giudicare dal cognome e dalle foto di suo marito dall'Olanda, questo non è un falso.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Non è un dato di fatto. Perchè mai? Oggi è un normale criminale (frode, ecc.), Non un dissidente politico.

                        Questo è per te. Le autorità tedesche non sono d'accordo con te.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Poteva.)
                        In realtà, cosa è successo nel 2013?

                        E la verità è che dicono che Navalny è molto simile a Putin. C'è stata anche un'indagine per frode contro Putin. Google "materie prime per il cibo".
                        Se una persona ottiene un terzo dei voti, è già un politico, indipendentemente dal suo background.
                      2. Caro esperto di divani. 24 gennaio 2021 01: 53
                        0
                        Nel 2012 era in prigione. Ha ricevuto un permesso di soggiorno già in immigrazione.

                        Nel 2014m. Un impiegato.

                        Perché pensi che Navalny non avrebbe potuto andare allo stesso modo?

                        Ripeto: oggi è un criminale qualunque (frode, ecc.), Non un dissidente politico.

                        Le autorità tedesche non sono d'accordo con te.

                        Perchè mai? Qualcuno ha sottoposto Navalny a persecuzioni, persecuzioni e repressioni per le sue convinzioni politiche da parte delle autorità ufficiali? Non. È stato perseguito esclusivamente per reati penali. Navalny è un criminale. Il resto sono emozioni, speculazioni.

                        Se una persona ottiene un terzo dei voti, è già un politico, indipendentemente dal suo background.

                        Beh si. È come il secondo posto in un incontro di boxe. )
                      3. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 25 gennaio 2021 00: 20
                        -1
                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Ripeto: oggi è un criminale qualunque (frode, ecc.), Non un dissidente politico.

                        Ripeto, questa sua opinione non coincide con l'opinione dei vertici dei paesi dell'UE.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Perchè mai? Qualcuno ha sottoposto Navalny a persecuzioni, persecuzioni e repressioni per le sue convinzioni politiche da parte delle autorità ufficiali? Non. È stato perseguito esclusivamente per reati penali. Navalny è un criminale. Il resto sono emozioni, speculazioni.

                        Posso sostenere che il parere delle autorità dell'UE coincide con il parere della CEDU.
                        Secondo la sua decisione, il caso Kirovles

                        La Corte EDU ha rilevato che Navalny e Ofitserov sono stati processati per atti che non possono essere distinti dalle normali attività commerciali

                        E ha assegnato alla Federazione Russa il pagamento di 56 mila euro a Navalny. E la cosa più interessante è stata pagata dalla Federazione Russa.
                        https://www.rbc.ru/politics/23/02/2016/56cc26e89a7947970616186c
                        Nella sentenza della CEDU nel caso Yves Rocher, il tribunale ha concordato con gli argomenti dei fratelli Navalny che erano stati puniti per azioni che non violavano le leggi della Federazione Russa. Aggiudicato per pagare agli attori 80mila euro. E ancora una volta la Federazione Russa ha pagato.
                        E ha riconosciuto la decisione di arrestare Navalny politicamente motivata
                        https://www.kommersant.ru/doc/3938425
                        Nello specifico, la Federazione Russa è accusata di violazione dell'articolo 18 della Convenzione sui diritti dell'uomo, che parla di persecuzione per motivi politici.
                        Quindi, dal punto di vista degli europei, Navalny non è un criminale, ma un oppositore perseguitato per le sue opinioni politiche.
                        Ebbene, è stato riconosciuto come prigioniero politico da Amnesty International
                        https://www.fontanka.ru/2021/01/17/69704086/
                        Capisco che questo è tutto. un complotto massonico per diffamare il buon nome della Federazione Russa e personalmente del presidente Putin, ma questi sono i fatti, il resto sono emozioni, speculazione.

                        Citazione: caro esperto di divani.
                        Beh si. È come il secondo posto in un incontro di boxe

                        Piuttosto, il secondo posto nel campionato di boxe.
                      4. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 25 gennaio 2021 17: 03
                        -1
                        Citazione: Oleg Rambover
                        Quindi, dal punto di vista degli europei, Navalny non è un criminale, ma un oppositore perseguitato per le sue opinioni politiche.

