"Ammiraglio Kuznetsov" dovrebbe essere trasferito nell'Oceano Pacifico e riequipaggiato sullo Yak-141


Una delle navi più problematiche della marina russa è l'ammiraglio Kuznetsov TAVRK. La nostra unica portaerei al momento sta riscontrando problemi sistematici con la centrale elettrica, è quasi annegata durante le riparazioni e poi quasi bruciata durante la modernizzazione e gli aerei sono caduti più volte in mare da essa. A volte ci sono chiamate per fermare del tutto il suo tormento e mandarlo a rottamare. Ma questo non dovrebbe essere fatto in ogni caso, poiché il problema chiave non è nell'incrociatore stesso, ma nel fatto che viene utilizzato in modo improprio.


Sì, non si tratta dell'ammiraglio Kuznetsov, ma delle persone. Ricordiamo che nel 1991, l'Ucraina ha quasi messo le mani sul TAVRK. La nave è stata salvata, portandola fuori dalla baia di Sebastopoli di notte e arruolata nella flotta settentrionale della marina russa. Purtroppo, per tutti gli anni passati, non sono state costruite tutte le infrastrutture necessarie per servirlo. A latitudini così elevate, l'insediamento di portaerei non è affatto praticato. Se l'"Ammiraglio Kuznetsov" fosse nucleare, il problema non sarebbe così grave, ma il rigido clima settentrionale ha aumentato l'usura delle sue centrali elettriche a caldaie e turbine, come se l'incrociatore stesse continuamente conducendo campagne militari attraverso tre mari.

Forse una soluzione più ottimale è trasferirla nella flotta del Pacifico, dove c'è un'acuta carenza di grandi navi di superficie e c'è un'evidente militarizzazione del vicino Giappone, che ha vista sulle isole Curili russe. Lì, da TAVRK con un'ala di elicotteri aeronautici e antisommergibile, potrebbe esserci un uso più pratico.

Il secondo, il problema principale dell'incrociatore è che stanno attivamente cercando di utilizzarlo come portaerei. Ma non lo è. L'ammiraglio Kuznetsov è stato essenzialmente progettato come una grande portaelicotteri antisommergibile. Sì, tra i suoi compiti c'è la sconfitta di grandi bersagli di superficie e il supporto delle forze d'assalto anfibie, ma lo scopo principale del TAVRK è ancora quello di proteggere le formazioni navali dagli attacchi nemici usando un gran numero di aerei e sottomarini. In altre parole, la difesa aerea del KUG e la guerra antisommergibile attiva. Per questo motivo, le navi del Progetto 1143 non avevano un ponte di decollo continuo ed erano dotate di potenti armi missilistiche da attacco. I TAVRK sovietici avrebbero dovuto coprire le aree di dispiegamento di combattimento dei vettori missilistici strategici nazionali dagli attacchi dei sottomarini nucleari multiuso americani del tipo di Los Angeles. Per questo motivo, la base dell'ala aerea erano proprio gli elicotteri antisommergibile Ka-27PL, nonché gli aerei a decollo e atterraggio verticale Yak-38.

Cioè, l'"Ammiraglio Kuznetsov" era originariamente tecnicamente una portaelicotteri. A causa delle deboli caratteristiche tattiche e tecniche, l'aereo a decollo e atterraggio verticale basato sul ponte Yak-38 non è stato in grado di fornire una protezione affidabile contro gli SSBN sovietici dagli aerei antisommergibile americani Lockheed P-3 Orion e dai caccia di scorta. Per sostituire il VTOL Yak-38 difettoso, è stato avviato lo sviluppo del caccia supersonico a decollo e atterraggio verticale Yak-141 basato sul TAVRK di questa serie. L'aereo sovietico era molto in anticipo sui tempi, stabilendo molti record.

La sua particolarità era che il combattente poteva decollare non solo verticalmente, ma anche orizzontalmente, nonché in uno schema accorciato. Ciò ha notevolmente attenuato la differenza nelle caratteristiche prestazionali tra i velivoli a decollo orizzontale con piattaforma convenzionale e gli "aeromobili verticali", che avevano appena una potenza sufficiente per sollevarsi. Di conseguenza, avevano meno carburante, meno carico di combattimento e meno raggio di combattimento. Decollando orizzontalmente con l'aiuto di un trampolino di prua, lo Yak-141 potrebbe avvicinarsi ai caccia convenzionali basati su portaerei in termini di caratteristiche prestazionali. Sì, la differenza rimarrebbe comunque dovuta alla necessità di stare in piedi, ma non sarebbe così catastrofica come nel caso dello Yak-38.

Perché ci stiamo concentrando sulla possibilità di atterraggio verticale? Perché il TAVRK è ancora lontano da Nimitz in termini di dimensioni e dimensioni del ponte di decollo. Gli eventi successivi hanno solo dimostrato quanto siano diverse queste navi. Dopo il crollo dell'URSS, il progetto Yak-141 quasi finito fu chiuso e dall'"Ammiraglio Kuznetsov" cercarono di realizzare una portaerei a tutti gli effetti con un ponte di decollo continuo. Invece dell'SKVVP Yak-141, è stato deciso di posizionare i caccia a decollo orizzontale MiG-29K e Su-33 su di esso. Possiamo dire che tutto questo è stato un grosso errore.

