Eliminazione della Convenzione di Montreux: cosa guadagnerà e cosa perderà la Russia


La modalità di ingresso e soggiorno delle navi da guerra statunitensi nel Mar Nero è determinata dalla Convenzione di Montreux, che impone molte restrizioni scomode al Pentagono. Ma cosa succederebbe se questo documento legale internazionale finisse presto nell'oblio? Quali inconvenienti o, al contrario, benefici può trarne il nostro Paese?


La Turchia controlla effettivamente gli stretti del Bosforo e dei Dardanelli, ma la sua sovranità su di essi è limitata dalla Convenzione firmata nel 1936. Secondo esso, i tribunali civili hanno il diritto di libero passaggio sia in tempo di pace che in tempo di guerra. Il regime di utilizzo dello stretto da parte delle navi militari è molto diverso per gli stati del Mar Nero e non del Mar Nero. Si ritiene che la principale minaccia per la Russia meridionale siano le navi della Marina degli Stati Uniti, che visitano regolarmente il Mar Nero per 21 giorni a rotazione. Le visite dei cacciatorpediniere "Donald Cook" e "Porter" dal Mar Mediterraneo e la risposta a ciò dalle forze aerospaziali russe provocano costantemente scalpore nei media e nei social network russi. Ma cosa succederebbe se le portaerei americane e i sottomarini d'attacco avessero il diritto di entrare nel Mar Nero?

La domanda non è così oziosa. Il presidente Erdogan ha annunciato la sua "costruzione del secolo" - il canale di bypass dell'acqua "Istanbul", che dovrebbe scaricare il Bosforo. Ankara prevede di ridurre drasticamente, se non addirittura interrompere del tutto, la navigazione lungo questo stretto dalla Marmara al Mar Nero. E questo può cambiare molto. L'ambasciatore russo in Turchia, Alexei Yerkhov, ha commentato queste prospettive come segue:

C'è una convenzione di Montreux. Questo è un documento internazionale del 1936 ... La presenza o l'assenza di una via navigabile aggiuntiva non modifica il regime giuridico internazionale stabilito dalla convenzione.

Ahimè, questo non è del tutto vero. Naturalmente, la semplice comparsa di un canale bypass non invalida la Convenzione. Tuttavia, l'effettiva messa in servizio di “Istanbul” darà ad Ankara un motivo per sollevare la questione della revisione delle disposizioni di questo documento legale internazionale in quanto incompatibile con le realtà moderne. E non puoi farci niente, non sarai in grado di nascondere la testa nella sabbia. L'unica domanda è in quale direzione avverranno i cambiamenti e quanto saranno utili o non redditizi per il nostro paese.

Scopriamolo. La prima cosa che viene in mente è che la Marina americana avrà libero accesso al Mar Nero e poi avremo tutti un "kirdyk". Ma se ci pensi, allora non è tutto così semplice. Va tenuto presente che la Turchia oggi sta conducendo un attivo neo-ottomano politica di in tutta la macroregione. E non solo la Russia, ma anche molti alleati turchi della NATO non amano molto questo. Ankara sta costruendo la sua "superpotenza logistica", raccogliendo gradualmente attorno a sé una coalizione di paesi di lingua turca dell'Asia centrale. C'è un promettente progetto di integrazione sovranazionale, le ambizioni imperiali del "sultano" Erdogan. Allo stesso tempo, la Turchia chiaramente non lascerà l'Alleanza del Nord Atlantico, che funge da deterrente per la Russia. Ankara sta giocando con l'Occidente e l'Oriente allo stesso tempo.

È ovvio che i turchi rivedranno la Convenzione di Montreux solo a loro favore. Ma allora perché il presidente Erdogan avrebbe lanciato liberamente navi e sottomarini delle marine statunitensi, britanniche o francesi nel Mar Nero? In primo luogo, Mosca si rifiuterà chiaramente di firmare un documento contenente tali disposizioni. In secondo luogo, Ankara difficilmente accoglierà con favore l'eccessiva presenza militare della NATO nel suo "feudo". Allora perché rivederlo?

Si può presumere che la Turchia otterrà solo un'eccezione dalle restrizioni al passaggio attraverso i suoi stretti per le portaerei senza una centrale nucleare, in modo che quelle americane non vi ricadano. Ricordiamolo prima noi dettoche Ankara ha già costruito la propria portaerei leggera "Anadolu" secondo il progetto spagnolo, che è formalmente classificata come una nave d'assalto anfibia universale, e prevede di costruirne una a tutti gli effetti. Il Middle East Eye ha riferito che il presidente Erdogan voleva persino acquistare una portaerei di classe Queen Elizabeth dal Regno Unito, ma Londra ha rifiutato. In cambio, gli inglesi si offrirono di vendere il progetto e provvedere tecnico assistenza nella costruzione.

È del tutto possibile che nel prossimo futuro vedremo nella marina turca qualcosa che ricorda molto una portaerei britannica. Nonostante la credenza popolare che una tale nave sia solo un "grande obiettivo", una portaerei come parte dell'AUG può essere efficacemente utilizzata nei conflitti intorno alle isole contese nel Mediterraneo orientale e sulla costa africana. Inoltre, la tua portaerei è bella e molto solida come simbolo visivo di un impero in ripresa. Molto probabilmente, lo vedremo sul Mar Nero. No, la flotta turca difficilmente combatterà contro la russa, ma il fatto stesso della presenza dell'AUG turco vicino alle coste ucraine sarà un'ulteriore carta vincente nel sostegno di Ankara a Kiev e un mezzo di pressione politica sul Cremlino sulla questione della Crimea e del Donbass.

In altre parole, se la Turchia rivedrà la Convenzione di Montreux, sarà a suo favore, in modo da coprirsi il più possibile la coperta. Per la Russia, questo non è piacevole, ma non fatale. Se lo desideri, puoi anche vedere qualcosa di positivo, perché con la messa in servizio del canale di Istanbul, la logistica ovviamente diventerà più semplice e le esportazioni via mare dai nostri porti del Mar Nero accelereranno.
68 commenti
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  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 8 febbraio 2021 15: 18
    +2
    Diverse dozzine di aerei e molto probabilmente elicotteri, poiché gli Yankees non sono pronti a vendere oggi l'F-35 ad Ankara, non spaventeranno la Federazione Russa e non cambieranno gli equilibri di potere. La turca molto probabilmente non è una portaerei, a causa della mancanza di aerei e piloti di base ad Ankara, ma una portaelicotteri, questo è uno spettacolo, niente di più.
  2. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 8 febbraio 2021 15: 25
    +3
    Il Mar Nero è un poligono di tiro per l'artiglieria costiera della flotta del Mar Nero. I membri della NATO possono gonfiarsi solo fino all'inizio delle ostilità con la Russia. Se dopo l'inizio rimangono nel Mar Nero, andranno in fondo, nell'idrogeno solforato.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 8 febbraio 2021 15: 48
      -11%
      Per qualche ragione, l'artiglieria costiera della flotta del Mar Nero non lasciò che la flotta nemica affondasse sul fondo durante la guerra di Crimea, e anche nella seconda guerra mondiale non ebbe così tanto successo da agire con grande successo contro i tedeschi e i loro alleati.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 8 febbraio 2021 16: 23
        +9
        Per qualche ragione, l'artiglieria costiera della flotta del Mar Nero non ha lasciato che la flotta nemica affondasse sul fondo nella guerra di Crimea

        Quindi la flotta nemica non attaccò particolarmente Sebastopoli e l'artiglieria contribuì alla difesa.

        e anche nella seconda guerra mondiale, in qualche modo, non fu così buono da agire con grande successo contro i tedeschi ei loro alleati.

