"Scacco matto": il caccia leggero avrà più successo del suo "fratello maggiore" Su-57


Un salone aerospaziale internazionale, il 15° dalla sua fondazione, apre oggi nella regione di Mosca. Ad esso, la Russia presenterà diversi nuovi promettenti prodotti: navi di linea civili MS-21 e Il-114-300, Mi-171A3, Ka-32A11M e elicotteri Ansat-M, Su-57E, MiG-35, MiG-29 e Su- 35 caccia, sistemi missilistici antiaerei SAM "Tor-E2", "Antey-4000" e S-350 "Vityaz", nonché altri tipi di armi e attrezzatura... Ma l'evento più atteso è senza dubbio lo scarico finale del velo di segretezza sul nuovo caccia monomotore domestico, che dovrebbe dare a tutti lo scacco matto.


Qui dovremmo rendere omaggio agli specialisti delle pubbliche relazioni di Rostec, che sono riusciti a creare un intrigo dal nulla e ad attirare un maggiore interesse del pubblico più ampio per il nuovo prodotto. La campagna pubblicitaria si è svolta come un orologio: prima è apparso un video che dava audaci accenni a chi il produttore intendesse vendere il caccia, poi c'è stata una serie di "fughe" di fotografie dove da diverse angolazioni chi lo desiderava poteva vedere l'aereo , nascosto da una cover nera che nasconde gli elementi più importanti del suo design... Una cosa era chiara fin dall'inizio: era un caccia monomotore, il che significava una svolta nell'industria aeronautica militare della Russia, ma rimanevano ancora dubbi se si trattasse di un puro piano orizzontale o del decollo e atterraggio verticale a lungo promesso l'aereo era davanti a noi. Apparentemente, il "verticale" dovrà ancora aspettare, ma voglio davvero che questa attività non venga rimandata a tempo indeterminato. Le possibilità di utilizzare gli aerei VTOL nella Marina russa sono molto più ampie di quanto si creda comunemente, di cui siamo in dettaglio detto prima. Tuttavia, torniamo all'aereo "spogliato". Perché lo sviluppatore lo ha definito un aereo "fondamentalmente nuovo"?

Mettiamo insieme tutto ciò che è attualmente noto sul caccia leggero multiruolo, che sarà presentato ufficialmente oggi al MAKS-2021. Sembra che abbia un motore AL-41F1, quindi, dividendo il suo rapporto spinta-peso per due, otteniamo un aereo con un peso al decollo di circa 18 tonnellate. È anche chiaro dal suo design che questo combattente è stato creato utilizzando tecnologie stealth. Apparentemente, questo progetto è un ulteriore sviluppo del programma di caccia di quinta generazione.

Nonostante i lavori sul Su-57 siano iniziati nel 2001, a partire dal 2021, la produzione in serie del velivolo non è iniziata. Ciò era dovuto sia alla complessità complessiva del problema tecnico, sia alla banale indisponibilità di un promettente motore previsto per l'installazione sull'aeromobile ("Prodotto 30"). Pertanto, i primi Su-57 finora volano con il più debole AL-41F1, che produce circa 14,5 tonnellate di spinta invece delle 16-17 tonnellate richieste. Poiché il Su-57 non è ancora fornito per le proprie esigenze delle forze aerospaziali russe, anche gli indiani, che rispettano molto le armi russe, hanno abbandonato la sua versione da esportazione del Su57E. Per ora, comunque. Ma possono essere biasimati per questo?

In questo contesto, la creazione di una versione leggera del caccia di quinta generazione sembra essere un passo molto corretto:

In primo luogo, l'intero aspetto della novità urla letteralmente che l'aereo è al massimo unificato con suo fratello maggiore. E questo è un grande vantaggio per lui, dal momento che la produzione in serie di componenti e assiemi testati sul Su-57 semplifica notevolmente il design e riduce il costo di un caccia leggero. L'unificazione dei componenti è un'ottima cosa anche in una vera guerra, quando alcune parti possono essere ritorte e riorganizzate da un aereo danneggiato a uno che può ancora essere riparato rapidamente.

In secondo luogo, i caccia monomotore sono banalmente più richiesti a causa della loro relativa economicità rispetto a quelli bimotore. Ciascuno di questi velivoli costa al cliente molto meno denaro sia al momento dell'acquisto che durante le operazioni successive. Allo stesso tempo, un combattente con una singola centrale elettrica è ancora in grado di svolgere la sua funzione principale: lo "sterminio" degli aerei nemici. Sì, lascerà il posto a un caccia pesante, ma tutto dipende dalle richieste dell'acquirente e da dove e contro chi intende utilizzare questi velivoli. India, Emirati Arabi Uniti, Vietnam e Argentina sono simbolicamente indicati come potenziali acquirenti nello spot Rostec. Questi paesi chiaramente non combatteranno contro gli Stati Uniti e la NATO nel loro insieme. Un caccia leggero multiruolo, creato con l'uso di tecnologie stealth, sarà abbastanza per loro per garantire la sicurezza delle loro frontiere aeree. La pratica mostra che la linea di caccia russi Su-30 e le loro modifiche è molto richiesta all'estero, ma il pesante Su-57 non è ancora entrato. Tuttavia, l'India potrebbe ancora mostrare un reale interesse per il Su-57E quando viene installato e testato nella custodia del prodotto 30.

In terzo luogo, la presenza di un caccia polivalente leggero nelle forze aerospaziali russe insieme al pesante Su-57, progettato per combattere per la supremazia aerea, renderà le loro capacità più equilibrate. Non tutti funzionano solo per l'esportazione, giusto? È possibile che in futuro venga creato un caccia basato su portaerei, se il Ministero della Difesa della Federazione Russa ritiene opportuno costruire un programma per la costruzione di portaerei nazionali.

Con tutti i lati positivi di questo notizie va tenuto presente che la novità russa entrerà in un mercato già densamente occupato da diversi concorrenti seri. Questi sono gli Stati Uniti con il suo F-16 e la Svezia con il caccia Gripen e l'articolazione sino-pakistana JF-17 Thunder (Chengdu FC-1 Xiaolong). Per dare loro non solo scacco, ma anche scacco matto, l'aereo russo dovrà impegnarsi molto.
112 commenti
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  1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
    Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 15: 38
    -22%
    Un irrefrenabile sognatore, questo signor Marzhetsky! Eck ha sofferto di nuovo ... lol Dopotutto, nota giustamente che il lavoro sul Su-57 è in corso dal lontano 2001, e il caccia non è stato, e non lo è ancora. Perché un nuovo prodotto dovrebbe improvvisamente avere più successo? Ahimè, signori, patrioti della Russia, un combattente di quinta generazione di successo non può essere creato e messo in servizio in un paese tecnologicamente arretrato, che peraltro è soggetto a sanzioni, questo è elementare, Watson! E chi comprerà questo dubbio prodotto? Un motore è senza dubbio più economico di due, ma conoscendo la bassa qualità dei motori russi, sorgono seri dubbi sull'affidabilità dell'aeromobile. Insomma, non c'è ancora motivo di aprire lo champagne. prepotente
    1. Solo un gatto Офлайн Solo un gatto
      Solo un gatto (Bayun) 20 luglio 2021 15: 40
      +9
      e cosa impedisce a Israele di creare il proprio combattente? uova? risata
      1. bobba94 Офлайн bobba94
        bobba94 (Vladimir) 20 luglio 2021 19: 30
        -5
        Israele nei primi anni '70 ha creato il proprio combattente Kfir. Abbastanza un combattente da combattimento, velocità per Mach 2, armi, avionica ... tutto è al livello. Il Mirage è stato preso come modello ... sono stati rilasciati più di 200 velivoli. Quindi decisero di sostituire Kfir con American Fs, perché dovevano spendere soldi da soli, e gli americani li davano gratuitamente (aiuto militare gratuito annuale per un importo di circa $ 5 miliardi).
      2. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
        Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 21: 20
        -9
        Gli israeliani hanno creato i propri combattenti e con molto successo - un tempo, i "Kfir" non erano in alcun modo inferiori alle controparti straniere più avanzate.
        1. kapitan92 Офлайн kapitan92
          kapitan92 (Vyacheslav) 20 luglio 2021 22: 33
          +6
          Citazione: Bindyuzhnik
          Gli israeliani hanno creato i propri combattenti e con molto successo - un tempo, i "Kfir" non erano in alcun modo inferiori alle controparti straniere più avanzate.