Diamo un'occhiata all'elenco degli incidenti sull'ammiraglio Kuznetsov per la sua vita reale di breve durata come portaerei a tutti gli effetti. Il 5 novembre 2005, nell'Oceano Atlantico si sono verificati contemporaneamente 2 gravi incidenti con caccia Su-33. Il primo cadde dal ponte durante l'atterraggio e annegò insieme all'equipaggiamento segreto a bordo. Anche il secondo è quasi caduto, rimanendo miracolosamente sul ponte. In entrambi i casi, la causa è stata la rottura del dispositivo di arresto dell'aria. Il 14 novembre 2016, mentre partecipava alla campagna siriana, l'ammiraglio Kuznetsov ha perso un caccia MiG-29K. È stato riferito che è semplicemente caduto nell'oceano a pochi chilometri dalla nave, ma in seguito altri dati sono apparsi sui media. Presumibilmente, l'aereo che è atterrato davanti a lui ha strappato il cavo del limitatore d'aria e i suoi frammenti si sono impigliati dietro un altro cavo. Ciò ha reso impossibile far atterrare il successivo MiG-29K, che era destinato a girare vicino al TAVRK fino a quando non ha esaurito il carburante. Il 4 dicembre 2016, un altro Su-33 è stato perso durante l'atterraggio, il che ha rotto il cavo del limitatore d'aria ed è caduto in mare. Fortunatamente, in tutti i casi non ci sono state vittime tra i piloti.

Cosa possono indicare tutti questi incidenti? Abbiamo i cavi del "sistema sbagliato"? I piloti sono poco addestrati? O è solo che la nave stessa, trasformata da portaelicotteri in portaerei, non è adatta per operare aerei così pesanti come il Su-33?

La comunità di esperti è più incline a quest'ultima spiegazione, anche se non si può ignorare il fattore della scarsa formazione e del numero ridotto di piloti in volo dell'aviazione di base. Si scopre che non c'è niente da fare per il Su-33 sull'ammiraglio Kuznetsov, può usare solo caccia MiG-29K leggeri, e quindi con molta attenzione. Va ricordato che si tratta di aerei molto vecchi che necessitano di sostituzione per molto tempo. Quali sono le opzioni?

Ad esempio, puoi provare a "disintossicare" il Su-75, un caccia leggero multiruolo di quinta generazione. Questa macchina potrebbe diventare il principale "cavallo di battaglia" della flotta di portaerei russe, se mai dovesse apparire. Ma c'è un'opzione leggermente più semplice, per un periodo di transizione, che in ogni caso durerà molto a lungo. Nel 2017, il profilo del vice primo ministro Yuri Borisov ha suggerito che in Russia sono ripresi i lavori sugli aerei a decollo e atterraggio verticali. A quanto pare, stiamo parlando degli sviluppi per il progetto Yak-141. E questo apre possibilità interessanti.

Se un tale combattente viene posizionato sul ponte di un TAVRK, lo Yak-141 (modernizzato) sarà in grado di decollare orizzontalmente usando un trampolino di prua e quindi atterrare in sicurezza in modalità verticale. In linea di principio, non vi sarà alcun rischio di rottura del cavo del limitatore d'aria. Quindi, SKVVP potrebbe interagire con il MiG-29K o il Su-75 sull'"Admiral Kuznetsov", che verrà utilizzato per il suo scopo di progettazione originale. Se lo trasferisci nell'Oceano Pacifico, ci saranno più vantaggi pratici da questo che non si limitano al congelamento nella Flotta del Nord.
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  1. Panikovski Офлайн Panikovski
    Panikovski (Mikhail Samuelevich Panikovsky) 20 November 2021 16: 05
    +5
    Sì, solo che non c'è Yak-141. Se qualcosa di simile appare nelle forze aerospaziali, allora tra 10-15 anni, quando la nave dovrebbe essere cancellata come tecnicamente obsoleta.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 November 2021 08: 20
      0
      A quel punto, ci saranno almeno 2 UDC, su cui si potrà basare lo Yak-141. Forse il Ministero della Difesa maturerà in qualcosa di più serio
      1. Alex777 Офлайн Alex777
        Alex777 (Alexander) 21 November 2021 14: 31
        +1
        Mi sono imbattuto in commenti di esperti sull'incapacità dell'incrociatore 1164 di servire nel nord.
        È stata menzionata la condensa, che si accumulava costantemente in
        tutte prese da un metro e mezzo e più.
        I MiG-29K sono nuovi velivoli.
        E il Su-33, è del tutto possibile che non si adatti all'incrociatore. E sono anche vecchi.
      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 20: 50
        -2
        Citazione: Marzhetsky
        A quel punto, ci saranno almeno 2 UDC, su cui si potrà basare lo Yak-141.

        La bozza di questi UDC non è stata finalizzata, non si sa quali motori principali verranno installati. Prevede di avviare la produzione di Yak-141 in una fitta nebbia, molto improbabile.
  2. 123 Офлайн 123
    123 (123) 20 November 2021 16: 54
    0
    L'altro giorno gli inglesi hanno lasciato cadere l'F-35 dalla loro portaerei. Probabilmente passeranno ad Hariera e si baseranno da qualche parte alle Bermuda.
  3. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
    Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 20 November 2021 17: 22
    -4
    ferma del tutto il suo tormento e mandalo a rottamare

    - l'idea più sensata scritta dall'autore.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 November 2021 07: 29
      -1
      Chi sono i giudici?
      1. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
        Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 21 November 2021 12: 30
        0
        Maledetto Bandera, saccheggi di proprietà socialista...