                        La caccia è finita, il ladro deve essere in prigione! pianto
  • isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 21 gennaio 2021 02: 09
    +1
    Citazione: Oleg Rambover
    Non ci sono fatti che confermino questa tua affermazione.

    Oleg Rambover... Questo perché non capisci cosa sia il fatto.

    Navalny è tornato in Russia, dove è stato inserito nella lista dei ricercati - questo è un dato di fatto. E questo fatto indirettamente confermache non ha nessun posto dove andare. È chiaro che un fatto non basta, ma già qualcosa può essere messo da parte nel salvadanaio dei fatti.

    Voi liberali non siete amici della logica. Cerca di evitare nelle tue affermazioni parole come - tutto, niente ... Basta fare un solo esempio e diventa chiaro che no, non tutto. sorriso
  • shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yury) 21 gennaio 2021 07: 36
    +2
    Navalny, un politico !? Oh come! Lyoshenka è un normale truffatore. Nemmeno particolarmente prominente sullo sfondo generale. Questo è un classico del genere sin dai tempi dell'Impero russo. Rubare, dichiararsi vittima di persecuzioni politiche. E Oval, in copia carbone, riproduce Ostap Bender. Ma Ostap si è onestamente riconosciuto come un offerente. Ora Leshenka è "sinceramente" sorpreso che la polizia lo abbia preso. Bender, a differenza di lui, non ha cercato di ricattare i "grandi" sapendo benissimo che avrebbero spento subito la testa. Tutte le sue "rivelazioni" hanno un obiettivo, l'estorsione. E poiché non ha funzionato, qui siamo un politico dell'opposizione. La CIA è stata piuttosto incasinata con lui. Non ha un peso reale nemmeno tra gli opposti. Presto tutti lo rinnegheranno. Non è particolarmente interessante per nessuno adesso. Bene, tranne i curatori dell'ovest.
  • Il commento è stato cancellato
  • ECO3 Офлайн ECO3
    ECO3 (erwin vercauteren) 22 gennaio 2021 07: 27
    -1
    ah ah, rispetto? non aveva scelta, sarebbe dovuto tornare perché in occidente non ha leva viva e alla fine verrà sacrificato dai suoi padroni e la disperazione lo costrinse a tornare in Russia perché il suo partito e lui stesso stanno andando a fondo più persone di in precedenza credeva al suo traditore e doveva essere impiccato come ai bei vecchi tempi senza pietà per topi e traditori
    1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
      Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 22 gennaio 2021 19: 31
      +1
      Secondo me, il tuo ragionamento è ingenuo.
  • aries2200 Офлайн aries2200
    aries2200 (Ariete) 20 gennaio 2021 11: 52
    +1
    Bene, Vladimir, l'articolo è stato scritto con senso dell'umorismo, come hanno scritto Ilf e Petrov su Ostap Bender ... buona fortuna per il tuo lavoro compagno
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 20 gennaio 2021 12: 12
      -1
      no, questo serio è uscito, il prossimo sarà più divertente (uscirà uno di questi giorni, spegniti!)
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 20 gennaio 2021 14: 12
    -2
    Citazione: Volkonsky
    poi, a tuo piacimento, conta i contro, mi sembra che i cittadini della Federazione Russa siano in disaccordo con te

    Non è un argomento!
    O i cittadini della Federazione Russa non considerano il VVP un ladro, oppure credono, ma non credono, che dovrebbe essere in prigione.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 20 gennaio 2021 14: 18
    +1
    Citazione: Volkonsky
    Navalny è un politico solo nella tua immaginazione malata. Persino i suoi curatori, per quanto gonfi, non potevano fare di lui la politica. Non gonfiato!

    Perché criticare Clinton e Pylosi allo stesso tempo e usare metodi simili?
    Le informazioni canaglia provenienti da Navalny hanno un alto grado di affidabilità.
    Mostra ciò per cui devi giudicare. Personalmente, non vedo. Molti (e anche tu) non conoscono la differenza tra giudicare e condannare.
    PS Tutte e tre le domande sono simili alla valutazione di una canzone dei Beatles dal modo in cui l'ha cantata il vicino di Vasya.
    1. Caro esperto di divani. 20 gennaio 2021 22: 39
      +3
      Le informazioni canaglia provenienti da Navalny hanno un alto grado di affidabilità.
      Mostra ciò per cui devi giudicare. Personalmente, non vedo.