          Sei, ovviamente, "di razza", come hai scritto, ma prima di scrivere sull'aviazione israeliana, avresti letto qualcosa.
          5 anni fa ho scritto su VO sui combattenti "israeliani" "Kfir". risata Accecato da ciò che è stato, o meglio da ciò che è stato rubato, comprato in Occidente.
          Raccontaci meglio del Galil "israeliano" o di come il tenente Uzi Gal, in ginocchio e dolorante, ha inventato l'Uzi da zero. risata
          Ridiamo! hi
          Come non fa caldo a Odessa, cioè in Israele. risata
          1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
            Raccoglitore (Myron) 21 luglio 2021 06: 40
            -9
            Citazione: kapitan92
            5 anni fa ho scritto su VO sui combattenti "israeliani" "Kfir"

            Per quanto riguarda le storie sulla creazione del fucile d'assalto Galil e della mitragliatrice Uzi, sono note a qualsiasi scolaro israeliano, di cosa c'è da parlare?
            E quindi, sì, qui fa caldo, il solito clima estivo.
            1. kapitan92 Офлайн kapitan92
              kapitan92 (Vyacheslav) 21 luglio 2021 11: 17
              +2
              Citazione: Bindyuzhnik
              Per quanto riguarda le storie sulla creazione del fucile d'assalto Galil e della mitragliatrice Uzi, sono note a qualsiasi scolaro israeliano, di cosa c'è da parlare?

              Non c'è niente di cui parlare, è vero!
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      3. sgrabik Офлайн sgrabik
        sgrabik (Sergey) 20 luglio 2021 23: 06
        0
        E dove sono questi "Kfir" ora, dove sono andati se erano così avanzati, nessuno potrà mai ridurre i progetti di successo e promettenti, si svilupperanno e miglioreranno, e a te è successo esattamente il contrario con i tuoi magnifici "Kfirs", perché sarebbe, a quanto pare si sono rivelati tutt'altro che così di successo e avanzati !!!
        1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
          Raccoglitore (Myron) 21 luglio 2021 06: 31
          -8
          Volano "Kfirs e oggi". Gli aerei dismessi dopo la riparazione e l'ammodernamento sono stati venduti all'Aeronautica Militare di un certo numero di stati asiatici e latinoamericani.
    2. Vladest Офлайн Vladest
      Vladest (Vladimir) 21 luglio 2021 17: 16
      -4
      Citazione: Just Cat
      e cosa impedisce a Israele di creare il proprio combattente? uova?

      È davvero necessario? Giustificare la necessità per tutti di creare il proprio aereo.
      1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 22 luglio 2021 12: 15
        0
        stai ridendo? giustificare a chi? davanti a voi?
        è come cercare di spiegare qualcosa a una scimmia oa un riccio.

        Solo un satoniano o un ucraino possono chiedere: perché abbiamo bisogno di costruire aeroplani? possiamo piegare freddamente i pellet di segatura e va bene
  2. sgrabik Офлайн sgrabik
    sgrabik (Sergey) 20 luglio 2021 17: 14
    +5
    Abbastanza per macinare queste sciocchezze, puoi continuare a considerare la Russia arretrata quanto vuoi, sei chiaramente bloccato negli stereotipi degli anni '90 e stai ancora una volta cercando di far passare ciò che desideri per realtà, è meglio che ti ricordi quanto tempo è passato ha portato gli Stati Uniti a progettare, creare prototipi e produrre in serie tutti i suoi 198 Raptors F-22, o forse Israele ha una propria industria aerospaziale altamente sviluppata, e non c'è bisogno di trascinare qui la produzione di UAV, questa è una direzione completamente diversa , che ha poco a che fare con l'aviazione con equipaggio e l'astronautica!!!
    1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
      Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 21: 13
      -7
      Citazione: sgrabik
      forse Israele ha la sua industria aerospaziale altamente sviluppata

      Esiste e funziona con successo. Ma non meno importante, a mio avviso, che i produttori di aerei israeliani non dimostrino al capo di stato un modello di caccia inesistente, presentandolo come un risultato eccezionale. La situazione è come se qualcuno mostrasse una bambola gonfiabile e dicesse allo stesso tempo: "Guarda che bella amica che ho!" lol
  3. Sergey-54 Офлайн Sergey-54
    Sergey-54 (Sergey) 20 luglio 2021 17: 38
    0
    Bene, hanno imposto le sanzioni, lasciate che annusino.
  4. Pishenkov Офлайн Pishenkov
    Pishenkov (Alex) 20 luglio 2021 21: 23
    +3
    Ahimè, signori, patrioti della Russia, un combattente di quinta generazione di successo non può essere creato e messo in servizio in un paese tecnologicamente arretrato, che peraltro è soggetto a sanzioni, questo è elementare,

    - Miron, avendo scritto questa frase, a quanto pare non hai nemmeno capito cosa hai scritto in realtà. Ma la lode c'è.
    Se la Federazione Russa è un paese tecnologicamente arretrato, allora quale è sviluppato? Ci sono solo due stati al mondo in grado di produrre tali apparecchiature con precisione e uno presumibilmente (RPC). Uno di questi: la Federazione Russa, come hai notato, è appena sotto sanzioni, ma anche in questo stato produce caccia di quinta generazione + l'intera linea dell'aviazione civile. Sotto sanzioni, ripeto. Ci sono solo due paesi al mondo in grado di farlo, uno di loro è proprio l'egemonia mondiale, che impone tutte queste sanzioni. allora di chi si tratta con "arretratezza tecnologica"? Poi un Paese tecnologicamente avanzato, secondo te, ne è rimasto solo uno al mondo. E per qualche ragione è in qualche modo fortemente preoccupata per i nostri successi di difesa "arretrati", molti dei quali non sono ancora disponibili per loro. In ritardo, vedi... tecnologicamente. lol
    Non sono pronto a giudicare la qualità e le capacità della quinta generazione russa: non ho dati. Ma per qualche ragione, l'F-5 e il Gripen menzionati dal signor Marzhetsky non si adattano affatto ai concorrenti di nessun combattente di quinta generazione: la classe non è la stessa, l'età è già di un paio di decenni e ci sono molte domande sull'affidabilità - su 16 Gripen nell'aeronautica ceca, ad esempio, solo 5 o cinque sono costantemente in stato di combattimento e la metà è sempre in qualche tipo di riparazione.
    quindi se stai scrivendo, non scrivere sciocchezze sfacciate: sembra stupido. Spero che almeno tu sia più esperto di cavalli che di ingegneria aeronautica. occhiolino Stai con loro
    1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
      Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 22: 03
      -10%
      probabilmente non hai nemmeno capito cosa hai effettivamente scritto.

      Ma dove possiamo, sirim, capire... prepotente

      Ci sono solo due stati al mondo in grado di produrre tali apparecchiature in modo accurato e uno presumibilmente one

      Nel mondo di oggi, solo uno stato è in grado di produrre caccia di quinta generazione. Nella Federazione Russa vengono prodotti solo campioni da esposizione, nella RPC, nonostante il plagio totale e il furto degli sviluppi di altre persone, non hanno ancora ottenuto nulla in questa direzione. Solo gli americani hanno l'intera gamma di opportunità per la produzione di successo di caccia di quinta generazione: squadre scientifiche e di progettazione, industrie high-tech e personale qualificato, risorse finanziarie e volontà politica. Tutti gli altri mancano di queste qualità.

      Poi un Paese tecnologicamente avanzato, secondo te, ne è rimasto solo uno al mondo. E per qualche ragione è in qualche modo fortemente preoccupata per i nostri successi di difesa "arretrati", molti dei quali non sono ancora disponibili per loro.

      Solo i primitivi cartoni di propaganda sono inaccessibili agli americani. risata
      1. kapitan92 Офлайн kapitan92
        kapitan92 (Vyacheslav) 20 luglio 2021 22: 36
        +5
        Citazione: Bindyuzhnik
        Solo i primitivi cartoni di propaganda sono inaccessibili agli americani.