    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 November 2021 08: 00
      +1
      Quello che mi piace degli articoli su Ucraina, Israele e armi russe, qui l'essenza russofoba dei liberali interni si manifesta nella sua interezza.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 22: 02
        -3
        I liberali sono in qualche modo stranamente tenaci. E non trasferiranno il potere a nessuno. Sono stati a lungo degni della medaglia d'oro della CIA per aver causato danni materiali all'economia russa. Ad esempio, RUSNANO. 100 miliardi di rubli di investimento dal tesoro !
  4. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 20 November 2021 17: 58
    +3
    L'alieno Kuznetsov (di qualcun altro - che il Ministero della Difesa della Federazione Russa, e non esperti, è responsabile e ha stanziato denaro) e l'inesistente Yak 141 li perseguitano.

    Nel frattempo non ci sono, cosa scrivere allora.
    Questo sarà, quindi puoi inventare combinazioni basate sulle capacità dell'economia.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 November 2021 07: 45
      +1
      Infatti, prima di rendere costosa un'arma, bisogna pensare bene a dove e come usarla. Questo vale, ad esempio, per lo Yak-141.
      E prima fare, e solo allora inventare combinazioni: questo è il percorso della mente imperfetta occhiolino
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 21 November 2021 10: 33
        +4
        Eka, hai cercato di essere cattiva con me, e hai chiamato i militari "mente difettosi".

        Sono loro che escogitano strategie tattiche, conducono riprese virtuali ed esercizi e ordinano anche l'attrezzatura.

        Non la prima volta
  5. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 November 2021 20: 06
    -1
    Beh, almeno non sui sogni di un bagno di sangue in Ucraina.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 November 2021 07: 29
      -2
      Olezha, sogno di finire il bagno di sangue in Ucraina
  6. gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 00: 09
    -2
    Lo Yak-141 non è stato accettato in servizio e il Ministero della Difesa russo non ha piani per questo. Il Su-75 non è nemmeno un prototipo. Le consegne di Su-57 all'Air Force sono fallite. Queste macchine affermano di essere fabbricabilità estremamente complessa. Ed è attualmente osservato nell'industria della difesa russa. Meno. Macchine Su-33 e MIG-29K dell'altro ieri. TAVKR Kuznetsov impantanato in riparazioni e incidenti.

    -Ma questo non dovrebbe essere fatto in ogni caso, poiché il problema chiave non è nell'incrociatore stesso, ma nel fatto che viene utilizzato in modo improprio.

    La sua imitazione della riparazione sta letteralmente divorando il magro budget della Marina russa.
    costruzione accelerata di un molo a SRZ-35, un mucchio di casi criminali.

    -Forse una soluzione più ottimale è trasferirla alla Flotta del Pacifico, dove c'è un'acuta carenza di grandi navi di superficie e c'è un'evidente militarizzazione del vicino Giappone, che ha vista sulle Isole Curili russe. T-

    KTOF non ha un numero adeguato di navi e SSGN per fornire difesa aerea, difesa missilistica antiaerea e difesa missilistica antiaerea di tale nave.Non esistono infrastrutture per garantire le sue attività operative, per l'addestramento e il riposo dell'equipaggio .

    -Se l'"Ammiraglio Kuznetsov" fosse nucleare, il problema non sarebbe così grave, ma il rigido clima settentrionale ha aumentato l'usura delle sue centrali elettriche a caldaia-turbina, come se l'incrociatore stesse continuamente conducendo campagne militari attraverso tre mari.

    Non è una questione di clima. Hanno inviato il TAVKR nel 1989 alla KSF. È stato il più grande grattacapo per la parte posteriore della flotta e per il quartier generale della flotta. Dopo il TARKR Kirov. Hanno cercato di basarsi a Ura-guba. Non funzionò. Fummo trasferiti su SRZ-35. Non riuscimmo a stabilire la fornitura di vapore, aria ed energia. La base non era pronta, poiché doveva ricevere il TARKR nel 1980, il MAPL 705 della progetto nella parete occidentale All'attuale KTOF, la situazione non è migliore.

    Si parla solo di velivoli VTOL irresponsabili, lo stesso vale per il Su-75, si parla già della sua architettura aperta, questo significa affidarsi a un cliente straniero, con un set straniero. A causa dell'assenza di quello russo, poiché non esiste un radar seriale con AFAR per il Su-57, non c'è il casco dell'occhio di Dio, non ci sono nuove munizioni, non c'è il motore del prodotto 30, è stato a causa della scarsa qualità materiali compositi che il Su-57 ha piegato i suoi aerei nel dicembre 2019?
    1. CIRCUITO INTEGRATO Офлайн CIRCUITO INTEGRATO
      CIRCUITO INTEGRATO (IO SONO S) 21 November 2021 02: 59
      +1
      Hai assolutamente ragione. Uno dei principali problemi operativi è la mancanza di una normale struttura di base costiera, che ha portato, incl. allo spreco delle risorse motorie di una centrale elettrica al di fuori del servizio di combattimento.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 18: 27
        -2
        Oltre al sistema di base, c'è la parte posteriore traballante del KTOF, problemi con il reclutamento di personale per il servizio presso il KTOF, una base di addestramento debole e la mancanza di una flotta ausiliaria.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 November 2021 07: 32
      0
      KTOF non ha un numero adeguato di navi e SSGN per fornire difesa aerea, difesa missilistica antiaerea e difesa missilistica antiaerea di tale nave.Non esistono infrastrutture per garantire le sue attività operative, per l'addestramento e il riposo dell'equipaggio .