      Per qualche ragione, hai trovato facilmente una scusa per giudicare Asange, ma qui mostri una miopia incredibile. Ma l'informazione rivelatrice del giornalista Asange aveva un grado di attendibilità altrettanto alto.
    2. Ulisse Офлайн Ulisse
      Ulisse (Alex) 20 gennaio 2021 22: 53
      +2
      Perché criticare Clinton e Pylosi allo stesso tempo e usare metodi simili?
      Le informazioni canaglia provenienti da Navalny hanno un alto grado di affidabilità.
      Mostra ciò per cui devi giudicare. Personalmente, non vedo. Molti (e anche tu) non conoscono la differenza tra giudicare e condannare.
      PS Tutte e tre le domande sono simili alla valutazione di una canzone dei Beatles dal modo in cui l'ha cantata il vicino di Vasya.

      - i metodi di propaganda e contro-propaganda sono noti, solo gli ingenui possono rifiutarli.

      - L'alto grado di affidabilità delle informazioni del signor Navalny è spiegato dall'elevato grado di collaborazione con i servizi segreti per noi poco amichevoli.
      Allo stesso tempo, i suoi ammiratori potrebbero credere che Navalny abbia una sorta di potente informazione e centro analitico per la raccolta e l'elaborazione delle informazioni, ma in natura non esiste un centro del genere, e senza di lui è solo una testa parlante, che dà voce alle prugne di altre persone.

      - per ripetute violazioni del regime per "condannato con condizionale", non ci sono domande qui.

      PS Il mio vicino Max non ha idea di chi siano The Beatles.
      Pensa che questo sia il canto di Buzova. lol
  • San Valentino Офлайн San Valentino
    San Valentino (Valentin) 20 gennaio 2021 20: 25
    0
    Vale la pena questa infermità non avvelenata che ci siamo strappati i capelli qui, perché gli yankees stanno cercando di farci passare i loro prossimi Guaido-Tikhanov, anche se stanno cambiando presidente, ei servizi speciali statunitensi continuano a perseguire la loro politica di distruzione Russia ... Dobbiamo capire a lungo che ci faranno sfondare il ginocchio americano e con l'enorme aiuto di tale massa, Khodorkovsky e altri gozman, quindi non sarà superfluo ricordare l'esperienza del 1937 e riempire le restanti zone di lag di Norilsk e Kolyma con loro. ...
    1. miffer Офлайн miffer
      miffer (Sam Miffer) 20 gennaio 2021 21: 34
      -1
      quindi non sarà superfluo ricordare l'esperienza del 1937 e riempire con esse le zone di accampamento ancora conservate di Norilsk e Kolyma.

      Dopo il 1917 iniziarono a uccidere i nemici di classe, poi "finirono"; dopo di che iniziarono i nemici "interni", anch'essi fradici e con un fischio (1937-1938); dopo il 1953, i capi e gli ex commissari del popolo iniziarono a rosicchiarsi l'un l'altro (uno e i suoi scagnozzi si fecero dei buchi in testa, altri furono mandati a gestire la centrale e altri ancora furono semplicemente in pensione). Quando la lotta per la rettitudine e la fermezza della "linea di partito" finì, un paio di urlatori furono solo ricoverati negli ospedali psichiatrici in modo che l'acqua non fosse infangata, ma nel complesso la "lotta di classe" finì, e dopo il 1985 la la paura svanì.
      E tutto si è concluso nel 1991 con un enorme bacino di rame.
      Conclusione: il ricordo dell'esperienza del 1937 porterà a una ripetizione del 1991, dopodiché tutto tornerà "al punto di partenza".
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 20 gennaio 2021 22: 50
    +1
    Citazione: caro esperto di divani.
    ... Le informazioni canaglia provenienti da Navalny hanno un alto grado di affidabilità.
    Mostra ciò per cui devi giudicare. Personalmente, non vedo.


    Per qualche ragione, hai trovato facilmente una scusa per giudicare Asange, ma qui mostri una miopia incredibile. Ma l'informazione rivelatrice del giornalista Asange aveva un grado di attendibilità altrettanto alto.

    Non vedo la connessione. Navalny ha rivelato segreti di stato al nemico? Ha dato segreti di stato? È stato processato per la sua affidabilità e Asanzha è stato processato per violazioni della legge sui segreti di stato.
    1. Caro esperto di divani. 21 gennaio 2021 01: 30
      +3
      Non vedo la connessione.

