Lo storico ha ricordato come gli aerei britannici abbiano distrutto più di 10mila cittadini dell'URSS


Gli eventi della seconda guerra mondiale non si placano nei cuori dei partecipanti ed eccitano ancora le menti curiose degli storici. A volte quanto accaduto non rientra nel quadro degli stereotipi e dà luogo a discussioni e controversie sulle azioni degli alleati dell'URSS e sul loro ruolo nella vittoria sul nazismo.


Quindi, una storia spiacevole che ha avuto luogo alla fine della seconda guerra mondiale nel Mar Baltico è emersa in superficie. Il 3 maggio 1945, gli aerei britannici furono responsabili della morte di oltre 10mila cittadini dell'Unione Sovietica che erano prigionieri sulle navi tedesche Deutschland, Tilbeck e Kip Arkona nella baia di Lubecca nel Baltico.

Alla fine di aprile, il comando della Wehrmacht, temendo la liberazione del campo di concentramento di Neuengamm vicino ad Amburgo, ha deciso di portare i prigionieri in nave a Lubecca. Furono alzate bandiere bianche, ma i piloti britannici non prestarono loro attenzione e attaccarono le navi con prigionieri di guerra sovietici. Le persone che erano in acqua divennero preda dei marinai inglesi che spararono ai prigionieri. In totale, in quella tragedia morirono da 7 a 12mila prigionieri di guerra sovietici.

Questi eventi divennero noti grazie a uno dei partecipanti sopravvissuti, Vasily Salomatkin, che scrisse una lettera al Ministero della sicurezza statale dell'URSS nel 1949.

Lo storico dei servizi speciali Dmitry Khokhlov in un'intervista RIA Novosti ha espresso fiducia che le azioni degli inglesi fossero dettate da politico interessi - Winston Churchill prevedeva di entrare a Lubecca prima degli "amici russi" di Stettino.
59 commenti
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  1. Capitano Stoner Офлайн Capitano Stoner
    Capitano Stoner (Capitano Stoner) 3 può 2021 16: 48
    -9
    ... tuttavia, i piloti britannici ... caddero preda dei marinai britannici ...

    O "piloti britannici", poi "marinai inglesi".
    Karochi storia anonima legata alla linguaer ricordato.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 3 può 2021 16: 58
      +9
      Citazione: Capitano Stoner
      O "piloti britannici", poi "marinai inglesi".
      Karochi ha ricordato uno storico anonimo con la lingua legata.

      Sono stati sollevati bandiere bianche, tuttavia, i piloti britannici non prestarono loro attenzione e attaccato navi con prigionieri di guerra sovietici. Le persone catturate in acqua divennero preda dei marinai inglesi, chi ha sparato prigionieri.
      1. Capitano Stoner Офлайн Capitano Stoner
        Capitano Stoner (Capitano Stoner) 3 può 2021 21: 40
        -4
        E come potevano i piloti britannici sapere che i prigionieri erano precisamente prigionieri di guerra sovietici? Avevano stelle rosse sulle loro vesti? E queste stelle erano visibili ai piloti?

        E non si sa dove siano apparsi subito alcuni "marinai inglesi".
        1. quarto Офлайн quarto
          quarto (Il quarto) 3 può 2021 22: 20
          +4
          Per le persone che studiano la tragedia, sono disponibili i risultati di un'indagine condotta nel giugno 1945 dal maggiore britannico Noel Till, ha detto Khokhlov. "E lo dicono le informazioni sui prigionieri detenuti sulle navi nella baia di Lubecca, il 2 maggio 1945, furono trasferite ai rappresentanti del comando britannico. In particolare, fu trasferito al maggiore generale George Philip Bradley Roberts, comandante dell'11a divisione Panzer, che avanzava nell'area di Lubecca. Tuttavia, per ragioni sconosciute, non è stato portato all'attenzione di altre unità dell'esercito attivo, che negli ultimi giorni di guerra miravano alla cattura più rapida possibile dei centri chiave ".
          1. Capitano Stoner Офлайн Capitano Stoner
            Capitano Stoner (Capitano Stoner) 4 può 2021 00: 06
            0
            Dobbiamo leggere Khokhlov, Noel Till e chiunque altro.
            Ma dall'opera che viene ora commentata, è praticamente impossibile capire qualcosa. Come diceva il mio insegnante di scuola, "Scraps from Scraps".
      2. prato Офлайн prato
        prato (Yaroslav) 3 può 2021 22: 10
        +1
        Citazione: isofat
        Citazione: Capitano Stoner
        O "piloti britannici", poi "marinai inglesi".
        Karochi ha ricordato uno storico anonimo con la lingua legata.