      Sembra che l'articolo iniziasse con questo. La traduzione implica anche la creazione di infrastrutture, no?
      La debolezza di KTOF presuppone alcuni passaggi per rafforzarlo, no? Tradurre TAVRK sarà un vero passo avanti. Ci sono i giapponesi fianco a fianco con a bordo i loro due Izumo e 20 SCVVP. Circa la stessa categoria di peso con Kuzya.
      A quel punto, le fregate Project 22350 e 22350M appariranno a proteggerlo.
      Smettila già di piagnucolare.

      Non è una questione di clima. Hanno inviato il TAVKR nel 1989 alla KSF. È stato il più grande grattacapo per la parte posteriore della flotta e per il quartier generale della flotta. Dopo il TARKR Kirov. Hanno cercato di basarsi a Ura-gub. non ha funzionato. Trasferito su SRZ-35. Non siamo riusciti a stabilire supporto. via traghetto, aereo, alimentazione. La base non era pronta, come per la ricezione del TARKR nel 1980, il MAPL 705 del progetto nella parete occidentale All'attuale KTOF, la situazione non è migliore.

      E anche nel clima. Ti contraddici.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 18: 37
        -2
        La traduzione implica anche la creazione di infrastrutture, no?

        Assumere e possedere una riserva di mobilitazione, mezzi, risorse per la riparazione navale, concetti diversi.

        Tradurre TAVRK sarà un vero passo avanti.

        Il TAVKR non è ancora in bacino di carenaggio.Ci sono molte domande sulla formazione degli equipaggi di volo e del personale tecnico presso NITKA, sul personale, sulla creazione di una riserva di personale di comando e sull'organizzazione del quartier generale del KTOF.

        Circa la stessa categoria di peso con Kuzya.

        No, l'equipaggio TAVKR, anche al KSF, non ha nemmeno il 25% dell'infrastruttura posteriore dell'equipaggio Izumo.

        A quel punto, le fregate Project 22350 e 22350M appariranno a proteggerlo.
        Smettila già di piagnucolare.

        Ci sono solo due fregate del progetto 22350. Il progetto 22350M non è stato nemmeno stabilito.Non piagnucolone, ma una chiara idea dello stato dell'USC, UEC, OPK.

        E anche nel clima. Ti contraddici.

        Con un sistema chiaro per fornire servizi di retromarcia e base, il clima non ha un effetto radicale. Negli Stati Uniti, navi e AUG trascorrono molto tempo in condizioni climatiche diverse. A causa dell'offerta insoddisfacente di traghetti, i TAVKR in North soffriva di un basso isolamento delle reti, le cabine e gli abitacoli erano pieni di condensa.
    3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 November 2021 08: 23
      -1
      Lo Yak-141 non è stato accettato in servizio e il Ministero della Difesa russo non ha piani per questo. Il Su-75 non è nemmeno un prototipo. Le consegne di Su-57 all'Air Force sono fallite. Queste macchine affermano di essere fabbricabilità estremamente complessa. Ed è attualmente osservato nell'industria della difesa russa. Meno. Macchine Su-33 e MIG-29K dell'altro ieri. TAVKR Kuznetsov impantanato in riparazioni e incidenti.

      Il cliente se ne va, il calco in gesso viene rimosso. Forse hai anche bisogno di piantarti una pallottola nella tempia adesso?
      O vedi con calma come puoi eliminare questo blocco?
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 18: 46
        -2
        Credo che dovrebbero esserci due portaerei al KSF e due al KTOF. Con un distaccamento di forze di sicurezza e di supporto. Se un AB viene consegnato per la riparazione e dopo la riparazione verrà messo in linea, il secondo sarà poter rimanere in linea.In assenza di AB, le flotte non saranno in grado di svolgere compiti operativi anche nella zona di mare vicino, in alcuni casi, anche nella zona costiera.
        Per fare questo, è necessario fare una vera rivoluzione nella costruzione navale, nella riparazione navale. Da qualche parte reclutare migliaia di costruttori navali qualificati, riparatori navali. Dotare il cantiere e i cantieri navali di tecnologie moderne. Come nei cantieri navali di Giappone, Corea del Sud, Cina . Acquista e guida a KTOF e a KSF secondo l'analogo del documento di PD-50. Per reclutare e addestrare il personale negli equipaggi. Per costruire aerei AWACS e U, aerei dell'OLP, catapulte. Come farlo nello stato attuale del economia, con lo stato attuale delle risorse per la mobilità, con gli attuali coscritti,
        base di addestramento è sconosciuta.
    4. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
      Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 21 November 2021 12: 40
      -2
      Non è una questione di clima, hanno inviato il TAVKR alla KSF nel 1989. È stato il più grande grattacapo per la parte posteriore della flotta e per il quartier generale della flotta.

      - così sanno le persone normali - i beni rubati non portano mai profitto, solo perdite. Non un solo truffatore si è arricchito alla fine.