      Questo è per l'optometrista.)

      Navalny ha rivelato segreti di stato al nemico?

      Ovviamente no. Come conosce i segreti di stato? Può solo calunniare. È impegnata, attraverso tali "cineasti", a diffondere menzogne ​​che screditano la prima persona dello Stato, che, tra l'altro, è anche il comandante in capo dell'esercito russo. Nelle condizioni di guerra, ed è così che si può chiamare lo scontro politico di oggi tra l'Occidente e la Russia, Navalny cade facilmente sotto l'articolo "tradimento alla Patria".
      Un articolo di fuoco, a proposito.
      E Assange ... ha violato le leggi sui segreti di stato, dici?
      E le leggi di quale paese sono state violate da questo giornalista australiano, mi puoi dire?
  • shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yury) 21 gennaio 2021 01: 45
    +2
    Quanto rumore da zero! Livello di supporto 3%, errore statistico. Qualunque cosa. Non me ne frega niente e dimentica. Il modo più sicuro e collaudato per affrontare questa completa ignoranza. Questa è la cosa peggiore per loro. È ora di usare l'esperienza Yankee. Divieto su tutti i siti Internet.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 gennaio 2021 09: 58
    +1
    Citazione: caro esperto di divani.
    Non vedo la connessione.

    Questo è per l'optometrista.)

    Navalny ha rivelato segreti di stato al nemico?

    Ovviamente no. Come conosce i segreti di stato? Può solo calunniare. È impegnata, attraverso tali "cineasti", a diffondere menzogne ​​che screditano la prima persona dello Stato, che, tra l'altro, è anche il comandante in capo dell'esercito russo. Nelle condizioni di guerra, ed è così che si può chiamare lo scontro politico di oggi tra l'Occidente e la Russia, Navalny cade facilmente sotto l'articolo "tradimento alla Patria".
    Un articolo di fuoco, a proposito.
    E Assange ... ha violato le leggi sui segreti di stato, dici?
    E le leggi di quale paese sono state violate da questo giornalista australiano, mi puoi dire?

    Diversi paesi hanno emesso mandati per la sua detenzione. Ti dà fastidio il fatto che sia perseguitato su un mandato di un paese terzo? Quindi questa è una pratica standard in presenza di un trattato di estradizione.
    1. Caro esperto di divani. 21 gennaio 2021 13: 09
      +2
      Sei imbarazzato per il fatto che sia perseguito con un mandato di un paese terzo?

      Confuso. Una persona non è obbligata a rispettare le leggi di un paese straniero, non essendo suo cittadino e, allo stesso tempo, essendo al di fuori dei suoi confini legali.

      Per quelle violazioni della legge, che ha violato all'interno della giurisdizione del suo paese (Australia), ha già subito, in piena misura, previste da questo paese, la punizione.

      Da adolescente, Assange con il soprannome di "Mendax" si è infiltrato in numerosi sistemi sicuri, tra cui il Pentagono e la NASA, dopo di che è stato incriminato dalle autorità australiane con una piccola multa.

      Wikipedia

      Così che cosa.

      E a proposito ... è responsabilità del Pentagono e della NASA, prima di tutto, proteggere in modo affidabile i loro sistemi segreti. Sono responsabili della fuga di dati classificati, la cui conservazione, affidata loro dal loro Stato.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 gennaio 2021 13: 34
    +1
    Confuso. Una persona non è obbligata a rispettare le leggi di un paese straniero, non essendo suo cittadino e, allo stesso tempo, essendo al di fuori dei suoi confini legali.

    Falsa dichiarazione. Secondo la tua logica, se rubo denaro da una banca russa attraverso una rete (o, ad esempio, con informazioni riservate di sale sui clienti bancari), non sono soggetto alla giurisdizione in Russia ... La Russia non ha il diritto emettere un mandato di arresto? Chiedere a Israele di estradare o perseguire?
    1. Caro esperto di divani. 21 gennaio 2021 14: 07
      +3
      quindi non sono un giudice in Russia ... La Russia non ha il diritto di emettere un mandato di arresto?