        Sono stati sollevati bandiere bianche, tuttavia, i piloti britannici non prestarono loro attenzione e attaccato navi con prigionieri di guerra sovietici. Le persone catturate in acqua divennero preda dei marinai inglesi, chi ha sparato prigionieri.

        E cosa mi hai spiegato? Ancora una volta, hanno citato alla lettera il testo dell'articolo: pensi che non possiamo leggere? Allora da dove vengono i marinai inglesi?
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 3 può 2021 23: 22
          -1
          prato, questo era un commento specifico per Capitano Stoner... Nella sua risposta, ho visto che il signor aveva bisogno di aiuto.

          A quanto pare, sai leggere. Hai altri problemi. (possibilmente) risata
    2. Ulisse Офлайн Ulisse
      Ulisse (Alex) 3 può 2021 17: 10
      +6
      Karochi ha ricordato uno storico anonimo con la lingua legata.

      Ho il mio account con i piloti britannici.
      Il centro della città, che non ha alcun significato militare, è stato distrutto.

      Nella notte tra il 27 e il 30 agosto 1944, l'aviazione militare britannica fece irruzione a Königsberg, che uccise più di 6000 civili e distrusse il centro storico della città.


      Gli anglosassoni erano, sono e saranno dei mostri che capiscono solo il potere.
      1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich (Peter) 3 può 2021 18: 41
        -2
        Così era anche Dresda. E chi è da incolpare ha ragione ...
        "Il Dipartimento di Stato americano ha detto che l'attentato è stato effettuato su richiesta dell'URSS".
        E l'attuale generazione di giapponesi sa per certo che Hiroshima e Nagasaki sono state bombardate dall'Unione ...
        1. tatiana korzhenko Офлайн tatiana korzhenko
          tatiana korzhenko (tatiana korzhenko) 3 può 2021 22: 55
          -1
          Fino a che punto alcune persone si sentono dispiaciute per la Germania nazista, ma ad esempio Coventry non è niente, ci sono anche gli anglosassoni, ciò di cui hanno bisogno per dispiacersi per loro (anche se erano alleati, e non i nazisti). ogni giapponese, indipendentemente dall'età, conosce la storia della guerra nippo-americana e chi ha bombardato chi Perché ripetere sciocchezze?
      2. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
        Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 3 può 2021 19: 05
        -5
        Per amor di verità, bisogna ammettere che a Konigsberg non solo "gli anglosassoni erano, sono e saranno mostri che capiscono solo la forza" -

        Il centro storico della città fu distrutto nel 1944-1945. Si possono distinguere tre fasi della distruzione del centro: massicci bombardamenti da parte di aerei angloamericani nell'agosto 1944; l'assalto alla città da parte delle truppe sovietiche nell'aprile 1945; demolizione dei ruderi e di parte degli edifici superstiti, iniziata nel primo dopoguerra e proseguita fino alla metà degli anni Settanta del XX secolo

        https://ru.wikipedia.org/wiki/
        1. quarto Офлайн quarto
          quarto (Il quarto) 3 può 2021 22: 46
          +2
          Demolizione dei ruderi e di parti degli edifici superstiti, iniziata nei primi anni del dopoguerra e proseguita fino alla metà degli anni Settanta del XX secolo

          non possono essere attribuiti alla terza fase della distruzione della città, perché sono già rovine.
          Il tuo link non funziona, se i moderatori non mancano, inviami un messaggio personale. Voglio leggere l'intero contenuto. Anche la seconda fase solleva seri dubbi.