      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 18: 47
        -3
        Non rubato Per l'Ucraina, il TAVKR era come una valigia pesante senza maniglia.
        1. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
          Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 21 November 2021 21: 51
          -2
          E cosa, una valigia pesante senza maniglia ha smesso di essere rubata?
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 22: 04
            -3
            Il TAVKR non è stato rubato, è stato trasferito al KSF.
            1. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
              Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 22 November 2021 12: 47
              -1
              ... "portandolo fuori dalla baia di Sebastopoli di notte" ...
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (mitragliere) 22 November 2021 21: 23
                -4
                In accordo con la leadership ucraina.
  7. CIRCUITO INTEGRATO Офлайн CIRCUITO INTEGRATO
    CIRCUITO INTEGRATO (IO SONO S) 21 November 2021 02: 54
    +4
    Aator non conosce molto bene la storia del progetto e non è tecnicamente istruito
    (fantasie di caldaie). L'unica cosa corretta è che la nave era destinata a fornire copertura aerea per la zona in cui il sottomarino nucleare è entrato nelle posizioni di combattimento. Pertanto, l'ala aerea era destinata alla difesa aerea. Parallelamente, la nave è dotata di un incrociatore missilistico di attacco missilistico.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 November 2021 07: 29
      -2
      Non è ovvio dal tuo commento che sei un esperto. risata
      Conosco la storia del progetto e quant'altro. Faresti meglio a scegliere le espressioni. Non mi piacciono le persone intelligenti che etichettano le altre persone al volo.
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 18: 48
      -2
      Un sistema missilistico sottomarino è stato consegnato al TAVKR.
  8. Volga073 Офлайн Volga073
    Volga073 (MIKLE) 21 November 2021 07: 54
    0
    Riempilo di missili Calibre e Zircon e parcheggialo vicino a Cuba!
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 November 2021 08: 02
      +1
      Perché riempire di missili l'unica portaerei? Può davvero essere utile solo come portaerei leggera contro altre due portaerei leggere, giapponesi, con 20 SCVVP sul ponte. Trasferisci Kuzya alla flotta del Pacifico, prepara l'infrastruttura per questo, quindi trasferisci le fregate del progetto 22350, 22350M e la flotta si rafforzerà.
      Kuza non ha niente a che fare al nord.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 18: 58
        -2
        Trasferisci Kuzya alla flotta del Pacifico, prepara l'infrastruttura per questo, quindi trasferisci le fregate del progetto 22350, 22350M e la flotta si rafforzerà.

        Quanti anni, quanti rubli ci vorranno? A KTOF, l'unico bacino galleggiante analogico giapponese PD-50 sopravvive ai suoi ultimi mesi. Non c'è un bacino di carenaggio per questo. Quando verrà consegnata alla flotta la fregata del progetto 22350M? Quando quattro unità di SSGN 855M del progetto appariranno al KTOF? 22M3M? Quando ci saranno tre moderni dragamine marini a due gamme? Che ne dici della difesa aerea della flotta, specialmente nella regione di Kuril, sarà senza AWACS e U complessi?
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 25 November 2021 13: 43
          0
          Il primo 2230 andrà alla flotta del Pacifico nel 2023. Altri due - nel 2025.
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (mitragliere) 25 November 2021 18: 14
            -4
            Andranno, lo faranno, lo faranno, lo consegneranno. Fino al 2023 è ancora necessario vivere. Solo due fregate del Progetto 22350 sono state in grado di spremere i funzionari dell'UCK e senza alcuna forza di supporto.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 25 November 2021 18: 16
              0
              Vivremo, spero. Anche Kuzya sarà tagliato per qualche altro anno. Per quanto riguarda le forze di scorta: pensi che dovrai combattere subito i giapponesi, o c'è ancora tempo per prepararsi e aspettare nuove navi?
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (mitragliere) 25 November 2021 18: 24
                -3
                Lo scafo del TAVKR e gli accessori del fuoribordo non stanno diventando più giovani. È molto probabile che dalla "riparazione" verrà trascinato all'OFI. E anche il suo gruppo aereo non progredisce nel mantenere le qualità di volo, gli aerei del l'altro ieri Non è stato costruito l'elicottero decente AWACS e U. Ka-27PL come mezzo dell'OLP per un diavolo con un vantaggio.

                Quando e come combattere i giapponesi non si deciderà a Mosca Questa preparazione richiederà 30 anni KTOF.
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 25 November 2021 18: 30
                  0
                  Quando e come combattere i giapponesi non si deciderà a Mosca Questa preparazione richiederà 30 anni KTOF.

                  Certamente. Pertanto, vale la pena prepararsi in anticipo.
                  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (mitragliere) 25 November 2021 18: 59
                    -4
                    Alcuni SSGN 855M del progetto necessitano di almeno 14 unità per supportare le principali attività di SSGN 949A e SSGN 955A del progetto.Il SSGN 667BDRM non conta, rimbombano sull'intero Mare di Okhotsk.Le donne Varshavyanka non sono mai state in grado per armare VNEU 2014 per emettere il primo VNEU seriale entro il 1 marzo 2016. Progetto Varshavyanka 877 per
                    KTOF è stato modernizzato senza dotarsi del complesso Calibre, senza mappe elettroniche, senza BUGAS, senza sistemi antisiluro, senza un moderno sistema di rigenerazione dell'aria, senza LIAB, con siluri di legno, senza moderni mezzi GPE, con periscopi penetranti. dispositivo che giace sulla riva.
                    Si stanno preparando, ma non stanno pianificando di ripristinare gli aerei da ricognizione e attacco KTOF. C'è solo una moderna nave da ricognizione per l'enorme zona operativa di KTOF. Non un singolo PRTB, non un singolo trasporto di rifornimenti universale. KTOF non ha sistemi AWACS e U Anche un museo dell'aviazione antiquato come l'A-50U.PLO, rispetto al Kawasaki R-1.
                  2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (mitragliere) 25 November 2021 19: 11
                    -3
                    La situazione attuale deve essere considerata nel suo complesso. L'OSK non è in grado di costruire navi nella zona del mare vicino in un tempo accettabile per il cliente. Le Isole Curili si trovano a una distanza così piccola dal Giappone che è stupido concentrare i sistemi di difesa aerea e complessi costieri lì, non esiste una difesa aerea indistruttibile, i giapponesi, volendo, potranno sempre formare il necessario distaccamento di forze e distruggere le nostre truppe concentrate sulle isole, e senza lasciare il loro spazio aereo e le acque territoriali.