        Beh si! O hanno scolpito questi cartoni su SDI come le torte, hanno persino spaventato Gorbach! compagno
      2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alex) 20 luglio 2021 22: 59
        +5
        Oh bene. Dai da mangiare ai cavalli, allevatore di cavalli. Rimuovi lo sterco lì, liscia la pelliccia, togli lo sporco dai ferri di cavallo ... Rallegrati almeno per gli americani: non saranno felici per te. E accetta il fatto che dopo un declino abbastanza lungo, l'Impero russo sta tornando in servizio. Ancora una volta, per fare un dispetto a tutti. Per inciso, questo è l'unico impero sopravvissuto fino ad oggi, con un vero potenziale imperiale e un vero potere imperiale.
        E rassicuratevi che dei due Paesi così tecnologicamente avanzati da poter produrre caccia di quinta generazione e l'intera linea aerea civile, la Federazione Russa sembra essere la più arretrata. occhiolino
        È vero, sotto sanzioni, come avrai notato, e con 10 volte meno fondi per la difesa, ma con tutto questo con un potenziale di combattimento commisurato, in modo che il potere tecnologicamente più avanzato del mondo si sieda tranquillamente e non scuota davvero la barca.

        Sì, a proposito, è interessante, ma con un budget russo commisurato e con sanzioni simili, gli Stati Uniti saranno in grado di creare almeno qualcosa di simile o torneranno ai collaudati progetti dei fratelli Wright? ..
        1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
          Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 23: 45
          -9
          Citazione: Pishenkov
          Dai da mangiare ai cavalli, allevatore di cavalli. Rimuovere il letame lì, lisciare la pelliccia, togliere lo sporco dai ferri di cavallo ...

          In qualche modo deciderò io cosa fare ingannare

          Citazione: Pishenkov
          L'Impero russo sta tornando in servizio.

          L'impero russo finì nel febbraio 1917. Dovresti almeno sapere questo fatto. risata

          Citazione: Pishenkov
          ma con un budget russo commisurato e con sanzioni simili

          Gli Stati Uniti semplicemente non possono avere un budget commisurato al budget russo: gli americani, come un russo, non potranno sedersi sui tesori ed essere poveri. E in generale, lega a questa demagogia primitiva.
      3. kapitan92 Офлайн kapitan92
        kapitan92 (Vyacheslav) 21 luglio 2021 11: 31
        +5
        Citazione: Bindyuzhnik
        nella RPC, nonostante il plagio totale e il furto degli sviluppi di altre persone, non hanno ancora ottenuto nulla in questa direzione.

        Mirone! Non essere più stupido di te! Ripeto, studia di più. parte, prima di dedicarsi ai suoi scritti "patriottici".

        La progettazione del velivolo Kfir è iniziata con un'operazione segreta del Mossad. Reclutando Alfred Frauenknecht, un ingegnere svizzero con accesso alla documentazione tecnica del caccia francese Mirage III, gli agenti del Mossad hanno messo le mani sulla documentazione completa e l'hanno portata in Israele, dove è stata utilizzata dalla IAI per sviluppare il Kfir.

        Perché gli ebrei sono migliori dei cinesi?

        Il compito di IAI era trovare un motore per sostituire l'Atar 09 francese. C'erano due opzioni: General Electric J79 e Rolls-Royce Spey. Il J79 è stato scelto perché è stato utilizzato sui caccia americani McDonnell Douglas F-1969 Phantom II acquistati da Israele nel 4, insieme alla licenza per fabbricare il J79 in Israele.

        Ci sarà tempo, ti racconterò come Uziel ha "inventato" la sua macchina automatica su uno "sgabello da zero". risata
        1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
          Raccoglitore (Myron) 21 luglio 2021 13: 03
          -5
          Citazione: kapitan92
          Ci sarà tempo, ti racconterò come Uziel ha "inventato" la sua macchina automatica su uno "sgabello da zero".

          Informa meglio le persone che la pensano allo stesso modo: potrebbero crederci. E allo stesso tempo, informali sul marchio più cool dei tempi dell'URSS: la macchina Ugo Schmeisser. M.T. Kalashnikov. sì
          1. kapitan92 Офлайн kapitan92
            kapitan92 (Vyacheslav) 21 luglio 2021 13: 19
            +1
            Citazione: Bindyuzhnik
            Informa meglio le persone che la pensano allo stesso modo: potrebbero crederci.

            Mi sorprendi sempre di più con i tuoi limiti! Anche se, cosa sono!?
            1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
              Raccoglitore (Myron) 21 luglio 2021 13: 45
              -5
              Infatti, che dire? wassat
    2. Dopo elemento 3D XNUMX Офлайн Dopo elemento 3D XNUMX
      Dopo elemento 3D XNUMX (Dopo l'elemento 3D) 20 luglio 2021 23: 21
      -6
      Rogozin ha recentemente dato una buona risposta sullo sviluppo della Federazione Russa, che ha affermato che a causa delle sanzioni, un microcircuito specifico non è sufficiente affinché la Federazione Russa superi gli Stati Uniti in termini di numero di lanci commerciali. Se non è possibile realizzare microcircuiti per la sua astronautica nella Federazione Russa, allora la Federazione Russa non è un paese così sviluppato, vero? O non sembra patriottico? Probabilmente è meglio scrivere e dire che possiamo fare tutto, tranne questo e quello?))))
      1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alex) 20 luglio 2021 23: 31
        +6
        ... e senza eccezioni non c'è proprio questo e quest'altro sviluppato. I giapponesi e i tedeschi, ad esempio, fanno buoni televisori e automobili. Sembra e sviluppato. E gli aerei, se da soli, sono completamente "escludenti". I microcircuiti, tra l'altro, sono anche "con l'eccezione" e non sono i soli. Pensi che gli americani siano così preoccupati per Taiwan da essere già pronti a combattere la Cina? Sono preoccupati per la democrazia lì?
        No, questo è il loro uovo koshcheevo con un ago all'interno - hanno anche un'"eccezione" lì e la produzione di, per così dire, patatine americane ... Bang Taiwan, e negli Stati Uniti in generale l'80% di tutto non volerà altrove e non andrà, e anche nessuno non chiamerà nessuno, scriverà un'e-mail e si unirà al suo social network preferito ...
  5. Dopo elemento 3D XNUMX Офлайн Dopo elemento 3D XNUMX
    Dopo elemento 3D XNUMX (Dopo l'elemento 3D) 20 luglio 2021 23: 13
    -7
    Accetto tutti e 100! Il cosmodromo di Vostochny non è stato completato già da 7 anni, la vecchia e poco promettente Angara non può essere ricordata, ma qui hai un nuovo combattente
    1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
      Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 23: 49
      -10%
      Tradizionalmente mi nascondono qui quando scrivo che in un paese in cui non possono fare da soli un bollitore elettrico decente, un combattente di quinta generazione, a maggior ragione, non può essere prodotto. Sembrerebbe - una semplice verità, ma non entreranno in alcun modo ...
      1. sgrabik Офлайн sgrabik
        sgrabik (Sergey) 21 luglio 2021 12: 12
        +2
        Miron, beh, questa è l'acqua più pura della demagogia primitiva da parte tua, il livello di sviluppo industriale si misura, ovviamente, non dalle teiere, ma dalla capacità di creare e produrre ciò che gli altri non possono fare, nessun paese al mondo produce tutto, senza eccezioni, dai suoi componenti, ma tutte le direzioni strategiche più importanti dell'industria e in particolare l'industria della difesa sono sempre una priorità per qualsiasi paese sviluppato, ma tutto ciò che riguarda teiere, ferri da stiro e altri elettrodomestici necessari, è abbastanza efficace prodotto su licenza sul territorio della Russia.
        1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
          Raccoglitore (Myron) 21 luglio 2021 12: 58
          -4
          Qui, dopotutto, il punto chiave è

          Citazione: sgrabik
          prodotto su licenza sul territorio della Russia.

          risata risata risata
          1. sgrabik Офлайн sgrabik
            sgrabik (Sergey) 21 luglio 2021 16: 03
            +1
            È così che vive il mondo intero e noi non facciamo eccezione alle regole generali.
          2. kapitan92 Офлайн kapitan92
            kapitan92 (Vyacheslav) 21 luglio 2021 22: 30
            0
            Qui, dopotutto, il punto chiave è

            prodotto su licenza sul territorio della Russia.

            risata risata
            Galil, anche Galil (ebraico גליל, inglese Galil) è un fucile d'assalto israeliano sviluppato dal designer Israel Galili (nata Israel Balashnikov) basato sul fucile d'assalto finlandese Valmet Rk 62, che a sua volta è una variante del fucile d'assalto Kalashnikov.