          La prima fase, che è l'unica prima delle tue informazioni, è ben nota.
          1. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
            Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 3 può 2021 23: 53
            -2
            La prima fase è davvero ben nota, ma la storia deve essere studiata in modo completo per non essere unilaterale. Nella seconda fase, leggi la storia di Konigsberg-Kaliningrad negli anni 44-45 (operazioni da manuale). Per il terzo, leggi la vita di Nikolai Semyonovich Konovalov quando era primo segretario del Comitato regionale di Kaliningrad del PCUS.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 4 può 2021 00: 19
              -2
              Igor Pavlovich, Voglio anche essere sicuro della purezza della fonte da cui hai deciso di fornirci informazioni. Pubblica un link funzionante al tuo preventivo sopra. sì
            2. quarto Офлайн quarto
              quarto (Il quarto) 4 può 2021 16: 10
              0
              Ti ho capito. Tu stesso hai trovato altri stadi di distruzione, dopo uno "studio" completo della storia.
      3. Capitano Stoner Офлайн Capitano Stoner
        Capitano Stoner (Capitano Stoner) 3 può 2021 21: 24
        -1
        Gli anglosassoni erano, sono e saranno dei mostri che capiscono solo il potere.

        Un artista austriaco considerava gli europei come popoli civili, ma i polacchi e altri che vivevano ad est dei polacchi, li attribuiva già agli asiatici, che capiscono solo la forza.
        E secondo te non sei diverso da quell'artista austriaco.
      4. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 3 può 2021 23: 36
        -2
        Citazione: Ulisse
        Gli anglosassoni erano, sono e saranno dei mostri che capiscono solo il potere.

        Attribuire tratti negativi congeniti a qualsiasi persona ha un forte odore di nazismo.

        Sono sicuro che gli inglesi non hanno fatto nulla in quella guerra che l'URSS non abbia fatto lo stesso. Compresa l'aviazione sovietica ha effettuato massicci raid su Koenigsberg.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 4 può 2021 01: 27
          -2
          Citazione: Oleg Rambover
          Attribuire tratti negativi congeniti a qualsiasi persona ha un forte odore di nazismo.

          Totalmente d'accordo con te. I tratti negativi compaiono dopo la nascita. risata
  2. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 3 può 2021 18: 16
    +2
    Il 3 maggio 1945, l'aereo d'attacco Hawker Typhoon della RAF apparve sulla baia di Lubecca. Il comando britannico ricevette informazioni sul fatto che era previsto l'evacuazione degli ufficiali delle SS e dei funzionari del campo da Flensburg alla Norvegia. Thielbek affondò molto rapidamente, nel giro di pochi minuti. Dei 2800 a bordo, solo 100-125 furono salvati. Cap Arcona e Deutschland sono state colpite da un enorme incendio dopo diversi colpi. Durante l'incendio a Cap Arcona, guardie armate hanno impedito ai prigionieri di lasciare la nave. Alle 15:45 il transatlantico si è ribaltato a babordo ed è affondato parzialmente nell'area delle acque basse della baia. La maggior parte delle guardie è riuscita a lasciare la nave: tutte avevano giubbotti di salvataggio. I pescherecci da traino che sono arrivati ​​sulla scena hanno tirato fuori dall'acqua 420-490 uomini delle SS. Aerei britannici spararono contro i prigionieri che riuscirono a scappare, che dovettero nuotare nell'acqua gelata fino alla costa, dove i tedeschi aprirono su di loro il fuoco delle mitragliatrici.
    Alle 17:00 finirono i raid aerei e un'ora dopo gli inglesi scoprirono chi era la vittima dell'attacco e ordinarono di iniziare a salvare i sopravvissuti. La Germania affondò poche ore dopo.
    Il numero totale delle vittime è stato di circa 7000 persone (9000, se accettiamo la versione che a bordo della "Deutschland" c'erano 2000 persone e sono morte tutte)
  3. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 3 può 2021 18: 19
    +1
    sulle navi tedesche "Deutschland", "Tilbeck" e "Kip Arkona"

    CAP Arkona (SAR - Capo)
  4. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 3 può 2021 18: 54
    +2
    Lo storico dei servizi speciali Dmitry Khokhlov, in un'intervista a RIA Novosti, ha espresso fiducia che le azioni degli inglesi fossero dettate da interessi politici - Winston Churchill prevedeva di entrare a Lubecca prima dei suoi "amici russi" di Stettino.