      Giudicato. Ma, prima di tutto, non in Russia, ma nello stato di cui sei cittadino. E devono essere puniti nella misura massima consentita dalla legge, ma da questo particolare stato. Lo stato ha il diritto di giudicare in base alle proprie leggi uno straniero che ha violato la legge sul territorio di questo stato.
      C'è anche una pratica di estradizione. Ma ci sono anche regole rigide.
      La Russia, ovviamente, può presentare una richiesta di estradizione di un criminale se esiste un accordo bilaterale sulla mutua assistenza giudiziaria nei casi penali, ma anche in questo caso va rispettata la regola della "doppia incriminabilità", cioè la il crimine per il quale è richiesta l'estradizione deve essere riconosciuto come tale nella legislazione sia della parte richiedente che di quella richiesta. Di conseguenza, il grado di punizione per questi due paesi dovrebbe essere commisurato.
      L'estradizione dell'autore del reato cessa di essere un obbligo, anche nel caso di tale accordo, se il grado di pena non è commisurato.
    2. Caro esperto di divani. 21 gennaio 2021 14: 22
      +3
      Bene, a tutto puoi ancora aggiungere. Ci sono un certo numero di paesi (se non la maggior parte di loro ..) in cui la legge non consente l'estradizione dei propri cittadini. Questo principio è sancito nelle costituzioni di molti stati, inclusa la Costituzione russa.

      L'articolo 61 della Costituzione della Federazione Russa afferma che "un cittadino della Federazione Russa non può essere espulso dalla Federazione Russa o estradato in un altro Stato".

      ... Cina, Giappone, Francia, Bielorussia, Ucraina e alcuni altri paesi non espellono i propri cittadini. Inoltre, secondo la legge giapponese, non solo i cittadini giapponesi, ma anche i cittadini di altri stati di etnia giapponese non sono effettivamente soggetti a estradizione, poiché hanno diritto alla cittadinanza giapponese (è così che alle autorità peruviane è stata negata l'estradizione di Alberto Fujimori).

      Wiki
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 gennaio 2021 14: 44
    +1
    Citazione: caro esperto di divani.
    Giudicato. Ma, prima di tutto, non in Russia, ma nello stato di cui sei cittadino. E devono essere puniti nella misura massima consentita dalla legge, ma da questo particolare stato. Lo stato ha il diritto di giudicare in base alle proprie leggi uno straniero che ha violato la legge sul territorio di questo stato.

    Ti contraddici.
    1. Nessuno ha dato Asange agli Stati Uniti! MA! Gli stati avevano il diritto di emettere un mandato d'arresto, una richiesta di estradizione.
    2. Si tratta di paesi che hanno un accordo sulla cooperazione in questo settore e sulla possibilità di estradizione.
    In questo contesto, le tue affermazioni sulla situazione non sono affatto chiare, non c'è nemmeno un conflitto lì
    In generale, il confronto tra Asange e Navalny è estremamente teso, se non inappropriato.
    PS Se Navalny ha violato la legge nel campo della diffusione delle informazioni, perseguitevi! Qual è il problema? Le informazioni sono false? - In tribunale! Ma qualcosa mi dice che le autorità russe non sono molto interessate a scoprire l'attendibilità delle informazioni in tribunale.
  • Caro esperto di divani. 21 gennaio 2021 15: 42
    +2
    1. Nessuno ha dato Asange agli Stati Uniti! MA! Gli stati avevano il diritto di emettere un mandato d'arresto, una richiesta di estradizione.

    Non data. E hanno fatto la cosa giusta.

    Stiamo parlando di paesi che hanno un accordo sulla cooperazione in questo settore e sulla possibilità di estradizione.

    Non c'era "possibilità di estradizione" lì, in quanto sarebbe contrario alla regola della "doppia criminalità".

    In questo contesto, le tue affermazioni sulla situazione non sono affatto chiare, non c'è nemmeno un conflitto lì
    In generale, il confronto tra Asange e Navalny è estremamente teso, se non inappropriato.

    Perché è inappropriato?
    Una volta hai accusato Asange (equiparandolo per qualche motivo a Snowyden) di tradimento. Ebbene Snowden, sì. Ha servito lo stato, gli ha prestato giuramento, ha divulgato i segreti del suo paese - si potrebbe dire, tradito. Ma scusa, chi ha tradito Asange rivelando i segreti di altre persone? Ma torniamo al pensiero: hai accusato Asange di tradimento.