            In termini di struttura interna, Galil è simile al fucile d'assalto Kalashnikov, tranne per l'uso di una cartuccia diversa.

            Il compito di IAI era trovare un motore per sostituire l'Atar 09 francese. C'erano due opzioni: General Electric J79 e Rolls-Royce Spey. Il J79 è stato scelto perché è stato utilizzato sui caccia americani McDonnell Douglas F-1969 Phantom II acquistati da Israele nel 4, insieme alla licenza per fabbricare il J79 in Israele.

            Con dvigun ripeto, dal momento che non hai capito, ma non mi sorprende. risata
            1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
              Raccoglitore (Myron) 21 luglio 2021 23: 00
              -5
              Tu, mia cara, sei completamente vano cercando di dimostrarmi qualcosa, citando verità comuni da Wiki. Non passerai per un intellettuale, nemmeno il fatto che ti ho già dimenticato e non ti riconoscerò fino alla fine dei miei giorni. Quindi vivi regolarmente, svolgi tutti i compiti fisiologici in tempo e trova qualcun altro come ascoltatore. Ti auguro buona salute! hi
              1. kapitan92 Офлайн kapitan92
                kapitan92 (Vyacheslav) 21 luglio 2021 23: 21
                +3
                Citazione: Bindyuzhnik
                tu cara

                In primo luogo, non mi considero gay, quindi questo è un appello a me stesso o ai miei amici, ne hai molti.

                Citazione: Bindyuzhnik
                completamente invano stai cercando di dimostrarmi qualcosa, citando verità comuni da Wiki.

                Alla fine, l'abbiamo preso. Dal wiki, cito solo per te, perché persone informate e competenti sanno usare Internet prima di essere furbe sui forum.

                Citazione: Bindyuzhnik
                Quindi vivi regolarmente

                Grazie. Sono un pensionato, ma lo faccio regolarmente! Che è quello che ti auguro.

                Citazione: Bindyuzhnik
                trova qualcun altro come ascoltatore.

                Sarei felice, ma qui è il "bindyuzhniki", quindi i "proprietari", quindi i tuoi colleghi sono troll, quindi possiamo solo sognare la pace e dove, oltre al forum russo, imparerai la verità su te stesso.

                Citazione: Bindyuzhnik
                Ti auguro ciao!

                E non ti ammali! hi
                1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
                  Raccoglitore (Myron) 22 luglio 2021 14: 16
                  -3
                  A chi ti riferisci sono affari tuoi, posso solo notare che sicuramente non soffri di un eccesso di istruzione. sì L'indirizzo "tesoro" era molto comune in Russia nel 19° secolo e non portava affatto il minimo accenno di orientamento non convenzionale. Di solito, questo era indirizzato a una persona di sesso maschile che si trovava più in basso nella scala sociale, ad esempio un commesso in un negozio, un bidello, un vetturino, ecc. Perdonami, ma non ti occupi di una posizione più elevata nella società. hi
                  1. kapitan92 Офлайн kapitan92
                    kapitan92 (Vyacheslav) 23 luglio 2021 00: 17
                    +2
                    Citazione: Bindyuzhnik
                    A chi ti riferisci sono affari tuoi, posso solo notare che sicuramente non soffri di un eccesso di istruzione. L'indirizzo "tesoro" era molto comune in Russia nel 19° secolo e non portava affatto il minimo accenno di orientamento non convenzionale.

                    Cerchi di sembrare ebreo, ma non li "raggiungerai" e i tuoi figli non "arriveranno".
                    Questo non è un insulto, è, ahimè, un dato di fatto. Povero Israele, i gloriosi figli d'Israele hanno combattuto e sono morti per te, e ora hai ricevuto come "dono" - "la regina ha partorito nella notte, un figlio o una figlia".
                    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                      Marzhetsky (Sergey) 23 luglio 2021 08: 29
                      +3
                      Tali banditi diffamano solo il popolo ebraico. Al posto delle autorità israeliane, prenderei il passaporto di questi personaggi e li manderei nella loro patria storica, in Ucraina
      2. magma Офлайн magma
        magma (Tatyana) 22 luglio 2021 06: 35
        +2
        Citazione: Bindyuzhnik
        ... in un paese in cui non sono in grado di fabbricare da soli un bollitore elettrico decente, un combattente di quinta generazione, tanto più, non sarà in grado di produrlo.

        I bollitori sono tuoi. Perché portarti via un pezzo di pane. sorriso
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 20 luglio 2021 15: 43
    -10%
    SU57 di maggior successo? Che è ancora una singola copia? E quale VVP ha offerto anche al killer Endogan?
    Facilmente.
    Condividere un orso non ucciso è la cosa giusta.
  • Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 15: 53
    -13%
    Il tempo lo dirà. È così che vorrei, ovviamente, creare un aereo in Russia che non sia inferiore nelle caratteristiche all'F-35.
    1. Solo un gatto Офлайн Solo un gatto
      Solo un gatto (Bayun) 20 luglio 2021 15: 55
      +9
      Gli aerei russi dovrebbero anche uccidere i piloti e cadere a pezzi quando sono postbruciatore? risata
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 15: 58
        -11%
        Gli aerei russi dovrebbero anche uccidere i piloti e cadere a pezzi quando sono postbruciatore?

        No, devono essere prodotti nelle stesse quantità e mostrare gli stessi risultati dei voli di prova e dell'uso in combattimento.

        E stanno già affrontando il "cadere a pezzi" - il primo serial caduto Su-57 confermerà.
        1. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 20 luglio 2021 17: 21
          +5
          Bene, se si arriva a questo, allora l'F-22 e ancor di più l'F-35 sono già caduti abbastanza volte, quindi, per usare un eufemismo, non è necessario mostrare due pesi e due misure in questa materia.
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 17: 25
            -6
            Bene, se si arriva a questo, allora l'F-22 e ancor di più l'F-35 sono caduti già abbastanza volte

            Sono caduti, sì. Ma non il primo aereo di produzione.
            1. sgrabik Офлайн sgrabik
              sgrabik (Sergey) 20 luglio 2021 23: 29
              +1
              È meglio lasciare cadere il primo aereo nel lotto sperimentale e, nella fase di ulteriore perfezionamento, i nostri progettisti e ingegneri identificheranno ed elimineranno tutte le sue carenze, piuttosto che inizieranno a cadere quasi ogni mese, come l'F-35 .
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 23: 40
                -4
                poi inizieranno a cadere quasi ogni mese, come l'F-35.

                L'F-35 non cade ogni mese. Per 9 anni di operazioni di combattimento, ci sono state 11 emergenze con esiti diversi. E questo nonostante siano già state consegnate più di 600 copie e volano molto attivamente. Naturalmente, più aerei vengono prodotti e più volano, più incidenti accadranno loro.

                Una volta ho scritto quanti incidenti si sono verificati con il MiG-31 e il Su-27 nello stesso periodo di tempo, nientemeno.
              2. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 23: 41
                -5
                È meglio lasciare cadere il primo velivolo nel lotto sperimentale e durante la fase di messa a punto, i nostri progettisti e ingegneri identificheranno ed elimineranno tutte le sue carenze,

                La pratica mostra che in Russia / URSS, gli aerei dei partiti "combattenti", e non solo quelli inesperti, sono spesso (e stanno) cadendo. Anche se, secondo la tua logica, non dovrebbe essere così.
                1. sgrabik Офлайн sgrabik
                  sgrabik (Sergey) 20 luglio 2021 23: 57
                  0
                  Secondo le statistiche, gli aerei delle forze aerospaziali russe non cadono più spesso che nella NATO.
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 21 luglio 2021 00: 18
                    -6
                    Secondo le statistiche, gli aerei delle forze aerospaziali russe non cadono più spesso che nella NATO.