    E quindi (per questo) la Royal Air Force bombardò navi con prigionieri di guerra. Questa logica non ti sembra strana? Si noti che il 2 maggio l'11a Divisione Panzer britannica è entrata a Lubecca.
    PS Si può presumere che un simile errore avrebbe potuto essere evitato se non si fossero precipitati ad occupare Lubecca prima dei russi. Ma esattamente un errore.
    1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich (Peter) 3 può 2021 19: 10
      -3
      L'errore è venuto fuori, ma cosa, succede ...
      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 3 può 2021 21: 07
        -1
        Dimmi, l'affondamento di "Salisburgo" o "Hindenburg" è "diverso"?
        1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
          Petr Vladimirovich (Peter) 3 può 2021 21: 19
          -1
          Con questo è meglio su topwar, ci sono specialisti in navi, tra cui sull'Armenia, Bismarck, Tirpitz leggi ... E il design dei siti e il soprannome e la password sono uno a uno quando entri ... La nota ricordata, è conveniente ...
  5. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 può 2021 07: 28
    -1
    Citazione: Oleg Rambover
    Dimmi, l'affondamento di "Salisburgo" o "Hindenburg" è "diverso"?

    Cominciamo con Gustloff. Leggiamo G. Grass con la sua Traiettoria del granchio.
  6. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 può 2021 07: 59
    0
    Ieri c'è stata una massiccia iniezione di queste informazioni su dozzine di risorse Internet russe. Ovunque era leggermente diverso, in alcuni inglesi venivano paragonati ai nazisti. Ovunque si faceva riferimento a Vasily Salomatkin, un prigioniero di guerra, che descriveva gli eventi come se stesse osservando tutto questo dallo spazio e allo stesso tempo aveva dati sul numero di persone da entrambe le parti e conosceva le loro intenzioni. Non ho nemmeno dimenticato di menzionare quanto male gli inglesi liberati lo nutrissero. Ovunque le informazioni sono fornite in una forma apertamente anti-britannica. La solita propaganda sull'argomento del giorno. Ha una relazione minima con la storia reale. Ora tireranno fuori ancora sciocchezze su Dresda, dove il bilancio delle vittime è sovrastimato di un ordine di grandezza, ricorderanno il Lend-Lease, che fu pagato in oro, e il secondo fronte, che non fu aperto nel 1941.
    PS A proposito di bandiere bianche. Poche ore prima dell'attacco, gli inglesi chiesero la resa, ma i tedeschi rifiutarono. Le bandiere bianche sono apparse sulle navi solo dopo l'inizio dei bombardamenti.
    Per definizione, per assurdità, gli inglesi non potevano presumere che all'inizio di maggio stessero cercando di spostare prigionieri di guerra su navi e non evacuare unità di guardia delle SS in Norvegia.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 può 2021 13: 36
      -2
      Alexzn... Se anche tu hai difeso la nostra parte nella storia, allora potrei crederti. Ahimè ... richiesta
  7. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 può 2021 14: 43
    0
    Citazione: isofat
    Alexzn... Se anche tu hai difeso la nostra parte nella storia, allora potrei crederti. Ahimè ... richiesta

    Proteggo sempre più spesso.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 può 2021 17: 38
      -2
      Citazione: AlexZN
      Ovunque le informazioni sono fornite in una forma apertamente anti-britannica. La solita propaganda sull'argomento del giorno. Ha una relazione minima con la storia reale.

      E in quale forma un testimone oculare e un partecipante diretto a quegli eventi dovrebbero testimoniare di quanto accaduto?

      Il fatto è che gli aerei britannici hanno distrutto più di 10mila cittadini dell'URSS. Qualunque cosa.

      Un fatto è anche il tuo commento, dove per qualche motivo ti alzi a vette cosmiche per sminuire la responsabilità della Gran Bretagna.

      Hai chiamato questo articolo, propaganda ordinaria sull'argomento del giorno, anche questo è un dato di fatto. Per qualche ragione hanno trascinato Dresda, oro, Lend-Lease ...