        Questa è una vera bugia e un insulto agli eroi caduti am Solo una "massa" ignorante può parlare così. L'artiglieria costiera era la base della difesa di Sebastopoli, gli artiglieri resistettero fino alla fine. Non toccare la loro impresa con le tue mani appiccicose. negativo.

        https://www.youtube.com/watch?v=0lL4Qi4Bkwk
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 8 febbraio 2021 19: 20
          -11%
          Questa è una vera bugia e un insulto agli eroi caduti

          Non ho detto niente sugli eroi, ho parlato di artiglieria. Per quelli nel carro armato, lasciatemi spiegare: l'efficacia dell'artiglieria costiera (come qualsiasi altro tipo di truppa) dipende non solo dall'eroismo del personale. Anche se fossero stati mille volte eroi, ma in condizioni di interruzioni, e quindi di mancanza di munizioni, non avrebbero potuto fare molto contro la flotta nemica. A differenza di te, la vera artiglieria spara proiettili contro il nemico, non commentatori arrabbiati. Ebbene, il tuo desiderio di cercare insulti ovunque proviene dai complessi dei tuoi figli.

          L'artiglieria costiera era la base della difesa di Sebastopoli, gli artiglieri resistettero fino alla fine.

          Bene, hanno resistito fino alla fine. Tuttavia, il nemico è riuscito a garantire il blocco della città dal mare e successivamente a prenderlo.

          Non toccare la loro impresa con le tue mani appiccicose.

          non giudicare gli altri dai tuoi palmi.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 8 febbraio 2021 19: 46
            +8
            Non ho detto niente sugli eroi, ho parlato di artiglieria. Per quelli nel carro armato, lasciatemi spiegare: l'efficacia dell'artiglieria costiera (come qualsiasi altro tipo di truppa) dipende non solo dall'eroismo del personale.

            DI!!! Stiamo parlando di efficienza? Secondo me hai detto "non ha agito bene"? Di nuovo da. Le azioni dell'artiglieria costiera furono estremamente efficaci, altrimenti la difesa sarebbe crollata molto prima.

            Anche se fossero stati mille volte eroi, ma in condizioni di interruzioni, e quindi di mancanza di munizioni, non avrebbero potuto fare molto contro la flotta nemica.

            Tuttavia, hanno fatto molto e anche più di quanto altri avrebbero potuto al loro posto. Quando i proiettili si esaurirono, la fanteria nemica fu demolita con colpi a salve. C'era una cosa del genere. Insulti il ​​ricordo della loro impresa. Questo è disgustoso. Tuttavia, non sono sorpreso se pensi che la Crimea sia occupata. Questi eroi ei loro compagni d'arme hanno distrutto il sogno nazista della Crimea, ora ci sono persone capaci di distruggere il tuo sogno di dare la Crimea ai loro padroni. Con tuo dispiacere, non hai nulla per portarli tra i denti, calci con lo stivale del maestro ti aspettano per questo, e questo è ben meritato.
            E sì, secondo me hai un posto in una cella a Navalny.

            Bene, hanno resistito fino alla fine. Tuttavia, il nemico è riuscito a garantire il blocco della città dal mare e successivamente a prenderlo.

            Blocco? Era nel raggio di tiro dell'artiglieria costiera? O ti aspettavi che inseguisse le navi nemiche attraverso il mare? Se parliamo del nostro tempo, il Mar Nero viene attraversato da sistemi missilistici.
            Il tipo di truppe - "Le forze missilistiche e l'artiglieria" forniscono una difesa affidabile della Crimea, tu ei tuoi padroni non lo vedrete come le vostre orecchie.
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 8 febbraio 2021 20: 01
              -7
              Stiamo parlando di efficienza? Secondo me hai detto "non ha agito bene"?

              "non molto riuscito" significa poco efficace.

              Ancora una volta.

              Sì, sei passato di nuovo.

              Le azioni dell'artiglieria costiera furono estremamente efficaci, altrimenti la difesa sarebbe crollata molto prima.

              Ha rovinato il sangue dei tedeschi e dei loro alleati: questo è indiscutibile. Ma non lasciò che la flotta andasse a fondo. Questo era ciò che è stato discusso nella conversazione in cui sei entrato con la tua "preziosa opinione".

              Insulti il ​​ricordo della loro impresa. Questo è disgustoso.

              Da nessuna parte ho mai insultato il ricordo dell'impresa dei difensori di Sebastopoli, compresi gli artiglieri. Smettila di proiettare i complessi dei tuoi figli su di me.

              Questi eroi ei loro compagni d'armi hanno distrutto il sogno nazista della Crimea, ora ci sono persone capaci di distruggere il tuo sogno di dare la Crimea ai loro padroni. Con tuo rammarico, non hai nulla per portarli tra i denti, calci con lo stivale del maestro ti aspettano per questo, e questo è ben meritato.

              E poi Ostap ha sofferto di nuovo ... calmati, prendi una pillola, alla tua età è brutto preoccuparsi.

              E sì, secondo me hai un posto in una cella a Navalny.

              Guarda come tu stesso non saresti lì per primo.

              Blocco? Era nel raggio di tiro dell'artiglieria costiera?

              См карту https://bellabs.ru/30-35/Maps/Map-Sevastopol_1941-42_3.gif

              Se parliamo del nostro tempo, il Mar Nero viene attraversato da sistemi missilistici.

              Ma la portata dei missili e dei proiettili non è l'unico fattore che garantisce la loro azione efficace contro la flotta nemica.

              tu e i tuoi padroni non potete vederlo come le vostre orecchie.

              Non ho proprietari, calma i complessi dei tuoi figli.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 8 febbraio 2021 20: 25
                +6
                Ha rovinato il sangue dei tedeschi e dei loro alleati: questo è indiscutibile. Ma non lasciò che la flotta andasse a fondo. Questo era ciò che è stato discusso nella conversazione in cui sei entrato con la tua "preziosa opinione".

                Non mentire, si trattava della possibilità di una moderna flotta del Mar Nero. Per citare il tuo avversario ...

                Il Mar Nero è un poligono di tiro per l'artiglieria costiera della flotta del Mar Nero. I membri della NATO possono gonfiarsi solo fino all'inizio delle ostilità con la Russia. Se dopo l'inizio rimangono nel Mar Nero, andranno in fondo, nell'idrogeno solforato.