    Ti ho ragionevolmente indicato Navalny, che rientra nel concetto di "tradimento".

    E ancora non afferri la connessione tra tradimento e. "Tradimento alla patria"?

    qualcosa mi dice che le autorità russe non sono molto interessate a scoprire l'attendibilità delle informazioni in tribunale.

    Probabilmente Hailey, probabilmente?)
    1. Alexzn Офлайн Alexzn
      Alexzn (Alexander) 22 gennaio 2021 09: 22
      +1
      Tradimento alla tua patria? È uno scherzo? Hai ancora la dittatura del proletariato?
      Navalny, che non interessa a nessuno, ha già 53 milioni di visualizzazioni su YouTube e sembra che sia ora di porre non le tre domande proposte, ma una: È vero?
      1. Caro esperto di divani. 22 gennaio 2021 09: 43
        +1
        Tradimento alla tua patria? È uno scherzo? Hai ancora la dittatura del proletariato?

        Ebbene, cosa c'entrano le battute ... questa non è una mia idea personale (per me personalmente, è generalmente "esattamente"), i media russi centrali ne scrivono direttamente. Che ci sono grandi sospetti sul lavoro di Navalny per i servizi speciali occidentali. Ti ho appena fatto un esempio comparativo.

        Navalny, che non interessa a nessuno, ha già 53 milioni di visualizzazioni su YouTube e sembra che sia ora di porre non le tre domande proposte, ma una: È vero?

        Come faccio a saperlo?) Bene, il ragazzo ha superato alcune "mani di lady-gaga" o "bazooka" "guardando", e allora?
        Non siamo bambini per discutere la curiosità delle persone qui
        1. Alexzn Офлайн Alexzn
          Alexzn (Alexander) 22 gennaio 2021 12: 04
          +1
          C'è una differenza tra "credo" e una valutazione giuridica.
          Se Navalny sta calunniando, è necessario dimostrarlo e perseguire in tribunale.
          1. Caro esperto di divani. 22 gennaio 2021 12: 31
            +1
            C'è una differenza tra "credo" e una valutazione giuridica.

            Credo di non saperlo
            se è considerato da una persona giuridica (media statali) - questa è una valutazione legale.

            Definizione di valutazione giuridica:

            La valutazione giuridica esprime una formazione strutturale olistica caratterizzata dall'unità di quattro elementi: soggetto; oggetto; motivi e natura.

            Quale elemento, secondo lei, manca nella "valutazione giuridica" del signor Navalny?

            Se Navalny sta calunniando, è necessario dimostrarlo e perseguire in tribunale.

            Sì, questo è il caso dell'ufficio del pubblico ministero, se colpevole, lo proveranno e puniranno.

            PS Sono contento per te che finalmente hai iniziato a rispondere direttamente utilizzando la funzione "rispondi".
            1. Alexzn Офлайн Alexzn
              Alexzn (Alexander) 22 gennaio 2021 15: 03
              -1
              La valutazione legale è una valutazione professionale degli avvocati (in senso lato) basata sulle norme della legislazione vigente, la valutazione finale è data dal tribunale, la valutazione dei media e anche i rappresentanti delle autorità (non giudiziarie) non è tale.
              Per le accuse e le prove nella Russia moderna c'è la RF IC.
              1. Caro esperto di divani. 22 gennaio 2021 16: 01
                +1
                Per le accuse e le prove nella Russia moderna c'è la RF IC.

                Sono d'accordo
                È interessante notare che, quando Navalny ha accusato pubblicamente e infondatamente la prima persona dello stato di un crimine grave, ha utilizzato i servizi dell'IC RF?
                1. Peter rybak Офлайн Peter rybak
                  Peter rybak (Pattuglia) 27 gennaio 2021 01: 39
                  -3
                  Il Comitato Investigativo RF ascolta l'opinione di coloro che non sono al potere? E perché hai deciso che la colpa è infondata? Putin ei suoi fratelli non hanno fretta di perseguire Navalny per diffamazione. Sai perché? Perché ha ancora molte carte vincenti nelle maniche e non le sta ancora disponendo.
                  Le autorità non potranno piantarlo. Non ci riuscirà. E tutti questi tentativi con un tribunale d'uscita, con il coinvolgimento del Servizio penitenziario federale, sono molto simili alla diarrea delle autorità.
                  1. Caro esperto di divani. 27 gennaio 2021 01: 51
                    0
                    E perché hai deciso che la colpa è infondata?