      Tutti insieme ti fanno porre fine alla tua oggettività. hi
  8. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 può 2021 18: 10
    -2
    Citazione: isofat
    E in quale forma un testimone oculare e un partecipante diretto a quegli eventi dovrebbero testimoniare di quanto accaduto?

    Immagina: sei un prigioniero su una delle navi, sei bombardato, la tua nave va in fondo, sei salvato nell'acqua gelida ... Quali informazioni hai, oltre alla sensazione di orrore e morte,?

    Il fatto è che gli aerei britannici hanno distrutto più di 10mila cittadini dell'URSS. Qualunque cosa.

    Secondo le stime più possibili, il numero delle vittime è di 9 mila, i prigionieri di guerra sovietici non più di 2 \ 3 ...

    Un fatto è anche il tuo commento, dove per qualche motivo ti alzi a vette cosmiche per sminuire la responsabilità della Gran Bretagna.

    L'Inghilterra non ha mai negato il fatto. Pochi giorni dopo, dopo aver seppellito le vittime del raid in tre fosse comuni, il comando britannico tenne una riunione commemorativa e organizzò una funzione commemorativa. Tragedie come queste fanno parte della guerra.

    Hai chiamato questo articolo, la solita propaganda sull'argomento del giorno, anche questo è un dato di fatto. Per qualche ragione hanno trascinato Dresda, oro, Lend-Lease ...

    Due fatti! Ho scritto: un fatto, anche la propaganda sull'argomento del giorno è un fatto. Se ha "trascinato", allora solo Lend-Lease, su Dresda già in questo thread è riuscito a scrivere prima di me (abbastanza previsto - come non preoccuparsi dei tedeschi uccisi innocentemente dagli anglosassoni).
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 può 2021 19: 08
      -1
      Citazione: AlexZN
      Secondo le stime più possibili, il numero delle vittime è di 9 mila, i prigionieri di guerra sovietici non più di 2 \ 3 ...

      Citazione: AlexZN
      Tragedie come queste fanno parte della guerra.

      Stai parlando dell'Olocausto, del bombardamento atomico del Giappone, dello sterminio di 25 milioni di sovietici, dello sterminio di 35 milioni di cinesi, ...?
    2. Il commento è stato cancellato
  9. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 può 2021 19: 17
    0
    Citazione: isofat
    Citazione: AlexZN
    Secondo le stime più possibili, il numero delle vittime è di 9 mila, i prigionieri di guerra sovietici non più di 2 \ 3 ...

    Citazione: AlexZN
    Tragedie come queste fanno parte della guerra.

    Stai parlando dell'Olocausto, del bombardamento atomico del Giappone, dello sterminio di 25 milioni di sovietici, dello sterminio di 35 milioni di cinesi, ...?

    Perché destreggiarsi? Si trattava di un TRAGICO ERRORE.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 può 2021 19: 19
      -2
      E non faccio lo stronzo, cosa che non accade in una guerra.

      Perché non vuoi che ricordiamo agli inglesi i loro errori? Soprattutto oggi, quando una guerra dell'informazione si scatena di nuovo contro di noi e la NATO è alle nostre porte?

      Citazione: AlexZN
      Secondo le stime più possibili, il numero delle vittime è di 9 mila, i prigionieri di guerra sovietici non più di 2 \ 3 ...

      E quanti ebrei di razza furono tra le vittime del genocidio?

      PS I lettori possono scusarmi, ma sto evidenziando il cinismo e il pregiudizio del mio avversario israeliano.
    2. Ulisse Офлайн Ulisse
      Ulisse (Alex) 4 può 2021 19: 25
      -2
      Perché destreggiarsi? Si trattava di un TRAGICO ERRORE.

      Dov'è l'errore riconosciuto a livello statale, dove vengono fatte le scuse ufficiali ??
  10. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 può 2021 19: 38
    -2
    Citazione: isofat
    E non faccio lo stronzo, cosa che non accade in una guerra.

    Perché non vuoi che ricordiamo agli inglesi i loro errori? Soprattutto oggi, quando una guerra dell'informazione si scatena di nuovo contro di noi e la NATO è alle nostre porte?