                Sei entrato con le tue brutte osservazioni sulle azioni dell'artiglieria in passato.

                Guarda come tu stesso non saresti lì per primo.

                In realtà, è più corretto scrivere prima in russo, "primo" è il lessico di persone semi-istruite e idioti come "i giovani saranno ammucchiati". Tuttavia, non sei lontano da loro. Le mie possibilità di esserci sono meno delle tue, almeno in questo contesto. Non credo che la Crimea sia occupata.

                Vedi mappa

                Vedrò navi tedesche e rumene lì entro il raggio di fuoco dell'artiglieria costiera?

                Ma la portata dei missili e dei proiettili non è l'unico fattore che garantisce la loro azione efficace contro la flotta nemica.

                E cosa impedirà alle navi della NATO di affondare?

                Non ho proprietari, calma i complessi dei tuoi figli.

                Cerchi un maestro? È questo che spiega il tuo vagabondo entusiasmo?
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 8 febbraio 2021 20: 48
                  -4
                  Non mentire, si trattava della possibilità di una moderna flotta del Mar Nero.

                  Le capacità della flotta del Mar Nero e della difesa costiera sono aumentate, ma sono aumentate anche le capacità delle flotte dei potenziali avversari.

                  effettivamente in russo sarebbe più corretto scrivere prima, "primo" è il lessico di persone a metà istruite e idioti come "i giovani saranno ammucchiati".

                  Grazie per l'emendamento (anzi, errore mio), ma prima impareresti a scrivere correttamente "in russo", o qualcosa del genere. E allo stesso tempo distinguere Mosca da Minsk.

                  Ho meno possibilità di essere lì di te

                  Sì, sì, sì, nel 1937 anche gli informatori sui "nemici del popolo" pensavano così, sì.

                  Vedrò navi tedesche e rumene lì entro il raggio di fuoco dell'artiglieria costiera?

                  leggiamo:

                  La posizione della batteria (armata con cannoni da 305 mm) ha permesso di sparare in un settore circolare (0-360), ad es. via terra, da bersagli terrestri, da manodopera, veicoli corazzati e artiglieria da campo del nemico. Pertanto, la batteria n. 35, come la batteria n. 30, divenne in seguito la base del sistema di fuoco dell'artiglieria nell'eroica difesa di Sebastopoli. Il raggio di tiro delle batterie ha permesso loro di tenere sotto il fuoco dei loro cannoni un vasto territorio intorno a Sebastopoli: a nord fino a Bakhchisarai compreso, ea sud fino alle porte di Simeiz e Baydarskie.

                  Da Sebastopoli a Bakhchisarai circa 50 km, a Simeiz - circa 60 km. Ora guarda la mappa, la distanza da Sebastopoli alla linea del blocco navale è facile da calcolare. Tuttavia, potrebbe essere difficile per te.

                  E cosa impedirà alle navi della NATO di affondare?

                  Le azioni di aerei basati su portaerei (questo è se ci sono portaerei nel Mar Nero), difesa aerea navale e sistemi di guerra elettronica, missili da crociera. Ci sono abbastanza contromisure.

                  Cerchi un maestro?

                  Nope.

                  È questo che spiega il tuo vagabondo entusiasmo?

                  Il mio entusiasmo nasce dal divertimento che provo quando ti vedo girare nella padella e spingerti a proiettare i tuoi complessi su di me.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 8 febbraio 2021 21: 22
                    +5
                    Sì, sì, sì, nel 1937 anche gli informatori sui "nemici del popolo" pensavano così, sì.

                    Come te e ha bussato sì

                    Da Sebastopoli a Bakhchisarai circa 50 km, a Simeiz - circa 60 km. Ora guarda la mappa, la distanza da Sebastopoli alla linea del blocco navale è facile da calcolare. Tuttavia, potrebbe essere difficile per te.

                    Per i dotati, ripeto la domanda. Vedrò le navi nel raggio di tiro dell'artiglieria sulla mappa? La mappa in blu su azzurro dice "Blocco dal mare. Nella composizione di 150 aerei, 20 torpediniere e diversi sottomarini". In teoria, gli obiettivi potrebbero essere torpediniere, anche se questo non è un bersaglio adatto per cannoni di questo calibro, ma la mappa non indica esattamente cosa si trovassero lì. Questa è solo una linea convenzionale. L'uso dell'artiglieria costiera contro aerei e sottomarini è un'attività piuttosto dubbia. Spero che anche tu lo capisca.

                    Le azioni di aerei basati su portaerei (questo è se ci sono portaerei nel Mar Nero), difesa aerea navale e sistemi di guerra elettronica, missili da crociera. Ci sono abbastanza contromisure.

                    Sei uno scrittore di fantascienza? Stiamo andando a calmarti. La portaerei è un buon obiettivo. I complessi della costa del Mar Nero (direzione del Caucaso settentrionale) e dell'aviazione saranno i primi a lavorarci. La difesa aerea degli americani non brilla di affidabilità, gli stessi americani ammettono il ritardo nella guerra elettronica. Nei missili, sono agricoltori collettivi arretrati che non hanno ancora imparato l'ipersound. Inoltre, questa è aggressività e guerra su vasta scala. Gli Yankees non lo faranno perché prenderanno un remo ipersonico nucleare proprio sul muso rosso sfacciato. La mummia ambulante di Biden si trasformerà in una vera.

                    Il mio entusiasmo nasce dal divertimento che provo quando ti vedo girare nella padella e spingerti a proiettare i tuoi complessi su di me.

                    Come riesci a scrivere tutto questo in modo agitato? risata Sei patetico nei tuoi inutili tentativi di uscire. E disgustoso nell'insultare i veterani. negativo.
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 9 febbraio 2021 20: 15
                      -3
                      Come te e ha bussato

                      La gente come me non vede in giro i "nemici del popolo", la "quinta colonna" e le "spie borghesi", quindi no, non hanno bussato.

                      Per i dotati, ripeto la domanda.

                      Ti stai chiedendo?

                      Vedrò le navi nel raggio di tiro dell'artiglieria sulla mappa? La mappa in blu su azzurro dice "Blocco dal mare. Nella composizione di 150 aerei, 20 torpediniere e diversi sottomarini".

                      Esatto, sulla mappa "blu su blu" c'è la linea della flotta nemica, che ha effettuato il blocco. E questa non è "solo una linea convenzionale": mostra la posizione delle forze nemiche.

                      In teoria, gli obiettivi potrebbero essere le torpediniere, sebbene questo non sia un bersaglio adatto per cannoni di questo calibro. L'uso dell'artiglieria costiera contro aerei e sottomarini è un'attività piuttosto dubbia.

                      In primo luogo, la guarnigione di Sebastopoli aveva cannoni di vari calibri, compresi quelli medi (100-180 mm), che potevano anche finire le barche nemiche.