                    E non l'ho detto più spesso. Ho detto non meno spesso. Nonostante siano nella serie da molto tempo, e secondo la tua logica, i designer avrebbero dovuto eliminare tutte le loro "malattie infantili". Ma, come possiamo vedere, la realtà è un po' più prosaica delle nostre idee dilettantistiche sul lavoro dei designer.
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 20 luglio 2021 16: 28
      +9
      Il tempo lo dirà. È così che vorrei, ovviamente, creare un aereo in Russia che non sia inferiore nelle caratteristiche all'F-35.

      Non inferiore all'F-35? Che sciocchezza? Perché abbiamo bisogno di creare merda?
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 16: 41
        -12%
        Perché abbiamo bisogno di creare merda?

        Non so esattamente perché stai creando merda :)
        1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
          Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 21: 01
          -10%
          Citazione: Cirillo
          Non so esattamente perché stai creando merda

          Chi ha studiato cosa ...
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 23: 13
            -5
            123 non ha studiato. Confonde Mosca con Minsk :)
            1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
              Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 23: 35
              -7
              Poveretto... mi dispiace sinceramente per lui.
      2. Il commento è stato cancellato
  • miffer Офлайн miffer
    miffer (Sam Miffer) 20 luglio 2021 17: 24
    -10%
    un combattente che deve fare "scacco e scacco matto" a tutti.

    Qual è l'assegno? Chi è amico? - Non c'è guerra e non è prevista.
    Poi. solo lui "deve fare a tutti". Non esiste ancora come tale, e anche se sarà in una copia entro il 2027, allora" tutti "semplicemente non se ne accorgeranno.

    insieme al pesante Su-57, progettato per combattere per la supremazia aerea

    L'unico Su-57 nell'esercito ha già vinto la supremazia aerea. Il secondo "unico" uscirà presto. Entro il 2027.
    E insieme "shah" tutti i saloni d'aria.
    1. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 20 luglio 2021 17: 31
      +7
      Il tempo dirà e metterà tutto al suo posto, tutte queste stupide affermazioni sono semplicemente divertenti da leggere, i cani abbaiano - la carovana sta arrivando !!!
      1. miffer Офлайн miffer
        miffer (Sam Miffer) 20 luglio 2021 17: 59
        -11%
        È divertente per me leggere il tuo stupido soprannome, ma quando tutto sarà al suo posto, spero che ne troverai altri venti, meno gitani.
        1. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 20 luglio 2021 23: 19
          +2
          Quando le persone con uno sviluppo limitato non hanno nulla da rispondere sul merito della domanda, ricorrono a tali sciocchezze e diventano personali. Non punzecchiarmi, non ho bevuto l'albero della cova con te, e non lo farò !!!
          1. miffer Офлайн miffer
            miffer (Sam Miffer) 21 luglio 2021 10: 30
            -5
            Ieri, alle 17.24, ho scritto "nel merito" dell'argomento.
            Quindi Sergey è uscito e ha iniziato a inserire i suoi 5 copechi non per lavoro. Non ti ho chiesto assolutamente nulla e starnutisco assolutamente ai tuoi "pensieri saggi". Non ti costringo a leggere i miei commenti, quindi passa.
            1. sgrabik Офлайн sgrabik
              sgrabik (Sergey) 21 luglio 2021 12: 21
              0
              Lascia i tuoi stupidi commenti a te stesso, sono così ridicoli che nessuno è interessato qui, hai solo un'autostima multiformemente gonfiata e non mi importa profondamente dei tuoi scritti ridicoli, sei chiaramente superfluo qui.
              1. Il commento è stato cancellato
    2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alex) 20 luglio 2021 21: 43
      +5
      ..si, esattamente. E il ponte di Crimea non sarà mai costruito: c'è terreno cattivo e ogni sorta di correnti, vari missili ipersonici-atomici, questi sono solo cartoni del Cremlino, la portata del calibro non supera i 500 km e il vaccino russo è tutto falso, la propaganda di Putin , e lui stesso è stato iniettato con Faizer di nascosto, Crimea ucraina, Tikhanovskaya-presidente della Bielorussia ... Qualcos'altro, caro ??? Non sei ancora stanco?
      Capisco, è un peccato. Ma cosa fare: umiliati. Non c'è nient'altro che puoi fare se non dire sciocchezze auto-calmante, pulire nervosamente e preparare i pannolini. Cos'altro tirerà fuori di nuovo questo Vova dalla manica... risata
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 21 luglio 2021 07: 28
        +5
        Non perdere tempo con bindyuzhnik e altri Giuda professionisti provenienti da Israele. Queste sono piccole persone senza valore che sono fuggite dall'Ucraina per una vita migliore sulla collina, hanno abbandonato la loro patria, ma si è scoperto che su quella nuova non sono necessarie a nessuno con i loro rari talenti. Ora sono seduti e scribacchiano commenti velenosi sulla Russia, ed è un bene se per gli shekel. E poi sembra più solo dalla tua anima marcia, dalla mattina alla sera, perché c'è molto tempo libero. Queste sono persone davvero marce.
        1. kapitan92 Офлайн kapitan92
          kapitan92 (Vyacheslav) 21 luglio 2021 11: 35
          +4
          Citazione: Marzhetsky
          Queste sono persone davvero marce.

          buono
      2. miffer Офлайн miffer
        miffer (Sam Miffer) 21 luglio 2021 10: 32
        -5
        E i "patrioti della Russia" della Repubblica Ceca non hanno ancora dato la parola.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alex) 21 luglio 2021 12: 07
          +2
          E che tipo di discriminazione è questa? Da Israele puoi, ma non dalla Repubblica Ceca. E io, a proposito, sono russo, indipendentemente da dove e quando ero. Ed ero in molti posti e molte volte. Ma con tutto questo, è rimasto russo. Ancor più precisamente sovietico, non quello nel senso della politica, ma nel senso dell'educazione, dell'orgoglio e della percezione del mondo. E mi rende molto felice che la mia patria stia gradualmente tornando a ciò che ricordo dall'infanzia e dalla giovinezza, per il bene dell'intero pianeta, tra l'altro.
          E tu - quell'HTO, eh ??? Un altro stupido inseguimento di una latina senza clan e tribù? Un altro "eroe" che si vergogna o ha paura di scriverle per nome e cognome? negativo.
          1. miffer Офлайн miffer
            miffer (Sam Miffer) 21 luglio 2021 18: 03
            -3
            E che tipo di discriminazione è questa?

            È assurdo amare la Russia vivendo nella Repubblica Ceca.
            Probabilmente, questa è una proprietà comune dei "patrioti russi", più sono lontani dalla Russia, più lo "amano".

            rimasto russo. Ancor più precisamente sovietico,

            Tu, russo-sovietico, 30 anni fa hai profilato con successo il tuo paese, l'URSS. State traendo profitto dalla Russia di oggi esattamente allo stesso modo.

            chi si vergogna o ha paura di scriverle per nome e cognome

            Lo stai spiegando correttamente a te stesso. Siete tutti qui con i cacciatori di klikuh, come i lavoratori bolscevichi della clandestinità. Come si sono spaventati, così li hai seguiti.
            1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
              Pishenkov (Alex) 21 luglio 2021 19: 02
              +2
              Non me ne sono liberato, e non ho usato klikuhi, COME VOI, non lo uso. Non mi vergogno del mio nome e non mi nascondo dove vivo, a differenza di te, non ho paura. Quindi chi di noi è stato incasinato qui, la domanda è chiara secondo me.

              È assurdo amare la Russia vivendo nella Repubblica Ceca.

              - amare la tua Patria, cara, ovunque tu sia, questo non è assurdo, questa è la norma per ogni persona normale. Ma tu ovviamente non lo capisci, ti vergogni di tutto, vedi, e per dove vivi, e per la Patria, e anche per come ti chiami.

              Tu, russo-sovietico, 30 anni fa hai profilato con successo il tuo paese, l'URSS.