    Si può e si deve parlare di tragici errori! Ma per quanto riguarda gli errori. Nelle note sulla tragedia, tutto viene presentato come un atto doloso e gli inglesi sono direttamente accusati di questo.
    Sono già stanco quando scrivono sui complessi eventi della guerra in uno stile simile, e nella discussione riferiranno necessariamente sull'odio per i vili anglosassoni (che molto probabilmente combatterono contro i russi in generale), quindi È imperativo menzionare l'Olocausto (dopo aver sviluppato l'argomento, informare coloro che non lo sanno ancora, che gli ebrei erano la spina dorsale della Wehrmacht e che i vertici della leadership del Reich erano mishlinge).
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 può 2021 20: 27
      -4
      L'errore in questo caso è dubbio.
  11. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 può 2021 19: 45
    0
    Citazione: Ulisse
    Perché destreggiarsi? Si trattava di un TRAGICO ERRORE.

    Dov'è l'errore riconosciuto a livello statale, dove vengono fatte le scuse ufficiali ??

    Perché è così? Posso già immaginare come gli anglosassoni chiedano scusa per il bombardamento dei campi di Dora dove lavoravano i prigionieri di guerra. I russi iniziano a chiedere scusa per Wilhelm Gustloff, dove 9mila donne, bambini e anziani hanno trovato una fossa comune.
    Non dovresti portare la situazione al punto di assurdità.
    1. Ulisse Офлайн Ulisse
      Ulisse (Alex) 4 può 2021 19: 58
      -2
      Non dovresti portare la situazione al punto di assurdità.

      Pot chiama il bollitore nero ..

      Assurdo, questi sono Petrov e Bashirov, che esplodono due volte i depositi di armi cecoslovacchi dell '"imprenditore" bulgaro. sentire

      I vostri stessi superiori hanno portato la situazione al punto di assurdità, ora determineremo le "linee rosse".

      Cosa non ti è chiaro nella situazione?
  12. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 può 2021 20: 09
    0
    Citazione: Ulisse
    Non dovresti portare la situazione al punto di assurdità.

    Pot chiama il bollitore nero ..

    Assurdo, questi sono Petrov e Bashirov, che esplodono due volte i depositi di armi cecoslovacchi dell '"imprenditore" bulgaro. sentire

    I vostri stessi superiori hanno portato la situazione al punto di assurdità, ora determineremo le "linee rosse".

    Cosa non ti è chiaro nella situazione?

    Il veterinario ti ha parlato?
    Determina sulla salute!
    L'assenza di Penelope era così fastidiosa?
    Siamo già su di te?
    1. Ulisse Офлайн Ulisse
      Ulisse (Alex) 4 può 2021 20: 27
      -1
      Come un veterinario, veterinario.
      Hai tutti i segni della schizofrenia, amico mio.
      Il discorso è incoerente, confuso, un'evidente divisione di coscienza con Penelope e gli agenti Petrov e Bashirov in testa.

      Uno spettacolo triste.

      Il paziente è ancora in grado di tornare sull'argomento dell'articolo?
    2. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 può 2021 20: 30
      -1
      Alexzn... È sciocco pensare che nel 1945, nel mese di maggio, qualcuno evacuerà i prigionieri. La guerra è finita e i crimini devono essere risolti. Nessuno vuole commettere nuovi crimini.

      I tedeschi hanno trovato un modo per distruggere i prigionieri con le mani degli inglesi.
      Questa è la versione migliore per gli inglesi che sono stati semplicemente allevati.

      Ma la coerenza delle azioni dei nazisti e degli inglesi, così come il fatto che gli inglesi fossero stati avvertiti un giorno prima, solleva grandi dubbi in questa versione.

      Resta il fatto che un paese a noi ostile oggi, la Gran Bretagna, è responsabile della morte di diverse migliaia di nostri connazionali.
  13. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 può 2021 20: 41
    0
    Citazione: isofat
    Resta il fatto che un paese a noi ostile oggi, la Gran Bretagna, è responsabile della morte di diverse migliaia di nostri connazionali.

    Ebbene, finalmente, hanno designato un fatto come un fatto.
    Il problema è che ora è ostile e allora è un alleato. Pertanto, gli eventi di allora e di oggi devono essere considerati in accordo con il contesto temporale.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 può 2021 21: 30
      -1
      Alexzn... A parte te, tutto questo fatto viene solo discusso. Insisti sulla tua versione: c'è stato un errore. E allo stesso tempo affermi l'assurdità di ciò che sta accadendo, l'evacuazione dei prigionieri, 1945, 3 maggio, quando la guerra è effettivamente finita.