                      In secondo luogo, l'artiglieria costiera poteva lavorare con successo sui sottomarini di quei tempi, perché la maggior parte delle volte (sottomarini) erano in superficie.

                      In terzo luogo, anche l'artiglieria antiaerea che faceva parte della guarnigione lavorava sugli aerei. Tuttavia, gli aerei tedeschi furono in grado di stabilire il dominio completo nei cieli.

                      Sei fantascienza?

                      Nope.

                      Ti portiamo per calmarti

                      Schizzi di saliva qui, tu, non io :)

                      La portaerei è un buon obiettivo.

                      Non lavora mai da solo. Anche se, nella tua realtà rosa, tutto può essere.

                      La difesa aerea degli americani non brilla di affidabilità

                      I missili SM-6 hanno abbattuto con successo imitatori di missili anti-nave supersonici sovietici / russi:

                      Il 24 ottobre 2014, durante l'esercitazione, i missili SM-6 sono stati respinti con successo contro bersagli subsonici e supersonici a bassa quota imitando i corrispondenti missili anti-nave. Allo stesso tempo, un'intercettazione riuscita dell'obiettivo di allenamento supersonico GQM-163A (corrispondente per caratteristiche e profilo di volo al razzo P-270 "Mosquito" (la sua velocità massima è 2,5 M) e l'obiettivo di addestramento subsonico BQM-74. Entrambi i bersagli sono stati intercettati mentre volavano a bassissima quota, con lanci oltre l'orizzonte dell'SM-6. Il veicolo di lancio stesso non ha visto gli obiettivi di addestramento oltre l'orizzonte radio e li ha intercettati utilizzando le teste di ricerca attive SM-6. Pertanto, l'elevata efficienza dell'SM-6 è stata dimostrata contro qualsiasi tipo di armi moderne.

                      il ritardo nella guerra elettronica è riconosciuto dagli stessi americani

                      In primo luogo, è stato riconosciuto da alcuni esperti americani.

                      In secondo luogo, hanno riconosciuto non la superiorità tecnica, ma il livello di addestramento e organizzazione della guerra elettronica russa.

                      In terzo luogo, i sistemi di guerra elettronica a bordo degli americani non devono essere migliori di quelli russi: devono solo interrompere il controllo dei missili che volano verso le navi.

                      In termini di missili, sono agricoltori collettivi arretrati che non hanno ancora imparato l'ipersound.

                      Delle armi ipersoniche in Russia, solo "Daggers" sono in servizio. Non si sa esattamente quanto siano efficaci contro bersagli mobili di fronte alla contrazione della difesa aerea navale, della guerra elettronica e dell'aviazione.

                      Inoltre, questa è aggressività e guerra su vasta scala.

                      Il commento iniziale del mio avversario dice che la flotta nemica verrà distrutta dall'artiglieria costiera. Ho risposto esattamente a questo, su una guerra su vasta scala, ecc., Ecc., Il mio avversario non ha parlato. Prima di entrare nella tua "preziosa opinione", prenditi la briga di scoprire prima in cosa ti stai imbattendo.

                      Gli Yankees non lo faranno perché prenderanno un remo ipersonico nucleare proprio sul muso rosso sfacciato. La mummia ambulante di Biden si trasformerà in una vera.

                      Ostap ha sofferto di nuovo. Le tue pillole non funzionano più?

                      Come riesci a scrivere tutto questo in modo agitato?

                      È semplice: non mi sto dimenando. In questo caso, l'unico partecipante e detentore del record sei tu.

                      E disgustoso nell'insultare i veterani.

                      Hai di nuovo le allucinazioni, vedi cosa non lo è. Non c'è stato alcun insulto ai veterani da parte mia. Dovresti essere curato per il disturbo. Anche se, probabilmente, questo è già incurabile.
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 9 febbraio 2021 21: 52
                        0
                        La gente come me non vede in giro i "nemici del popolo", la "quinta colonna" e le "spie borghesi", quindi no, non hanno bussato.

                        Non commettere errori, lo hanno fatto per ragioni mercantili, per prendere un posto libero al lavoro, una stanza in un appartamento comune e così via.

                        Esatto, sulla mappa "blu su blu" c'è la linea della flotta nemica, che ha effettuato il blocco. E questa non è "solo una linea convenzionale": mostra la posizione delle forze nemiche.

                        Vuoi smussare di nuovo? triste Rileggilo di nuovo. Sottomarini, aerei, torpediniere. Su quale di loro dovrebbero funzionare le pistole da 305 mm?

                        In primo luogo, la guarnigione di Sebastopoli aveva cannoni di vari calibri, compresi quelli medi (100-180 mm), che potevano anche finire le barche nemiche.

                        E chi ti ha detto che non sono stati uccisi? O pensi che fossero costantemente su questa linea?

                        In secondo luogo, l'artiglieria costiera poteva lavorare con successo sui sottomarini di quei tempi, perché la maggior parte delle volte (sottomarini) erano in superficie.

                        Non leggo una tale stupidità da molto tempo. Il sottomarino emerse alla portata dei cannoni costieri. assicurare Bravo ammiraglio risata tombola buono

                        In terzo luogo, anche l'artiglieria antiaerea che faceva parte della guarnigione lavorava sugli aerei. Tuttavia, gli aerei tedeschi furono in grado di stabilire il dominio completo nei cieli.

                        I cannoni antiaerei avrebbero dovuto sfondare il blocco aereo a una distanza di 12 km dalla costa? triste Il dominio dell'aviazione tedesca nell'aria è un fenomeno caratteristico per la prima metà della guerra, così come per i sovietici nella seconda metà, ed è conquistata dagli aerei e non dall'artiglieria antiaerea. Eppure, cannoni antiaerei e artiglieria costiera non sono la stessa cosa. Sei semplicemente testardo e non vuoi ammettere di avere torto.

                        Non lavora mai da solo. Anche se, nella tua realtà rosa, tutto può essere.

                        Hai ragione, nella mia realtà, forse cosa sei nella grande domanda occhiolino



                        I missili SM-6 hanno abbattuto con successo imitatori di missili anti-nave supersonici sovietici / russi

                        I simulatori sono missili americani obsoleti, hanno simulatori con le caratteristiche di Onyx? Inoltre, il riarmo dell'SM-6 non procede al ritmo di Stakhanov, ma utilizzano missili di modifiche più antiche.

                        In secondo luogo, hanno riconosciuto non la superiorità tecnica, ma il livello di addestramento e organizzazione della guerra elettronica russa.

                        Nel 2016, il generale della US Air Force Breedlove ha ammesso che il Pentagono aveva trascurato la guerra elettronica negli ultimi due decenni, dando al Cremlino un vantaggio in quest'area. Il tenente generale Ben Hodges, comandante delle forze di terra statunitensi in Europa, ha detto che il successo russo nella guerra elettronica in Siria è stato "incredibile". Nel 2015, quando la Russia ha intensificato le sue ostilità in Siria, il tenente generale Edward Cardon ha detto che gli Stati Uniti "non stanno andando avanti (nello sviluppo della guerra elettronica) a un ritmo abbastanza veloce come richiedono le minacce emergenti". Nello stesso anno, è diventato chiaro all'esercito americano che la Russia, grazie ai suoi investimenti nella guerra elettronica, poteva superare tutto ciò che è disponibile in Occidente.