                    Faresti meglio a guardare questo video. C'è una risposta alla tua domanda. Questo video parla di chi, dove, quando e come è stato creato l'ingannevole "video di Navalny".

                    https://m.youtube.com/watch?v=C3FUG4VyCRU

                    Quando guarderai, torneremo a discutere le tue domande.

                    PS La persona per la quale sei qui così goffamente cercando di rispondere, non ha bisogno del tuo aiuto.
                    1. Peter rybak Офлайн Peter rybak
                      Peter rybak (Pattuglia) 27 gennaio 2021 01: 56
                      -3
                      PS La persona per la quale sei qui così goffamente cercando di rispondere, non ha bisogno del tuo aiuto.

                      Dov'è la goffaggine, signore? Perché non ti è piaciuto il mio commento? Sono sempre responsabile solo di me stesso e sicuramente non aiuterò qualcuno a rafforzare la sua opinione.
                      E non voglio discutere di alcun problema con te. Questo non è il caso.
                      Ho chiesto loro e tu puoi ... attaccarci dal campanile più alto.
                      1. Caro esperto di divani. 27 gennaio 2021 02: 02
                        +1
                        E non voglio discutere di alcun problema con te.

                        Ti ho sentito. Cioè, ho visto le "tue" stronzate (il video di Navalny). Ti è stato offerto di guardare qualcos'altro, hai rifiutato.
                        Quindi questa volta non abbiamo davvero nulla da discutere.
                        Ma la mia offerta è valida. Guarda, allora ascolterò attentamente la tua opinione. Questa sarà già la nostra conversazione. È tutto giusto, penso?
                        Ma no, quindi no.
                      2. Peter rybak Офлайн Peter rybak
                        Peter rybak (Pattuglia) 27 gennaio 2021 02: 13
                        -3
                        Citazione: caro esperto di divani.
                        E non voglio discutere di alcun problema con te.

                        Ti ho sentito. Cioè, ho visto le "tue" stronzate (il video di Navalny). Ti è stato offerto di guardare qualcos'altro, hai rifiutato.
                        Quindi questa volta non abbiamo davvero nulla da discutere.
                        Ma la mia offerta è valida. Guarda, allora ascolterò attentamente la tua opinione. Questa sarà già la nostra conversazione. È tutto giusto, penso?
                        Ma no, quindi no.

                        Onestamente, ho provato a guardare, ero un po 'paziente con Sosnovsky, ma quando Karnaukhov ha iniziato a parlare, giustificando il poliziotto che ha preso a calci la donna nello stomaco, mi sono annoiato. Poi ho rivolto la mia attenzione al marchio e ho visto Solovyov Live. E mi vergognavo di guardare cose del genere.
                      3. Caro esperto di divani. 27 gennaio 2021 08: 48
                        +1
                        Onestamente, ho provato a vedere, Sosnovsky ha sofferto un po ',

                        Cerca di non essere distratto. Concentrati sull'essenziale.
                        Comprendi l'essenza dell'indagine di Sosnovsky. Mette una croce in grassetto sulla "clip" di Navalny.
                        Avete obiezioni specifiche all'obiettività dell'indagine condotta da Sosnovsky?

                        PS La donna colpita dalla polizia è una diretta conseguenza dei falsi materiali del criminale Navalny, dei suoi collaboratori (complici) e dei clienti (servizi speciali occidentali), provocando e invitando la popolazione russa a proteste (non autorizzate).
                        Navalny ei suoi complici usano deliberatamente donne e bambini come scudi umani. È un crimine.

                        L'autore del reato deve essere in prigione.
              2. isofat Офлайн isofat
                isofat (isofat) 27 gennaio 2021 01: 56
                +1
                Citazione: Peter Rybak
                ... non hanno fretta di perseguire Navalny per diffamazione. Sai perché? Perché ha ancora molte carte vincenti nelle maniche ...

                Peter rybak... Quello che tiene le carte nella manica è chiamato SHULER. lol
                1. Peter rybak Офлайн Peter rybak
                  Peter rybak (Pattuglia) 27 gennaio 2021 02: 06
                  -3
                  Citazione: isofat
                  Citazione: Peter Rybak
                  ... non hanno fretta di perseguire Navalny per diffamazione. Sai perché? Perché ha ancora molte carte vincenti nelle maniche ...