      Citazione: AlexZN
      Per definizione, per assurdità, gli inglesi non potevano presumere che all'inizio di maggio stessero cercando di spostare prigionieri di guerra su navi e non evacuare unità di guardia delle SS in Norvegia.

      Quale errore? I nazisti lanciavano gli inglesi come ventose per distruggere i prigionieri con le loro mani. O, scusate, c'è stata una cospirazione. Nazisti e nostri alleati. Ciò è indicato dalla coerenza delle loro azioni. Gli inglesi hanno ignorato le nostre informazioni.
  14. Foca Офлайн Foca
    Foca (Sergey Petrovich) 5 può 2021 05: 14
    -1
    Citazione: isofat
    Il fatto è che gli aerei britannici hanno distrutto più di 10mila cittadini dell'URSS. Qualunque cosa.

    Memoriale del Cap Arcona nell'isola di Poel.

    I prigionieri provenivano da almeno 30 nazionalità: americano, bielorusso, belga, canadese, cecoslovacco, danese, olandese, estone, finlandese, francese, tedesco, greco, ungherese, italiano, lettone, lituano, lussemburghese, norvegese, polacco, rumeno, russo , Spagnolo, svizzero, ucraino, jugoslavo e altri.

    Hai bisogno di una traduzione?
    E qui ???

    I pescherecci da traino tedeschi inviati a salvare i membri dell'equipaggio e le guardie di Cap Arcona sono riusciti a salvare 16 marinai, 400 uomini delle SS e 20 donne delle SS. La maggior parte dei prigionieri che hanno cercato di salire a bordo dei pescherecci sono stati respinti, mentre quelli che hanno raggiunto la riva sono stati abbattuti. I prigionieri che riuscirono a nuotare a riva furono principalmente uccisi dalle SS. Solo 350 dei 4,500 ex detenuti del campo di concentramento che erano stati a bordo del Cap Arcona sopravvissero.
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 5 può 2021 10: 09
      +1
      1) I detenuti erano di almeno trenta nazionalità (sono elencate). Inoltre dal testo si può vedere che c'erano 4500 prigionieri in totale, e la cifra di 10.000 cittadini sovietici è chiaramente sopravvalutata.
      2) Nonostante le terribili circostanze di questo episodio di guerra, trecentocinquanta prigionieri sono riusciti a sopravvivere.
      3) Oltre ai prigionieri, sono stati salvati 16 membri dell'equipaggio, 420 pecore SS (400 uomini + 20 donne).
    2. quarto Офлайн quarto
      quarto (Il quarto) 5 può 2021 16: 23
      0
      Cosa ci impedisce di determinare l'affidabilità delle informazioni specificate? Questo articolo dice:

      In totale, in quella tragedia morirono da 7 a 12mila prigionieri di guerra sovietici.

      Fornisci un collegamento alla tua fonte di informazioni, forse allora non sarà necessario cercare altre prove di quegli eventi. sì
      Qui per esempio:
      https://fitzroymag.com/istorija/ad-v-buhte-ljubeka-kak-britancy-rasstreljali-uznikov-nacistskih-konclagerej
      1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
        Xuli (o) Tebenado 5 può 2021 21: 47
        +2
        Lascia che dia un collegamento

        Seal (Sergey Petrovich) Oggi, 05:14

        Ho appena riassunto quello che ho capito dall'inglese.

        E in questo articolo non ci sono neanche i link di cui parli. Lo storico dei servizi speciali è uno storico in divisa, non può essere oggettivo per definizione.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 6 può 2021 01: 57
          -2
          Trovata la fonte, Sergei Petrovich si aspetta che solo i numeri siano a nostra disposizione.
        2. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 6 può 2021 02: 04
          -2
          Citazione: Xuli (o) Tebenado
          Ho appena riassunto quello che ho capito dall'inglese.