                        In terzo luogo, i sistemi di guerra elettronica a bordo degli americani non devono essere migliori di quelli russi: devono solo interrompere il controllo dei missili che volano verso le navi.

                        Sanno come?

                        Delle armi ipersoniche in Russia, solo "Daggers" sono in servizio. Non si sa esattamente quanto siano efficaci contro bersagli mobili di fronte alla contrazione della difesa aerea navale, della guerra elettronica e dell'aviazione.

                        Non lo sapremo finché non proveremo. La difesa aerea e l'aviazione degli americani possono essere in grado di abbattere obiettivi ipersonici? Hanno provato? Su cosa? strizzò l'occhio
        2. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 8 febbraio 2021 19: 29
          -1
          Quindi la flotta nemica Sebastopoli non ha attaccato particolarmente

          Durante l'assedio, gli alleati hanno condotto sei massicci bombardamenti di artiglieria Sebastopoli dalla terra e il mare

          e l'artiglieria contribuì alla difesa.

          Nessuno discute con questo. Ma il mio avversario stava parlando del fatto che in caso di disordine, l'artiglieria costiera non solo "contribuirà alla difesa", ma distruggerà completamente la flotta nemica inviandola, cito:

          poi andranno sul fondo, nell'idrogeno solforato.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 8 febbraio 2021 19: 53
            +4
            Nessuno discute con questo. Ma il mio avversario stava parlando del fatto che in caso di disordine, l'artiglieria costiera non solo "contribuirà alla difesa", ma distruggerà completamente la flotta nemica inviandola, cito:
            poi andranno sul fondo, nell'idrogeno solforato.

            Condivido completamente la sua opinione. Solo un chiarimento, l'artiglieria a cannone e le armi da tiro sono usate in un complesso, ciascuna a una distanza effettiva. Questo è un tipo di truppe e operano in una formazione. Ti sei accorto di questa piccola imprecisione e ti stai scatenando, denigrando l'impresa dei soldati caduti. negativo.
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 8 febbraio 2021 20: 07
              -3
              Condivido completamente la sua opinione.

              Duc che avrebbe dubitato.

              Solo un chiarimento, l'artiglieria a cannone e le armi da tiro sono usate in un complesso, ciascuna con un raggio di utilizzo efficace. Questo è un ramo dell'esercito e operano in una formazione.

              Ancora una volta, per chi è nel carro armato, la portata dei missili e dei proiettili non è l'unico fattore che garantisce l'efficacia della difesa contro la flotta nemica. Capisco che la tua scuola parrocchiale non sapesse nulla della precisione dei colpi, dei mezzi di contromisure missilistiche trasportate dalla nave, ecc. Ecc. Ma puoi leggere almeno un po 'di questo, vero?

              Sei colto in questa piccola inesattezza

              La frase "manderà in fondo la flotta nemica" non è una "piccola imprecisione", ma una banale vanteria. Le persone che sono presumibilmente orgogliose del fatto che onorano e amano così tanto la storia del loro paese dovrebbero conoscere da questa stessa storia i casi in cui vantarsi e sovrastimare le proprie forze, sottovalutare il nemico ha portato a risultati disastrosi.

              denigrando l'impresa dei caduti.

              Finora, solo tu sei "annerito". Non ho detto nulla sull'eroismo dei difensori caduti di Sebastopoli.
          2. isofat Online isofat
            isofat (isofat) 8 febbraio 2021 20: 19
            +2
            Citazione: Cirillo
            Ma il mio avversario parlava del fatto che in caso di disordine, l'artiglieria costiera non solo "contribuirà alla difesa", ma distruggerà completamente la flotta nemica ...

            Cyril, la cosa principale nelle parole del tuo avversario, che sostengo, è questa il nemico sarà distrutto... E che differenza fa per te chi lo distrugge e come?
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 8 febbraio 2021 20: 23
              -2
              Cirillo, la cosa principale nelle parole del tuo avversario, che sostengo, è che il nemico verrà distrutto.

              In primo luogo, la cosa principale nelle parole del mio avversario è che la flotta nemica verrà lanciata sul fondo dall'artiglieria costiera. Ha detto questo e nient'altro.

              Secondo, sei un visionario? Sai cosa accadrà in anticipo? Chi ti ha detto che, dato lo stato attuale dell'esercito e della marina russa ai confini meridionali, così come lo stato dell'esercito e della marina dei potenziali avversari, il nemico sarà sicuramente distrutto?
              1. isofat Online isofat
                isofat (isofat) 8 febbraio 2021 20: 42
                -1
                Citazione: Bulanov
                I membri della NATO possono gonfiarsi solo fino all'inizio delle ostilità con la Russia. Se dopo l'inizio rimangono nel Mar Nero, andranno in fondo, nell'idrogeno solforato.

                Questo è ciò che ha detto il tuo avversario. Prima di queste parole, la frase suonava:

                Citazione: Bulanov
                Il Mar Nero è un poligono di tiro per l'artiglieria costiera della flotta del Mar Nero.

                Perché hai deciso che il nemico sarebbe stato distrutto esclusivamente dalle forze di artiglieria? Questo non è stato esplicitamente menzionato da nessuna parte. L'artiglieria ha i suoi compiti.

                Ora riguardo al veggente. Il nostro nemico andrà all'inferno ... sì
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 8 febbraio 2021 20: 50
                  -1
                  Perché hai deciso che il nemico sarebbe stato distrutto esclusivamente dalle forze di artiglieria?

                  Perché non ha menzionato altri tipi di truppe.

                  Ora riguardo al veggente. Il nostro nemico andrà all'inferno ...

                  Chiaro. Vantarsi di nuovo senza motivo.
                  1. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) 8 febbraio 2021 21: 04
                    0
                    Citazione: Cirillo
                    Perché non ha menzionato altri tipi di truppe.

                    Non importa, la cosa importante qui è che il nemico vada all'Inferno. E questo non è vantarsi. Molte persone la pensano così. Probabilmente hai dimenticato le parole di Vladimir Vladimirovich?
                    1. irregolare Офлайн irregolare
                      irregolare (VADIM STOLBOV) 9 febbraio 2021 09: 48
                      0
                      Probabilmente hai dimenticato le parole di Vladimir Vladimirovich?

                      A proposito di età pensionabile, nuova presidenza o inviolabilità della costituzione?
                    2. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 9 febbraio 2021 20: 33
                      -1
                      Non importa, ciò che conta qui è

                      Ciò che conta qui è ciò che il mio avversario ha scritto nel suo commento. Ma le tue insinuazioni sulla pressione sanguigna - sì, non vale la pena prenderle in testa.

                      Probabilmente hai dimenticato le parole di Vladimir Vladimirovich?