                    Il Giappone non solo ha una flotta forte, ha un aggiornato, equilibrato (con un attacco sviluppato, componenti antiaerei e antisommergibili della flotta di superficie, nonché una forte flotta sottomarina e un'aviazione antisommergibile di base), ma anche una flotta ben attrezzata (capacità di costruzione navale e altre capacità di costruzione di macchine, elettronica, armi, logistica e personale (con una flotta mercantile e peschereccia sviluppata, oltre a un serio servizio di guardia costiera, ci sono centinaia di migliaia di marinai di riserva nelle principali specialità).
                    Come la Gran Bretagna in Europa, il Giappone è un'isola, uno stato compatto, densamente popolato e industrializzato. Inoltre un gran numero di porti naturali senza ghiaccio su entrambe le coste.
                    E ora il confronto non è a favore di Russia e KTOF.
                    1. Lo stato generale dell'economia e delle finanze del Giappone e della Russia (in particolare il bilancio della sua parte dell'Estremo Oriente).
                    2. Il numero di imprese di costruzione navale in Giappone e nell'Estremo Oriente russo, nonché il loro livello: tecnico generale, personale, stazza totale e gamma di navi e navi costruite;
                    3. Produzione di componenti per la flotta (prodotti in lamiera, profilati e tubolari per scafi, turbine e motori diesel, generatori elettrici e batterie, elettronica, prodotti chimici, ecc.), nonché, soprattutto, la logistica della loro consegna dai produttori ai cantieri navali.
                    Il risultato è deplorevole per KTOF.
                    In Giappone ci sono dozzine di porti senza ghiaccio (base navale e punti base), ad es. ci sono tutte le possibilità di insediamento e dispersione (nel periodo minacciato prima dell'inizio di possibili ostilità). C'è una linea ferroviaria per quasi tutti i porti. Anche in Giappone esiste una fitta rete di aeroporti in un'area compatta.
                    Estremo Oriente - 1 area di base (Vladivostok-Nakhodka), parzialmente gelata (Posiet non gelata non ha l'infrastruttura adeguata), così come il porto di Petropavlovsk Kamchatsky, gelido, geograficamente remoto e senza collegamento ferroviario con la terraferma ( così come assolutamente la maggior parte dell'Estremo Oriente) ... Vanino - si congela in inverno, anche il porto sovietico, e quest'ultimo non è praticamente utilizzato ora per le esigenze della flotta. Sakhalin e le Curili non dispongono nemmeno di infrastrutture significative per basare le forze della flotta. Cioè, due basi contro almeno due dozzine del nemico.
                    La costruzione navale militare è ridicola da confrontare. Komsomolsk-on-Amur - nel paddock, e lì hanno costruito navi a propulsione nucleare prima, 30 anni fa, ora stanno cercando di costruire corvette, ma non abbastanza e lentamente, ed è necessario trasportare tutti i componenti e il metallo è necessario per diverse migliaia di chilometri. Vladivostok riguarda solo la riparazione e il taglio delle navi, il nuovo cantiere navale è esclusivamente sotto le navi del gas. Cioè, non ci sono capacità di costruzione navale serie, anche con il personale, le cuciture. Petropavlovsk non ha la capacità nemmeno per riparazioni navali di alta qualità.Il Centro di riparazione nord-est è una fonte di casi criminali ed è impegnato solo nel taglio delle barche OFI.
                    Non si tratta di turbine, motori diesel, elettronica per la flotta, tutto è chiaro a tutti.
                    E ora - che dire della guerra con il Giappone per le Isole Curili (questo è sotto l'ipotetica condizione che la resa dei conti sia solo tra noi e il Giappone).
                    Flotta di superficie - ci sono alcune opportunità, ma la flotta del Pacifico non resisterà a un attacco preventivo. La consegna delle forniture alla flotta è possibile solo per Vladivostok. Kamchatka, le Curili e Sakhalin sono in un blocco navale, non ci saranno rifornimenti via mare, via aerea - è come assediare Sebastopoli nella Grande Guerra Patriottica, per 10 morti e feriti - 2 rinforzi, sulle risorse - anche peggio.
                    Flotta sottomarina: possiamo lavare il Giappone nell'oceano con la prima salva preventiva, ma poi rimaniamo completamente indifesi contro gli Stati Uniti ...
                    Velivolo antisommergibile di base: nessuna opzione a favore del Giappone.
                    E quando avremo la popolazione e la capacità produttiva dell'Estremo Oriente almeno un terzo di quella del Giappone?
    2. Wamp Офлайн Wamp
      Wamp 21 November 2021 14: 38
      0
      Qualsiasi trogolo è adatto a questo.
    3. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 18: 53
      -2
      "Calibre" e "Zircon" non sono missili. Questi sono i nomi del ROC dal 1994. Un missile è solo una munizione. Per il suo utilizzo con successo, devono essere soddisfatte le condizioni per un intero elenco di dimensioni A4. La maggior parte di questo elenco del Codice Civile della Marina Russa ha già 20 anni Per le manovre, Cuba ha bisogno di una moderna flotta ausiliaria e di tutti i tipi di aviazione navale, molte volte più del progetto SSGN 855M.
      la serie non supera le XNUMX. Anche per la protezione degli SSBN non è sufficiente.
  9. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