              - no, abbiamo servito e lavorato. Solo che ora ci sono troppe persone come te tra noi, che facevano solo finta di essere russe e sovietiche. E sono saliti al potere, non per ragioni ideologiche, di cui hanno parlato a tutti noi dagli spalti, ma esclusivamente per la dolce vita. Hanno rinunciato a tutto non appena gli è stato promesso che la loro vita sarebbe stata ancora più dolce. È diventata con loro, e con noi, tutto il resto, russo-sovietico, è caduta nella merda.
              Voglio davvero sperare che questa lezione sia stata imparata e che ogni spazzatura venga tagliata alla radice come le erbacce. Che sono, in linea di principio, ovunque si trovino.
              1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 23 luglio 2021 08: 35
                +5
                Personalmente, non vedo nulla di male nel trasferirsi a vivere in un altro paese, se puoi realizzarti meglio lì: studiare, guadagnare di più, nuotare nel mare caldo e pulito, ecc. La domanda è diversa.
                Se dopo esserti trasferito non inizi a cagare sulla tua patria, ma, al contrario, mantieni amore e rispetto per essa, sei una persona normale. Se tu, partito, inizi a cagare su di lei in tutti i forum, sei moralmente brutto, come la nostra Caudla israeliana sul sito. Questa è la principale differenza fondamentale tra te, Alexey, e le bende con gli altri suoi complici.
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 28 luglio 2021 21: 01
                  -3
                  Personalmente, non vedo nulla di male nel trasferirsi a vivere in un altro paese, se puoi realizzarti meglio lì: studiare, guadagnare di più, nuotare nel mare caldo e pulito, ecc. La domanda è diversa.
                  Se dopo il trasloco non inizi a cagare sulla tua patria, ma, al contrario, mantieni amore e rispetto per essa, sei una persona normale.

                  Ma con Alexei Pishenkov, tutto è in qualche modo diverso. Partito per l'Europa, non solo continua ad "amare la Patria", ma condanna attivamente questa stessa Europa in cui ora vive.

                  Se Miron (Binyuzhnik) è nato e cresciuto in Russia (sebbene, a quanto pare, provenga dall'Ucraina), allora è emigrato in Israele e incolpa la Russia - questo è comprensibile. Una persona, essendo nata in un paese, non lo sceglie. Inizialmente potrebbe non piacergli la Russia, e non appena ne ha avuto l'opportunità, è partito per Israele.

                  Alexey è nato in Russia, poi lui stesso è andato nell'Europa "russofoba e omofila" (nessuno lo ha costretto a andarsene), continua a vivere lì, ma costantemente nei suoi articoli denigra proprio questa Europa. E questo non è spiegabile e contraddice ogni logica.
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 20 luglio 2021 18: 06
    +4
    Primi visitatori sorriso

  • Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 19: 11
    -5
    Quindi, lo stand mostra la gamma pratica di un promettente combattente multiuso leggero di nuova generazione. Sono 3mila km. Il tetto pratico del velivolo, designato al MAKS-2021 come The Checkmate (nella versione da esportazione), è di 16,5 mila metri. Carico massimo di combattimento - Tonnellate 7,4... In questo caso, la velocità massima è indicata come 1,8-2 velocità del suono (1,8-2 M).

    A Vladimir Putin è stato detto che sono in fase di sviluppo diverse varianti del nuovo caccia: un aereo a due posti e una versione senza pilota.

    Il sovraccarico massimo è indicato al livello Unità 8.

    Supera l'F-35A nel raggio di volo e leggermente nella velocità del suono, ma inferiore nel carico di combattimento e, stranamente, nel sovraccarico massimo (8 unità contro 9 per Lightning). Manovrabilità ridotta a favore della furtività?
    1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
      Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 20: 59
      -7
      Citazione: Cirillo
      Supera l'F-35A nel raggio di volo e leggermente nella velocità del suono, ma inferiore nel carico di combattimento e, stranamente, nel sovraccarico massimo (8 unità contro 9 per Lightning).

      Non mi fiderei del 100% dei dati sullo stand fieristico. E in ogni caso, questi dati sono solo i risultati dei calcoli dell'ufficio progettazione, non esiste un'auto nella vita reale e non è un dato di fatto che lo sarà mai.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 22: 45
        -3
        Bene, opero con quello che ho. Cioè, le caratteristiche dichiarate :)
        1. Il commento è stato cancellato
        2. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
          Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 23: 53
          -5
          Capisco...
      2. Alexander K_2 Online Alexander K_2
        Alexander K_2 (Alexander K) 22 luglio 2021 07: 22
        -2
        E che la staccionata ha già dei dati di volo? Ben fatto, sto aspettando messaggi simili dalla Marina russa!
    2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alex) 20 luglio 2021 21: 29
      +2
      ... e un prezzo che è almeno 2 volte inferiore ...
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 22: 49
        -6
        Non senza di essa. Anche se non è ancora noto cosa includa esattamente il prezzo dichiarato dell'aereo russo.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alex) 20 luglio 2021 23: 19
          0
          ...fatto. Pertanto, ho chiamato la differenza 2 volte e Chemezov 3. L'ho scartato solo per la messa a punto e il confezionamento. È semplicemente che i compagni degli Stati Uniti ci hanno chiaramente superato nel segare, non c'è dubbio. Quindi il prezzo sarà sicuramente migliore in ogni caso.
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 23: 32
            -4
            È semplicemente che i compagni degli Stati Uniti ci hanno chiaramente superato nel segare, non c'è dubbio.

            Per analogia con il programma spaziale, dove il produttore di Proton ha volutamente ridotto il costo del lancio in perdita (motivo per cui si è indebitato multimiliardari), proprio per non perdere il mercato, ci sono alcuni dubbi che il prezzo del Su-57 e il nuovo l'aereo è conveniente.
  • E Online E
    E 20 luglio 2021 19: 16
    +5
    Citazione: 123
    Primi visitatori sorriso

    Mentre il cyril e il benduzhnik stanno sabotando, la carovana va senza sforzo ...
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 20 luglio 2021 22: 46
      -5
      Qual è il mio "scherzo"? Ho appena delineato le caratteristiche dichiarate e le ho confrontate con le caratteristiche dell'F-35.

      Se vieni dall'"offeso", questo è il tuo problema.
  • Alexander K_2 Online Alexander K_2
    Alexander K_2 (Alexander K) 20 luglio 2021 19: 22
    -5
    Vorrei essere ingannato, ma non si capisce perché con il nuovo AEROPLAN dovrebbe essere migliore di tutti i precedenti? Potrebbe essere meglio se la leadership russa valutasse davvero lo stato dell'industria e dell'esercito della Russia e non prendesse in giro tutti: armati, pugnali, zirconi, Bulava, ecc., "wunderwatches!", si tappano le orecchie con "Baikals2 ,1,2". E hanno in programma di adattare il motore di General Electric, si scopre che non possiamo crearne uno nostro (nel 2022-2024, cadrà da qualche parte), quindi metti quello vecchio da AN-2, o hai già dimenticato come si fa?
  • Leonid Kolyadinsky Офлайн Leonid Kolyadinsky
    Leonid Kolyadinsky (Leonid Kolyadinsky) 20 luglio 2021 19: 43
    +3
    A Putin è stato mostrato non un aeroplano, ma un modello di aeroplano. E se l'aereo stesso ha iniziato a essere costruito il 21 maggio, ci si possono aspettare voli reali in cinque anni, quindi la fase di test / modifiche e le truppe riceveranno il primo aereo di produzione in una dozzina di anni al massimo. La scadenza per la costruzione di un caccia moderno è certamente degna, ma cosa avranno i "soci" a quel punto, non lo sappiamo ancora.
    1. Solo un gatto Офлайн Solo un gatto
      Solo un gatto (Bayun) 20 luglio 2021 21: 20
      +1
      fu, fe, fi (scegli quello giusto) 35 cominciarono a costruire quasi dagli anni '80 del secolo scorso... e sono ancora le piaghe dei bambini. e i partner stanno già pensando di essere rimasti senza aviazione. Non ha senso produrre il 35 ° e il 22 non funzionerà ... non ci sono catene di montaggio.
    2. Il commento è stato cancellato
  • E Online E
    E 20 luglio 2021 21: 20
    +3
    Citazione: Bindyuzhnik
    Citazione: sgrabik
    forse Israele ha la sua industria aerospaziale altamente sviluppata

    Esiste e funziona con successo. Ma non meno importante, a mio avviso, che i produttori di aerei israeliani non dimostrino al capo di stato un modello di caccia inesistente, presentandolo come un risultato eccezionale. La situazione è come se qualcuno mostrasse una bambola gonfiabile e dicesse allo stesso tempo: "Guarda che bella amica che ho!" lol

    Beh, ha preso in giro. Delirio di una cavalla grigia, non hai niente di tuo... Dalla parola a tutti.
    1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
      Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 22: 07
      -8
      Citazione: AND
      non hai niente di tuo ... Dalla parola a tutti.