                      Di seguito hai già risposto a questo :)
                      1. isofat Online isofat
                        isofat (isofat) 9 febbraio 2021 21: 55
                        0
                        Cyril... Io con il signore irregolare Discuteremo sicuramente perché il governo liberale non ha giustificato il merito del presidente sulla questione dell'età pensionabile.

                        Beh, con te ... abbiamo discusso di tutto. Calmati, dopo un combattimento non agitano i pugni. sorriso
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 10 febbraio 2021 09: 51
                        -1
                        perché il governo liberale non è stato all'altezza del merito del presidente sull'età pensionabile.

                        E quindi questo governo "liberale" è da biasimare per il fatto che all'inizio ha detto una cosa, e poi - l'esatto opposto?)

                        Beh, con te ... abbiamo discusso di tutto.

                        "Discusso" è una parola troppo alta. Non sei ancora abbastanza maturo per il processo di discussione.

                        Calmati, non agitare i pugni dopo un combattimento.

                        Quindi non salutare :)
    2. Ivan Ivanov_20 Офлайн Ivan Ivanov_20
      Ivan Ivanov_20 (Ivan Ivanov) 13 febbraio 2021 15: 07
      +1
      Si. 250 giorni di difesa di Sebastopoli sono ovviamente un'operazione fallita.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 13 febbraio 2021 15: 25
        -1
        infruttuoso, perché si è concluso con la perdita della città.
        1. isofat Online isofat
          isofat (isofat) 13 febbraio 2021 15: 50
          0
          Citazione: Cirillo
          Senza successo, perché si è conclusa con la perdita della città.

          Sì, il 9 maggio 1944 i nazisti persero la città. Le truppe sovietiche liberarono la città della gloria russa Sebastopoli. Un anno dopo, i nazisti si arresero. risata
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 13 febbraio 2021 16: 27
            -1
            Quindi nessuno discute con questo. Ma nel 1942 la città fu persa dal nostro
            1. isofat Online isofat
              isofat (isofat) 13 febbraio 2021 17: 39
              0
              Cyril, la guerra è sempre una perdita. I nostri difensori della città per 250 giorni hanno incatenato le forze dei fascisti, per quanto potevano, frustrando i piani del nemico. Questo è quello che ha detto Ivan Ivanov_20.
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 13 febbraio 2021 18: 49
                -1
                la guerra è sempre una perdita. I nostri difensori della città per 250 giorni hanno incatenato le forze dei fascisti, per quanto potevano, frustrando i piani del nemico. Questo è ciò che ha detto Ivan Ivanov_20.

                Il "successo" o il "fallimento" delle operazioni militari non è determinato dalla loro durata, ma dai risultati raggiunti. Nel 1942, i risultati, purtroppo, non furono dalla parte dell'URSS e della Crimea.

                L'eroismo dei difensori della Crimea e di Sebastopoli è un altro argomento.
                1. isofat Online isofat
                  isofat (isofat) 13 febbraio 2021 19: 13
                  0
                  Cyril, per ciascuna della loro "fortuna" i nazisti pagarono un prezzo che non era stato originariamente previsto. da questi "successi" si formò la loro sconfitta. Il piano per una guerra lampo (blitzkrieg) è stato coperto.
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 13 febbraio 2021 19: 31
                    -1
                    per ciascuna della loro "fortuna" i nazisti pagarono un prezzo che non avevano inizialmente previsto. da questi "successi" si formò la loro sconfitta. Il piano per una guerra lampo (blitzkrieg) è stato coperto.

                    Certamente. Ma non potevano difendere la città, impedirne il blocco e la cattura, violando ulteriormente i piani dei tedeschi.

                    Se guardiamo alla guerra nel suo insieme, sì, i tedeschi alla fine hanno perso. Ma stiamo considerando una situazione specifica, la difesa di Sebastopoli nel 1941-1942 e l'efficacia dell'artiglieria costiera nel suo contesto. Il risultato non era a favore di questa efficienza.
                    1. isofat Online isofat
                      isofat (isofat) 13 febbraio 2021 20: 02
                      0
                      Per quanto potevamo e potevamo, grazie ai nostri padri, nonni ... tutto il popolo sovietico. È possibile che in questo secolo sia il nostro turno di battere il nemico.
                    2. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 13 febbraio 2021 20: 58
                      -1
                      Per quanto potevamo e potevamo, grazie ai nostri padri, nonni ... all'intero popolo sovietico

                      Questo è innegabile e nessuno nega il loro eroismo. Inizialmente, questo non è stato affatto discusso.

                      È possibile che in questo secolo sia il nostro turno di battere il nemico.

                      Meglio non doverlo fare.
                    3. isofat Online isofat
                      isofat (isofat) 13 febbraio 2021 21: 14
                      0
                      Bravo ragazzo. sì
  • signore bianco Офлайн signore bianco
    signore bianco (Ivan) 8 febbraio 2021 19: 53
    -3
    Citazione: Bulanov
    prima delle ostilità con la Russia

    a quel punto, la Russia stessa morirà, in modo naturale. Queste sono statistiche aride.
  • dilettante Офлайн dilettante
    dilettante (Victor) 8 febbraio 2021 15: 49
    +4
    Ankara sta costruendo la sua "superpotenza logistica", raccogliendosi gradualmente attorno a sé una coalizione di paesi di lingua turca in Asia centrale.

    In Asia centrale, a loro non importava della Turchia e del suo Erdogan. Nei 91-95 anni in Uzbekistan, con la mano leggera della KIA, la Turchia fu nominata "fratello maggiore" e iniziò ad orientarsi quasi tutto verso di essa. Prima delle curiosità, ai numeri diplomatici turchi è stata data la serie 01 (per informazione: gli americani della serie 10, e per la Russia - 07 (chi capisce le superstizioni orientali, capirà l'umorismo)). Nel 1994, l'allora Primo Ministro della Turchia, Tansu Chiller, venne a Tashkent, che promise e firmò tali "Montagne d'Oro" che non c'è nessun altro. E quando, dopo la sua partenza, hanno iniziato a firmare contratti reali, gli uomini d'affari turchi hanno iniziato a chiedere garanzie statali sui prestiti dalla parte uzbeka. Quando è stato mostrato loro l'accordo firmato da Chiller secondo il quale il governo turco è il garante per i contratti uzbeko-turco, i turchi hanno detto senza mezzi termini: "Il nostro governo è in bancarotta ei suoi obblighi economici sono inutili". Dopo di che, i legami economici sono andati a vuoto. E quando si è scoperto che agli studenti uzbeki veniva insegnato principalmente l'Islam radicale e reclutato agenti tra loro, anche gli studenti sono stati richiamati. E in Asia centrale si citano i cinesi che investono davvero tanti soldi, la Russia (per abitudine e per le economie connesse) e gli Stati Uniti, di cui tutti hanno paura.
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 8 febbraio 2021 16: 07
    +2
    Si può presumere che la Turchia otterrà solo un'eccezione dalle restrizioni al passaggio attraverso i suoi stretti per le portaerei senza una centrale nucleare, in modo che quelle americane non vi ricadano.