    TermiNahTer (Nicholas) 21 November 2021 16: 19
    0
    La pratica ha dimostrato che gli aeromobili dell'SVPP sono inferiori nelle caratteristiche prestazionali agli aeromobili con un decollo normale. Un dislocamento di 55mila tonnellate è abbastanza per una normale portaerei, la "de Gaulle" francese è ancora meno. L'SVPP a bordo dell'UDC è progettato per supportare la forza da sbarco, e non per ottenere la superiorità aerea, quindi è sufficiente per l'UDC, ma non per una normale portaerei.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 19: 00
      -2
      Per il funzionamento operativo e competente dell'SVPP, sono necessarie navi cisterna e ci sono 6-8 veicoli pronti per il combattimento per l'intero reggimento Diaghilev.L'SVPP consuma abbondantemente carburante e lubrificanti durante il decollo verticale.
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 25 November 2021 13: 47
        +1
        Beh, in realtà stavamo parlando di un decollo corto, non di un decollo verticale.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 25 November 2021 18: 12
          -3
          Prima della creazione di un tale aereo da parte delle forze dell'UCK, come prima della Luna su un asino, ma è estremamente necessario.
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 25 November 2021 18: 17
            0
            Ci sono altre opinioni.
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (mitragliere) 25 November 2021 18: 26
              -3
              Ci sono opinioni diverse. Ma c'è un vero stato di cose. Le povere imprese dell'UAC. La colossale carenza di lavoratori. Anche a KNAAZ non possono fornire il personale e le condizioni tecnologiche per la produzione in serie del Su-57, ma qui l'aereo è da zero.
              1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 25 November 2021 18: 29
                0
                ho già chiesto. Scrivi da Israele?
                Ora sono abbastanza sicuro che sia da qualche parte da Haifa.
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (mitragliere) 25 November 2021 19: 12
                  -4
                  Scrivo dalla Russia, se cercate compagni di fede vi deluderò, non sono ebreo.
                  1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                    Marzhetsky (Sergey) 26 November 2021 07: 42
                    0
                    Mi dispiace, non ci posso credere. Sento le stesse "emanazioni" di Bindyuzhnik e dei suoi compagni propagandisti
                    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (mitragliere) 26 November 2021 16: 47
                      -2
                      Non ho niente a che fare con il rispettato Bindyuzhnik. Guarda il mio IP. Leningrado Oblast. Patriota della Russia. Lo scrivo così com'è. Non perché qualcuno ne ha bisogno.
                    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (mitragliere) 27 November 2021 00: 47
                      -1
                      Se le cose andassero bene con il complesso militare-industriale, con il Ministero della Difesa, con Roskosmos, nessuna propaganda sarebbe in grado di confutare gli effettivi successi.
                      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                        Marzhetsky (Sergey) 27 November 2021 09: 22
                        0
                        Le cose stanno andando male. La domanda è in relazione a ciò che sta accadendo. Io stesso sono estremamente critico nei confronti del regime e dei suoi "successi". Ma preferisco criticare in modo costruttivo: se critichi, offri la tua soluzione.
                        Stai solo facendo delle critiche. Senti la differenza tra i set.
                      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (mitragliere) 27 November 2021 09: 56
                        -1
                        Dovrebbe essere proposto in una riunione del comitato militare-industriale, in una riunione del Consiglio militare di un distretto o di una flotta.Non ho accesso a riunioni di questo livello.E offrire ai normali civili costieri, solo per agitare l'acqua.
                      3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                        Marzhetsky (Sergey) 27 November 2021 10: 00
                        +1
                        Allora perché stai agitando l'acqua con i tuoi commenti deprimenti? Allora cosa stai cercando di ottenere? Vuoi svelare la terribile verità? Per che cosa? A cui? Civili ordinari? E cosa migliorerà da questo?
                        Quanto alle proposte: tutti i principali media vengono studiati dalle autorità competenti, vengono redatte note analitiche, e così via. Military Review - il sito più visitato al mondo su argomenti militari. Credimi, ci sono molte persone competenti che leggono pubblicazioni lì. Anche gli articoli del Reporter come progetto sussidiario vanno a VO. Se vuoi essere ascoltato, scrivi sul caso e diluisci uno fastidioso nei commenti.
                        E quindi la tua attività è puramente distruttiva. A PARER MIO.
                      4. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (mitragliere) 27 November 2021 10: 15
                        -1
                        Esprimo la mia opinione sull'argomento del post, era un'opinione comune in URSS.