          Pertanto, abbiamo giocato insieme al bugiardo che hai capito tutto. risata
    3. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 6 può 2021 01: 51
      -2
      Citazione: sigillo
      Solo 350 dei 4,500 ex detenuti del campo di concentramento che erano stati a bordo del Cap Arcona

      Il tuo passaggio dice solo questo su una nave Cap Arcona su 4500, 350 prigionieri furono salvati. E c'erano tre di loro.
      Nello stesso documento che stai citando, Sergey Petrovich, si sostiene che alla fine del mese ce ne fossero più di 10000 migliaia di persone. Il tuo tentativo di ingannare i lettori è fallito. risata


      e questa è una schermata dal tuo testo, documento uno.


      Quanto costa l'oppio per le persone Sergey Petrovich?
      1. istruttore di trampolino (Bazil Bazil) 6 può 2021 22: 11
        +1
        isofat (isofat) Oggi, 01:51
        Il tuo passaggio dice che su 4500 solo Cap Arcona, 350 prigionieri furono salvati. E c'erano tre di loro.
        Lo stesso documento che lei cita, Sergei Petrovich, afferma che alla fine del mese, c'erano più di 10000 persone nel campo.

        10000 persone = 10000 x 1000 persone = 10.000 x 1.000 persone = 10.000.000 persone =
        10 milioni di persone.

        Non riesco a immaginare questo "campo", il cui numero di prigionieri è approssimativamente uguale alla popolazione della Svezia.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 7 può 2021 00: 02
          -1
          istruttore di trampolino... Scusami, rimuoveremo l'eccesso. ... più di diecimila persone. sorriso
          1. istruttore di trampolino (Bazil Bazil) 7 può 2021 09: 42
            +3


            Dizionario di parole e frasi alate

            Religione: l'oppio del popolo

            Espressione che nasce sulla base delle affermazioni di Karl Marx, che nell'introduzione "Alla critica della filosofia del diritto di Hegel" scrive: "La religione è il sospiro di una creatura oppressa, il cuore di un mondo senza cuore, proprio come è lo spirito dell'ordine senz'anima. La religione è l'oppio del popolo " (K. Marx e F. Engels. Works, vol. 1, p. 415).
          2. istruttore di trampolino (Bazil Bazil) 7 può 2021 16: 40
            +4
            Quindi, isofat polygrafich, nel tuo russo nativo con cui scrivi ahipkami, aritmetica elementare e le stesse opere elementari di Marx non lo sai.

            E qual è la tua "formazione" storico-giornalistica?
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 7 può 2021 18: 06
              -1
              Per favore non fermarti, continua ... amiamo
      2. istruttore di trampolino (Bazil Bazil) 6 può 2021 22: 17
        +2
        Quanto costa l'oppio per la gente, Sergei Petrovich?

        Non sembri affatto Ostap Suleiman Bert Maria Bender Bey. Quindi non fingere di essere il figlio di un cittadino turco qui. Era un uomo intelligente.
        1. Il commento è stato cancellato
        2. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 7 può 2021 17: 11
          -1
          Citazione: Istruttore di zona trampolino
          Quindi non fingere di essere il figlio di un cittadino turco qui. Era un uomo intelligente.

          istruttore di trampolino... Ok, siamo onesti. Anch'io non nasconderò l'impressione che mi hai fatto.

          Sei molto simile a un albero, che è stato attaccato al suo avatar in memoria di un gatto intelligente.
          1. Il commento è stato cancellato
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    4. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 6 può 2021 02: 20
      -1
      PS Sigillo (Sergey Petrovich), se confronti lo schermo e la tua citazione, noterai di aver distorto l'originale. Sei un truffatore. risata
      1. Foca Офлайн Foca
        Foca (Sergey Petrovich) 8 luglio 2021 08: 41
        0
        Citazione: isofat
        PS Seal (Sergey Petrovich), se confronti lo schermo e la tua citazione,

        1. Dato che ho solo uno messaggio, allora come potrei citarmi in esso?
        2. Quindi di chi è la citazione? E la citazione è tua.

        Citazione: isofat
        Il fatto è che gli aerei britannici hanno distrutto più di 10mila cittadini dell'URSS. Qualunque cosa.

        Allora chi è veramente? bugiardo и truffatore?