    Cosa vuoi dire capisci? Erdogan farà una faccia formidabile o chiederà in modo molto convincente? I turchi possono insistere su questo, ma questo è oggetto di trattative.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 8 febbraio 2021 16: 08
    0
    IMHO, da vuoto a vuoto.
    Nell'articolo stesso:

    la comparsa di un canale di bypass non invalida la Convenzione

    Logistica ... Cosa, c'è qualcosa nel modo? No, tutti nuotano liberamente - nell'articolo stesso.

    E se lo volessero? E se non lo volessero? E se una meteora, ambientalisti, riscaldamento, alieni ...?
    1. Errore digitale Офлайн Errore digitale
      Errore digitale (Eugene) 8 febbraio 2021 19: 51
      0
      Citazione: Sergey Latyshev
      improvvisamente una meteora, ambientalisti, riscaldamento, alieni

      Questo è chiamato "copertura del rischio". Emendamenti alla Costituzione - dalla stessa opera.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 febbraio 2021 08: 14
      +1
      Citazione: Sergey Latyshev
      la comparsa di un canale di bypass non invalida la Convenzione

      Logistica ... Cosa, c'è qualcosa nel modo? No, tutti nuotano liberamente - nell'articolo stesso.

      Cosa significa nuotare liberamente? Erdogan vuole chiudere il Bosforo solo perché lì fluttua tutto.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 9 febbraio 2021 12: 14
        0
        Vicino? Quindi prendi e chiudi?

        Non una parola su questo nell'articolo.

        Scarica - nell'articolo (ad es. Aumentare la larghezza di banda)
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 febbraio 2021 14: 26
          0
          Citazione: Sergey Latyshev

          Non una parola su questo nell'articolo.

          Scarica - nell'articolo (ad es. Aumentare la larghezza di banda)

          Sì, davvero?

          Ankara prevede di ridurre drasticamente o addirittura interrompere completamente la navigazione lungo questo stretto dalla Marmara al Mar Nero. E questo può cambiare molto.

          Cosa significa "interrompere la spedizione"?
          PS
          Almeno hai letto quello che stai commentando ...
          1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Serge) 9 febbraio 2021 15: 44
            0
            Shl. Trovato. C'è una cosa del genere.
            La verità è vicina. "deve scaricare il Bosforo"
            E su alcuni di questi piani misteriosi ("ridurre drasticamente" - il che è logico, il mondo si sta sviluppando, "o addirittura interrompere del tutto le spedizioni" - il che è dubbio) non è spiegato.

            Quindi, da un lato, hai scritto e dall'altro le parole sono diverse e l'idea è strana.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 10 febbraio 2021 06: 59
              0
              Non mi trovo di fronte al compito di masticare tutto di seguito, io, entro un certo numero di caratteri per articolo, strizzo l'essenza stessa della domanda. Chiunque sia interessato al feed delle notizie può inoltre leggere l'argomento, cercarlo su Google da solo.
  • Praskovya Офлайн Praskovya
    Praskovya (Praskovya) 8 febbraio 2021 16: 43
    -1
    Le nostre installazioni anti-nave a terra coprono l'intera area del Mar Nero. Lascia che entrino tutte le navi americane. Ebbene, il Mar Nero diventerà più piccolo, e allora?
  • Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 8 febbraio 2021 16: 56
    0
    Citazione: Sapsan136
    Diverse dozzine di aerei e molto probabilmente elicotteri, poiché gli Yankees non sono pronti a vendere oggi l'F-35 ad Ankara, non spaventeranno la Federazione Russa e non cambieranno gli equilibri di potere. La turca molto probabilmente non è una portaerei, a causa della mancanza di aerei e piloti di base ad Ankara, ma una portaelicotteri, questo è uno spettacolo, niente di più.

    con la minaccia di una vera guerra, tutto apparirà ... ricorda la tempesta nel deserto ... qualcosa del genere, dal nulla, apparve un pugno malaticcio per liberare il Kuwait
    1. forsagd Офлайн forsagd
      forsagd (Dmitry Smirnov) 10 febbraio 2021 13: 36
      0
      Ovviamente tutto apparirà, ma apparirà su entrambi i lati. Penso che non sia necessario spiegare chi è più preferibile in termini di logistica.
  • Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 8 febbraio 2021 16: 58
    +1
    Citazione: Praskovya
    Le nostre installazioni anti-nave a terra coprono l'intera area del Mar Nero. Lascia che entrino tutte le navi americane. Ebbene, il Mar Nero diventerà più piccolo, e allora?

    non diventerà più piccolo .. cosa succede se vengono distrutti prima?
  • Eduard Aplombov Офлайн Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 8 febbraio 2021 17: 11
    +1
    Sono curioso, sono già state rotte tante copie di Erdogan sulla sua politica, le sue idee di collezionista di stati islamici e allo stesso tempo non ha meno nemici sia nella stessa Turchia che in Occidente e accanto alla Turchia, in per mantenere il suo potere quasi repressivo in Turchia, è soddisfatto di tutto questo nonostante il fatto che lo stesso Erdogan sia un vecchio e la sua vita, ragionevole compresa la fine, lascerà cadere i pattini non oggi o domani, ha qualcuno dietro di sé indietro chi continuerà le sue idee e azioni o molto semplicemente crollerà dopo di lui
    per attuare le sue idee principali di restaurare il suo impero occorrono dozzine di anni, servono seguaci delle sue idee.
  • gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 8 febbraio 2021 18: 01
    -5
    Eliminazione della Convenzione di Montreux: cosa guadagnerà e cosa perderà la Russia

    - La Russia è in grado di vincere qualcosa nel Mar Nero? stare rinchiusi e fare affidamento costantemente sulla "misericordia" della Turchia (la Turchia lo lascerà uscire - o no); mentre tutti i membri della NATO, tutti quanti, guidano nel Mar Nero per ammirare la costa del Mar Nero ...
    - Su cosa può contare la flotta russa del Mar Nero ??? - Cosa può fare, intrappolato in questa "pozzanghera poco profonda" ...
    - Dai tempi di FF Ushakov, questa flotta del Mar Nero non si è mostrata così tanto ... - non durante la prima guerra mondiale (quando due incrociatori tedeschi "Goeben" e "Breslau" avevano il pieno controllo nel Mar Nero) ...; e nella seconda guerra mondiale; quando tedeschi e rumeni nel 1944 riuscirono a evacuare via mare dalla Crimea - circa 40 dei loro soldati ... in Romania ... - E avrebbero potuto contrastare tutta questa "evacuazione" e mettere tutti a terra ... - E l'aviazione militare poi si è rivelata non all'altezza (e i tedeschi e la difesa aerea allora non ne avevano sulle navi ... - quindi una sciocchezza ... ... - navigò su quello che avrebbe dovuto .. . - E il tempo volava ...
    - E oggi ... - a che serve la flotta se non può entrare nello spazio operativo senza "ottenere il permesso" ...
    1. Ulisse Офлайн Ulisse
      Ulisse (Alex) 8 febbraio 2021 19: 17
      -1
      - La Russia è in grado di vincere qualcosa nel Mar Nero? seduto rinchiuso e facendo costantemente affidamento sulla "misericordia" della Turchia (la Turchia lo lascerà uscire o no);

      Lascialo uscire, non andrai da nessuna parte ...