      Ripeti questo mantra almeno tre volte al giorno: puoi almeno convincerti. lol
      1. sgrabik Офлайн sgrabik
        sgrabik (Sergey) 20 luglio 2021 23: 40
        +3
        Miron, beh, tu, seguendo il tuo stesso consiglio, ripeti più spesso il mantra sulla profonda arretratezza della Russia e sulla sua mancanza di forza e capacità, forse qualcun altro oltre a te ci crederà.
        1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
          Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 23: 59
          -8
          In realtà, non mi interessa chi crede cosa. Solo dire oggi che la Russia ha superato qualcuno in qualche modo è come affermare che Lada è la migliore auto che ha superato tutti i concorrenti.
          1. sgrabik Офлайн sgrabik
            sgrabik (Sergey) 21 luglio 2021 12: 30
            +2
            In Russia, gli stabilimenti automobilistici di molte delle principali aziende automobilistiche mondiali operano con successo, ogni cittadino russo può scegliere cosa acquistare, una Lada o una Toyota, ma cosa hanno il complesso militare-industriale e l'industria aerospaziale della Russia a che fare con esso, perché stiamo parlando di loro !!!
            1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
              Raccoglitore (Myron) 21 luglio 2021 12: 44
              -5
              Citazione: sgrabik
              Le fabbriche automobilistiche di molte delle principali case automobilistiche del mondo stanno operando con successo in Russia.

              È esattamente così - preoccupazioni mondo e non russo lol E la nostra produzione è in profondo declino.
              1. sgrabik Офлайн sgrabik
                sgrabik (Sergey) 21 luglio 2021 16: 20
                +3
                Miron, tutte le nostre fabbriche automobilistiche appartengono a case automobilistiche straniere, VAZ sotto il controllo di Renault-Nissan, GAZ sotto Volkswagen, Kamaz sotto Mercedes e così via, ma cosa, Israele ha le sue case automobilistiche, o forse ci sono produttori di aerei civili e elicotteri???
  • zz810 Офлайн zz810
    zz810 (zz810) 20 luglio 2021 21: 20
    -2
    quindi se è così bravo, perché il MO dovrebbe spendere soldi il 57?! assicurare
  • E Online E
    E 20 luglio 2021 21: 26
    +2
    Citazione: Alexander K_2
    Vorrei essere ingannato, ma non si capisce perché con il nuovo AEROPLAN dovrebbe essere migliore di tutti i precedenti? Potrebbe essere meglio se la leadership russa valutasse davvero lo stato dell'industria e dell'esercito della Russia e non prendesse in giro tutti: armati, pugnali, zirconi, Bulava, ecc., "wunderwatches!", si tappano le orecchie con "Baikals2 ,1,2". E hanno in programma di adattare il motore di General Electric, si scopre che non possiamo crearne uno nostro (nel 2022-2024, cadrà da qualche parte), quindi metti quello vecchio da AN-2, o hai già dimenticato come si fa?

    Calmati già patriota anglo. Per te, tutto ciò che è russo non sarà migliore. Non far ridere la gente. Un altro meno.
  • IMHO Офлайн IMHO
    IMHO (nikitoss) 20 luglio 2021 21: 55
    -3
    Ovunque parlano dell'aereo, ma non c'è aereo (ora qualcuno esploderà sul ponte), c'è un modello! Sì, a grandezza naturale, ma ovunque si riversa sul fatto di non avere analoghi, meglio di chiunque altro, scacco matto
    C'è un detto popolare: non dire gop finché non salti sopra. Siamo molto contenti che sia apparso (layout), ma lasciamo che decolli ed entri in produzione. Altrimenti, tutto ricorda ancora la Yo-mobile, che è stata mostrata per le elezioni, beh, non dimentichiamo i modelli di portaerei e cacciatorpediniere, che non erano destinati a diventare realtà. C'era già una coda per i superjet, una coda anche per il Su-57. Bene, aspetta e vedrai. E c'è un ponte, ma questo non è un miracolo della tecnologia come ci gridano i patrioti.
    1. Solo un gatto Офлайн Solo un gatto
      Solo un gatto (Bayun) 20 luglio 2021 22: 39
      +3
      Yo-mobile è stata un'iniziativa privata, proprio come "Marusya" di Fomenko.
  • E Online E
    E 20 luglio 2021 22: 25
    +2
    Citazione: IMHO
    Ovunque parlano dell'aereo, ma non c'è aereo (ora qualcuno esploderà sul ponte), c'è un modello! Sì, a grandezza naturale, ma ovunque si riversa sul fatto di non avere analoghi, meglio di chiunque altro, scacco matto
    C'è un detto popolare: non dire gop finché non salti sopra. Siamo molto contenti che sia apparso (layout), ma lasciamo che decolli ed entri in produzione. Altrimenti, tutto ricorda ancora la Yo-mobile, che è stata mostrata per le elezioni, beh, non dimentichiamo i modelli di portaerei e cacciatorpediniere, che non erano destinati a diventare realtà. C'era già una coda per i superjet, una coda anche per il Su-57. Bene, aspetta e vedrai. E c'è un ponte, ma questo non è un miracolo della tecnologia come ci gridano i patrioti.

    Sorpresa! Fallo meglio e mostra il tuo miracolo della tecnologia, vediamo, valutiamo. O semplicemente chattare?
  • Il commento è stato cancellato
  • E Online E
    E 20 luglio 2021 22: 36
    +1
    Citazione: Bindyuzhnik
    Citazione: sgrabik
    forse Israele ha la sua industria aerospaziale altamente sviluppata

    Esiste e funziona con successo. Ma non meno importante, a mio avviso, che i produttori di aerei israeliani non dimostrino al capo di stato un modello di caccia inesistente, presentandolo come un risultato eccezionale. La situazione è come se qualcuno mostrasse una bambola gonfiabile e dicesse allo stesso tempo: "Guarda che bella amica che ho!" lol

    Capisci almeno quello che scrivi? (non dimostrano al capo di stato un modello di combattente inesistente, presentandolo come un risultato eccezionale.) Come può esserci un risultato eccezionale se non esiste? Asilo. Credi anche tu in quello che scrivi?
    1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
      Raccoglitore (Myron) 20 luglio 2021 22: 41
      -8
      Hai evidenti problemi a capire il testo stampato. Questo è per il dottore...
  • E Online E
    E 20 luglio 2021 22: 46
    0
    Citazione: Bindyuzhnik
    Hai evidenti problemi a capire il testo stampato. Questo è per il dottore...

    Sta così affondando... Peccato. Il dottore non ti aiuterà. Una tale frusta. orrore.
  • E Online E
    E 20 luglio 2021 23: 02
    +3
    Citazione: Cirillo
    Qual è il mio "scherzo"? Ho appena delineato le caratteristiche dichiarate e le ho confrontate con le caratteristiche dell'F-35.

    Se vieni dall'"offeso", questo è il tuo problema.