                  Peter rybak... Quello che tiene le carte nella manica è chiamato SHULER. lol

                  Se è così che ha percepito questo confronto, mi scuso con il signor Navalny. Non lo considero un imbroglione. Non sono sicuro che riuscirà a salire al potere nel paese. Ma sono favorevole a che contribuisca a rinnovare questo governo.
                  1. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 27 gennaio 2021 02: 12
                    +2
                    Peter rybak, quando scrivi, pensa di scrivere! Qualcuno dovrà leggere le tue sciocchezze. hi
                  2. Peter rybak Офлайн Peter rybak
                    Peter rybak (Pattuglia) 27 gennaio 2021 02: 16
                    -3
                    Citazione: isofat
                    Peter rybak, quando scrivi, pensa di scrivere! Qualcuno dovrà leggere le tue sciocchezze. hi

                    Facciamolo. Correggerò i tuoi errori grammaticali e stilistici per rendere il testo più facile da leggere. Dovrebbe sembrare come questo:

                    Peter Rybak, Quando scrivi, pensa a quello che stai scrivendo! Qualcuno dovrà leggere le tue sciocchezze.
                  3. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 27 gennaio 2021 02: 26
                    +1
                    Peter rybakquando scrivi, pensa a quello che scrivi! Qualcuno dovrà leggere le tue sciocchezze.

                    PS Ho corretto la tua edizione. Leggermente. Spero che utilizzerai il mio consiglio. hi
                  4. Peter rybak Офлайн Peter rybak
                    Peter rybak (Pattuglia) 27 gennaio 2021 02: 35
                    -4
                    Citazione: isofat
                    Peter rybakquando scrivi, pensa a quello che scrivi! Qualcuno dovrà leggere le tue sciocchezze.

                    PS Ho corretto la tua edizione. Leggermente. Spero che utilizzerai il mio consiglio. hi

                    risata risata risata risata risata risata risata
                    Non ho visto alcun cambiamento. Se, ovviamente, intendiamo l'ortografia "tu" con una lettera minuscola. Ma questo parla semplicemente del livello di istruzione e istruzione dell'avversario. Tuttavia, nel tuo caso, sono propenso a credere che si tratti ancora di un errore di stampa. E, per favore, non continueremo questi battibecchi insensati. Tu e io non abbiamo argomenti comuni di discussione e, spero, non lo saranno in futuro. Amen!
                  5. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 27 gennaio 2021 02: 56
                    +2
                    Peter rybak, Spero anche che smetterai di scrivere sciocchezze! E leggerò i tuoi commenti interessanti. hi
                  6. Caro esperto di divani. 27 gennaio 2021 09: 08
                    +3
                    Non ho visto alcun cambiamento. Se, ovviamente, intendiamo l'ortografia "tu" con una lettera minuscola. Ma questo parla semplicemente del livello di istruzione e istruzione dell'avversario.

                    Chi parlerebbe di buone maniere qui?

                    E comunque:

                    La norma "tu / tu" quando ci si rivolge a una persona nella comunicazione aziendale è variabile, se il grado di ufficialità del rapporto tra gli interlocutori lo consente ("tu" è una distanza, un estraneo, e "tu" è tuo). spiega la frequente proposta di passare a "te" dopo una conoscenza di successo.
                    La scelta della distanza tu / tu / tu - appartiene a tutti individualmente.

                    Inoltre, non è molto corretto segnalare errori grammaticali nelle finestre di dialogo.
                    La lingua è tutto un mezzo di comunicazione e finché gli oppositori comprendono l'essenza di ciò che è stato detto, la missione della lingua è considerata completata.

                    Quando comunichi, cerca di dare la priorità ai contenuti rispetto alla forma, altrimenti sembra un tentativo di distogliere deliberatamente l'attenzione su un altro argomento.

                    Ricorda alcune cose più importanti:
                    - Non tutti quelli che scrivono qui sono russi o di etnia russa. Ciò non diminuisce il loro diritto di esprimere la propria opinione.
                    - Gli strumenti di comunicazione (smartphone, ecc.) Spesso limitano la capacità di trasferire correttamente le informazioni. (soprattutto in "formato SMS").