  • ck9999999 Офлайн ck9999999
    ck9999999 (C K) 8 febbraio 2021 19: 05
    +1
    La convenzione non può essere annullata. E in generale, perché salire su un motore che funzioni correttamente ?! 8)
  • Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
    Raccoglitore (Myron) 8 febbraio 2021 21: 55
    -3
    AUG è per le distese oceaniche, sul Mar Nero questi composti sono completamente inutili per gli americani. L'intera costa, ad eccezione dell'annessa Crimea e una piccola sezione dallo stretto di Kerch al confine georgiano, è a disposizione dei membri della NATO - costruiscono aeroporti, basi, anche se il diavolo è calvo - ucraini, rumeni, bulgari, I turchi, i georgiani sicuramente non si opporranno, e la Crimea si scopre nella zona di azione dell'aviazione di prima linea, generalmente tacere su CD ...
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 febbraio 2021 08: 16
      +2
      Citazione: Bindyuzhnik
      AUG è per le distese oceaniche, sul Mar Nero questi composti sono completamente inutili per gli americani.

      Non c'era una parola sugli AUG americani nell'articolo. Tutto è masticato lassù.

      Crimea annessa

      Non possiamo sistemarci? Prima riportate il Golan in Siria, poi usate la parola "annessione", ipocriti israeliani.
      1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
        Raccoglitore (Myron) 9 febbraio 2021 17: 29
        -4
        Citazione: Marzhetsky
        Per prima cosa, restituisci il Golan alla Siria

        E lei, signor Marzhetsky, vuole scrivere queste sciocchezze ancora e ancora? Il Golan è stato la terra del popolo ebraico sin dall'antichità e non sarà mai siriano.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 10 febbraio 2021 06: 57
          +2
          E la Crimea è la terra russa. Pertanto, scriverò del Golan, finché non ti sarai sistemato sull '"annessione", ipocrita israeliano.
          PS
          La Russia ha molti più diritti storici su Crimea, Donbass e Novorossia di quanti ne hai sul Golan.
          1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
            Raccoglitore (Myron) 10 febbraio 2021 17: 29
            -3
            Citazione: Marzhetsky
            La Russia ha molti più diritti storici su Crimea, Donbass e Novorossia di quanti ne hai sul Golan.

            Assurdità completa.
          2. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 13 febbraio 2021 19: 35
            -2
            La Russia ha molti più diritti storici su Crimea, Donbass e Novorossia di quanti ne hai sul Golan.

            Non di meno. La stessa Russia ha ceduto volontariamente questi territori a un altro paese. In quel momento cessarono di essere "primordialmente russi".

            Israele non ha dato il Golan a nessuno. Inoltre, li ha catturati dal nemico, che ha scatenato una guerra contro di lui. Dubito che la cattura del Golan possa essere giustificata dal carattere "primordialmente ebraico" di questo territorio (generalmente penso che la "primordialità" sia un argomento per gli ignoranti), ma è del tutto possibile giustificarlo come un "trofeo di guerra "come la nostra Kaliningrad.
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) 8 febbraio 2021 22: 55
    -2
    Questo è per i futuristi. Su REN TV.
  • Leonid Anoshenko Офлайн Leonid Anoshenko
    Leonid Anoshenko (Leonid Anoshenko) 9 febbraio 2021 17: 43
    -1
    che cos'è un tale "deterrente" da qual è il deterrente?
  • Yaroslav V. Офлайн Yaroslav V.
    Yaroslav V. (Yaroslav Vedunov) 9 febbraio 2021 23: 27
    0
    Perché non firmare un divieto all'ingresso di navi militari nel Mar Nero e in altri paesi? Crea un'area acquatica tranquilla ...
  • isofat Online isofat
    isofat (isofat) 10 febbraio 2021 10: 40
    -1
    Citazione: Cirillo
    "Discusso" è una parola troppo alta. Non sei ancora abbastanza maturo per il processo di discussione.

    Beh, visto che non hai più niente da discutere con me ... hi
  • forsagd Офлайн forsagd
    forsagd (Dmitry Smirnov) 10 febbraio 2021 13: 27
    +1
    In caso di conflitto, gli americani sputeranno su tutte le convenzioni. Il Mar Nero è infatti e non de jure protetto non dalla Convenzione di Montreux, ma dall'esercito e dalla marina russa. Catturare una portaerei sotto la minaccia delle armi nel Mar Nero è probabilmente molto più facile che nell'oceano, ed è improbabile che gli americani rischiano un giocattolo così costoso e soprattutto diverse migliaia di equipaggi con un'alta probabilità di perdita. Sanno come contare i soldi e le valutazioni.
  • forsagd Офлайн forsagd
    forsagd (Dmitry Smirnov) 10 febbraio 2021 13: 38
    0
    Citazione: Praskovya
    cosa succede se vengono distrutti prima?

    Chi distruggerà prima? Navalny?
  • nikolai.shupenin Офлайн nikolai.shupenin
    nikolai.shupenin 10 febbraio 2021 13: 47
    0
    il mare è chiuso e solo per chi ci abita a guidare il resto.
  • Andrey Gladkikh Офлайн Andrey Gladkikh
    Andrey Gladkikh (Andrey Gladkikh) 10 febbraio 2021 23: 53
    +1
    Per qualche ragione, l'autore non presta attenzione al fatto che la Convenzione stabilisce un regime non per il Bosforo, ma per lo stretto del Mar Nero. Cioè anche i Dardanelli. E se il canale di bypass del Bosforo può bypassare, i Dardanelli non possono essere aggirati da nessun progetto di costruzione del secolo. Pertanto, il nostro ambasciatore ha perfettamente ragione quando afferma che con l'introduzione di un canale di bypass, il regime della convenzione non cambia.
  • Alexander F Офлайн Alexander F
    Alexander F (Alexander Fedulov) 12 febbraio 2021 17: 24
    0
    L'unica cosa di cui non capisco perché e chi ha bisogno di portaerei nel Mar Nero. Non solo la portaerei è un obiettivo enorme, ma anche la gamma di aerei di 1000 km copre da qualsiasi aeroporto dei paesi del Mar Nero che fanno parte del blocco NATO. Non riesco a capire il significato della costruzione da parte della Turchia di una portaerei per operazioni nel Mar Nero, e ancor di più per la NATO. Ci sono aeroporti e basi aeree in Romania, Bulgaria, Grecia, Turchia e Italia, qual è il punto che la NATO deve avere una portaerei lì?