    Sei offeso da tutto ciò che è russo. Leggi i tuoi scritti ragazzo saggio. Dov'è la tua patria? Cosa sei un patriota? Scrivi una cosa negativa su tutto ciò che è russo. Sei intelligente e se non ti piace qualcosa, fallo meglio o aiuta. Perché parlare ed essere intelligenti proprio così? Alcuni si stanno mettendo in mostra..
    1. Il commento è stato cancellato
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 luglio 2021 07: 30
      +5
      Bindyuzhnik è un uomo senza patria, senza vergogna e senza coscienza.
      1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alex) 21 luglio 2021 12: 20
        +2
        No, è solo che alcuni hanno concetti come patria, vergogna, coscienza, onore, verità, bugie, ecc. sono solo "flessibili" risata
        Questa è ora una tendenza generalmente nuova, flessibilità e razionalizzazione. Qui è buono, ma qui è esattamente lo stesso - cattivo, ieri un ragazzo - domani è una ragazza ... occhiolino
        Questo è il nostro swami, Sergei, vedi, i concetti sono obsoleti, ossificati ... In qualche modo non siamo flessibili ... risata

        Ma per me personalmente, nonostante l'evidente arretratezza, è proprio come vivere più a proprio agio
      2. kapitan92 Офлайн kapitan92
        kapitan92 (Vyacheslav) 21 luglio 2021 22: 23
        +4
        Citazione: Marzhetsky
        Bindyuzhnik è un uomo senza patria, senza vergogna e senza coscienza.

        La patria dei "bindyuzhniks" è dove ... al caldo!
    3. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 21 luglio 2021 14: 25
      -7
      Sei offeso da tutto ciò che è russo.

      Sono offeso solo dalla tua stupidità. Più precisamente, sono semplicemente triste per lei.

      Dov'è la tua patria? Cosa sei un patriota?

      "Il patriottismo è l'ultimo rifugio di un mascalzone" (c) Coloro che urlano di più sul patriottismo (come te), come dimostra la pratica, sono i primi a tradire il proprio paese.

      Scrivi una cosa negativa su tutto ciò che è russo.

      Una bugia

      Sei intelligente e se non ti piace qualcosa, fallo meglio o aiuta.

      Questo è quello che faccio nel mio campo di attività professionale e nella vita di tutti i giorni.

      Perché parlare ed essere intelligenti proprio così?

      Davvero :) Perché esprimere la tua opinione, eh?)

      Alcuni si stanno mettendo in mostra..

      Hai - sì.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 21 luglio 2021 23: 28
        +1
        Scusa, ma quanto a me, il mascalzone, questo è esattamente quello che vive in un paese, e il prete piange per un altro, in cui non vuole vivere per interessi egoistici ..
      2. Andrey Gladkikh Офлайн Andrey Gladkikh
        Andrey Gladkikh (Andrey Gladkikh) 24 luglio 2021 14: 09
        -1
        Il patriottismo è l'ultimo rifugio di un mascalzone.

        Non c'è bisogno di citare citazioni, il cui significato non capisci. In questa espressione, la parola chiave LAST. Già ovunque il furfante ha cercato di ambientarsi, ma non ha funzionato. E solo all'ultimo posto decise di stabilirsi (ricorrere al) patriottismo. E le persone come te interpretano sempre questa espressione come se invece di "ultimo" ci fosse "primo". Ed è ULTIMO!
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 24 luglio 2021 14: 55
          -1
          Non c'è bisogno di citare il significato di cui non capisci.

          Conosco molto bene la storia di questo aforisma :) Quindi il patriottismo è già diventato il tuo ultimo rifugio per te. Prima siete "internazionalisti comunisti", poi "patrioti".

          Bene, sul posto del patriottismo tra gli altri paradisi per i furfanti, cioè c'è un altro aforisma:

          Nel famoso vocabolario del dottor Johnson, il patriottismo è definito come l'ultimo rifugio dei cattivi. Ci prendiamo la libertà di chiamare prima questo rifugio.

          (c) Ambrogio Bierce. Era un uomo saggio.
  • Il commento è stato cancellato
    1. Raccoglitore Офлайн Raccoglitore
      Raccoglitore (Myron) 21 luglio 2021 12: 55
      -7
      Bene, un metodo molto convincente per condurre una discussione con il signor Marzhetsky! risata Non ci sono argomenti dalla parola affatto, quindi dimostra il proprio basso livello intellettuale e origine proletaria - non c'è nulla da coprire, quindi è necessario organizzare uno scandalo con vybryk rozzo e insulti dell'avversario. Marzhetsky, e lo dici ancora un avvocato di professione? lol Sì, a quanto pare, una volta sei stato espulso dalla scuola professionale per insuccesso scolastico e violazione della disciplina. E risolvo i miei problemi secondo necessità - ho trovato qualcosa da spaventare. prepotente
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 23 luglio 2021 09: 34
        +3
        Ho 2 titoli di studio superiori con lode, presto entrerò nella terza.
        Per quanto riguarda l'origine: sono dalla parte paterna della nobiltà polacca, conosco il mio pedigree fino al 17° secolo, e i tuoi antenati hanno piegato le spalle davanti a me.
        Riguardo all'insulto: insulti pubblicamente il mio Paese e ottieni ciò che meriti, ok?
        1. Il commento è stato cancellato
  • anclevalico Офлайн anclevalico
    anclevalico (Victor) 21 luglio 2021 13: 49
    0
    Non abbiamo ancora il 57esimo, ma erano già entusiasti del modello di un design incomprensibile. Circo con i cavalli!
  • E Online E
    E 21 luglio 2021 18: 48
    +2
    Citazione: Cirillo
    Sei offeso da tutto ciò che è russo.

    Sono offeso solo dalla tua stupidità. Più precisamente, sono semplicemente triste per lei.

    Dov'è la tua patria? Cosa sei un patriota?

    "Il patriottismo è l'ultimo rifugio di un mascalzone" (c) Coloro che urlano di più sul patriottismo (come te), come dimostra la pratica, sono i primi a tradire il proprio paese.

    Scrivi una cosa negativa su tutto ciò che è russo.

    Una bugia

    Sei intelligente e se non ti piace qualcosa, fallo meglio o aiuta.

    Questo è quello che faccio nel mio campo di attività professionale e nella vita di tutti i giorni.

    Perché parlare ed essere intelligenti proprio così?

    Davvero :) Perché esprimere la tua opinione, eh?)

    Alcuni si stanno mettendo in mostra..

    Hai - sì.

    uno). Dov'è l'assurdità? Stai mentendo... Mostrami almeno uno dei tuoi scritti, che nella Federazione Russa, che qualcosa è buono e che è stato scritto da te. Completamente negativo da te e dalla propaganda occidentale.
    2). Il nascondiglio del cattivo è dove sei ora.
    3. Una bugia solo nella tua testa ti dice cosa scrivere.
    quattro). "Nel tuo campo di attività professionale e nella vita di tutti i giorni" sei un ballerino e un balabol.
    cinque). Non hai opinioni, solo fantasia e propaganda.
    6). Tu, bendyuzhnik e un paio di altri stavlenik, amici di Navalny, siete interamente propaganda dell'euro-anglo-amenricosia. Senza vergogna e senza coscienza, hai solo svantaggi e sei così intelligente). Molto divertente.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 24 luglio 2021 14: 58
      -2
      Senza vergogna e senza una coscienza che hai solo i contro sono e tu sei così intelligente).

      risata risata Oh questo è un argomento, sì :))

      Hai 10 anni?)
  • Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 21 luglio 2021 20: 12
    0
    Tutto dipende da ciò che conta come successo. Se parliamo di successo commerciale, un caccia leggero, e quindi più economico del Su-57, allora tutto è possibile... Se ipotizziamo un duello tra un caccia leggero e uno pesante, allora i Su-27 pesanti hanno già hanno dimostrato la loro superiorità in una vera battaglia contro i MiG leggeri 29 nei cieli dell'Africa ...
  • Alexander K_2 Online Alexander K_2
    Alexander K_2 (Alexander K) 22 luglio 2021 07: 16
    -2
    È urgente rivettare un altro 9 letak, basterebbero chiodi e compensato, poiché il motore non attacca davvero un elastico e per la prima volta inizia come i ragazzi sparano con una fionda! Lascia che la NATO batta!
  • E Online E
    E 26 luglio 2021 17: 54
    0
    Citazione: Alexander K_2
    È urgente rivettare un altro 9 letak, basterebbero chiodi e compensato, poiché il motore non attacca davvero un elastico e per la prima volta inizia come i ragazzi sparano con una fionda! Lascia che la NATO batta!

    Quali unghie? Che compensato? In che secolo mastichi? Probabilmente sei in America o in Europa ... Nel 21° secolo, tutti gli impianti di produzione sono automatizzati, i robot funzionano.