                        tutti i principali media sono studiati dalle autorità competenti, sono redatte note analitiche, ecc.

                        Autorità competenti estere Quelle nazionali sono preoccupate per massa, lottatori, critiche all'Ucraina impoverita.

                        Credimi, ci sono molte persone competenti che leggono pubblicazioni lì.

                        Se vuoi essere ascoltato, scrivi sul caso e diluisci uno fastidioso nei commenti.

                        Sornione.
                        A giudicare dagli articoli del capitano del 3 ° grado della riserva M.Klimov, c'è un interesse minimo. Scrive sul caso. È regolarmente bandito dal VO. Grazie, A. Timokhin Klimova sostiene. In passato, c'erano abbastanza proposte dei militari e degli scienziati sul VO. Finito con divieti eterni. . Nonostante le loro proposte nella forma corretta, senza violare le regole della risorsa. Uryakalka, al contrario, sono onorati. Sebbene le loro informazioni siano confutato anche dal programma televisivo Vremya.
  • gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 21 November 2021 16: 54
    -1
    - Sì ... avrei dovuto comprare i Mistral dall'Egitto molto tempo fa ... o scambiarli (per baratto) con diversi reggimenti dell'aviazione MiG-35 (sarebbero ottimi per l'Egitto); Su-30SM; Bene, ci sono più carri armati ... - Ci sono diverse dozzine di T-90M ... - e tutte queste sono "opzioni di esportazione" ...
    - E l'Egitto accetterebbe facilmente "un tale scambio" ... - E poi questi "Mistral" in Egitto non sono affatto in affari ... - Ma nella flotta russa avrebbero trovato un posto - quello sul " costa Siria"; che alla flotta del Pacifico - sarebbero sempre tornati utili ... - Sì, e gli elicotteri da combattimento russi - per loro, la Russia ha già ...
    - Solo se gli egiziani non riuscissero ad abbandonare questi Mistral per diversi anni - "per loro sfruttamento" ...
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 19: 01
      -3
      diversi reggimenti aerei MiG-35

      L'Egitto non può permettersi un tale numero di MiG-35.
      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
        gorenina91 (Irina) 21 November 2021 19: 29
        -2
        L'Egitto non può permettersi un tale numero di MiG-35.

        - Bene, questo è personalmente Ho appena capito a occhio il "costo equivalente" - quanto costerà il Mistral - o forse la fornitura di diverse batterie S-400 + un lotto di carri armati T-90M - abbastanza per gli occhi . .. - non importa...
        - E la Russia ha entrambi i Mistral!!!
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 21 November 2021 21: 59
          -3
          L'Egitto non è il più solvibile acquirente di armi, per i Mistral è necessario preparare le infrastrutture marittime e costiere, preparare gli equipaggi, non c'è segno di agitazione su questi temi.
    2. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
      TermiNahTer (Nicholas) 21 November 2021 22: 55
      0
      "Mistral" è una stronzata rara, grazie a Dio sono a Ebipta, non in Russia. Lasciali stare lì.
  • FrankyStein Офлайн FrankyStein
    FrankyStein (Franky Stein) 22 November 2021 00: 20
    0
    Se supponiamo che facciano uno yak, allora mentre insegnano loro a volare, saranno anche attaccati. Con il budget ristretto russo, aumentare la diversità della flotta non è certo una buona idea.Se i cavi si rompono, quindi li rendono più forti, qual è il problema?
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 25 November 2021 13: 46
      +1
      L'aereo stesso è pesante, obsoleto e fuori produzione. I cavi non sono il problema.
  • Sergey Zemskov Офлайн Sergey Zemskov
    Sergey Zemskov (Sergei) 23 November 2021 12: 02
    -1
    Un antico trogolo e un antico piano. Tutti gli occhi solo verso gli sviluppi dall'URSS? E dove sono i nostri brillanti creatori dell'UAC o del Rostec?
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 25 November 2021 13: 42
    0
    Citazione: gunnerminer
    Credo che dovrebbero esserci due portaerei al KSF e due al KTOF. Con un distaccamento di forze di sicurezza e di supporto. Se un AB viene consegnato per la riparazione e dopo la riparazione verrà messo in linea, il secondo sarà poter rimanere in linea.In assenza di AB, le flotte non saranno in grado di svolgere compiti operativi anche nella zona di mare vicino, in alcuni casi, anche nella zona costiera.

    Sono completamente d'accordo
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 25 November 2021 13: 45
    +1
    Citazione: gunnerminer
    Per fare questo, è necessario fare una vera rivoluzione nella costruzione navale, nella riparazione navale. Da qualche parte reclutare migliaia di costruttori navali qualificati, riparatori navali. Dotare il cantiere e i cantieri navali di tecnologie moderne. Come nei cantieri navali di Giappone, Corea del Sud, Cina . Acquista e guida a KTOF e a KSF secondo l'analogo del documento di PD-50. Per reclutare e addestrare il personale negli equipaggi. Per costruire aerei AWACS e U, aerei dell'OLP, catapulte. Come farlo nello stato attuale del economia, con lo stato attuale delle risorse per la mobilità, con gli attuali coscritti,
    base di addestramento è sconosciuta.

    Qui immagino, da compagno. A Stalin sarebbe stato detto che l'URSS non aveva nulla per un volo nello spazio: nessuna base tecnica, nessuno specialista, nessuna esperienza.
    E ha fissato il compito e ha fatto tutto.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 27 November 2021 00: 38
      -1
      Тогда могли базу создать.Сейчас власти не могут даже проконтролировать финансовую сторону строительство космодрома Восточный.И сейчас правит не Сталин, со своими наркомами.А люди иного склада.Вот представляю в ЦК КПСС(б) в 1940 -50-х и в Верховном совете, дети членов жили бы в Соединенном Королевстве, в США, имели бы собственность, обучались с малых лет .Тогда промышленность развивалась.Сейчас деградирует.Авиазавод МиГ в столице вчера выставили на торги.Точнее территорию.С.Чемезов с гордостью об этом заявил.