La portaerei cinese Liaoning potrebbe tornare in Russia


curioso notizie proveniva dal Medio Regno. Secondo l'edizione britannica per i lettori di lingua inglese Beijing Today, Pechino ufficiale sta valutando opzioni per l'ulteriore destino della sua prima portaerei, chiamata Liaoning, tra cui la vendita di una portaerei all'India o alla Russia. Cos'è questa, finzione giornalistica, o può esserci un grano abbastanza sano dietro idee così esotiche?


Innanzitutto, devo dire alcune parole sul Liaoning stesso. Questo è un ex incrociatore missilistico pesante sovietico per il trasporto di aerei del Progetto 1143.5, un collega del nostro "Ammiraglio Kuznetsov". Inizialmente, la nave si chiamava "Riga", quindi fu ribattezzata "Varyag". Dopo il crollo dell'URSS, l'incompiuta TAVRK andò in Ucraina durante la divisione della flotta del Mar Nero, a causa della quale quasi si decompose. Nel 1998, l'incrociatore fu acquistato da una società cinese per soli $ 20 milioni, cioè al prezzo di rottami metallici, apparentemente per creare sulla base un casinò galleggiante. Dopo lunghe prove, il corpo fu portato nella Repubblica popolare cinese, dove, invece di un locale da gioco d'azzardo, fu trasformato in una vera portaerei, la prima nella Marina del PLA.

Il fatto che la Liaoning non sia competitiva con le portaerei americane di classe Nimitz e debba essere sostituita è stato affermato dalla stampa cinese diversi anni fa. E ora i media britannici con sede a Pechino scrivono lo stesso. Pensiamo al motivo per cui l'India e la Russia sono state nominate come potenziali acquirenti.

Vendere il Liaoning in India?


Ad essere onesti, questa idea suona molto, molto strana. Il fatto è che India e Cina sono oggettivamente i principali rivali nella regione del sud-est asiatico. Gli Stati Uniti vedono New Delhi come un contrappeso alla crescente potenza militare di Pechino. Sembrerebbe, perché la "grande potenza continentale" dell'India ha bisogno di portaerei? E poi sono necessari per frenare la Marina del PLA, che sta pianificando di acquisire quattro o sei portaerei entro il 2030. Entro il 2025, i cinesi costruiranno la loro prima portaerei a propulsione nucleare, che verrà utilizzata in teatri remoti.

Per questo motivo, New Delhi raccoglie la sua flotta di portaerei dalla pineta: gli inglesi acquistarono dalla Russia la vecchia portaelicotteri anfibia HMS Hermes, in seguito ribattezzata Viraat, la TAVRK Admiral Gorshkov, che si trasformò in Vikramaditya. A proposito, quest'ultimo non è affatto qualcosa di cui tutti dovremmo essere orgogliosi: è azzardato vendere all'estero navi che trasportano aerei, che non siamo ancora in grado di costruire da soli. Secondo il progetto modernizzato "Vikramaditya" ("Ammiraglio Gorshkov"), gli indiani hanno costruito e stanno attualmente testando un nuovissimo "Vikrant". Si sta valutando la possibilità di costruire un vero gigante con un dislocamento di 65mila tonnellate chiamato “Vishal”.

Quindi la domanda è: perché la Cina dovrebbe vendere il suo Liaoning all'India? È come se gli Stati Uniti vendessero un paio di anziani, ma adatti a "Nimitz" per rafforzare la Marina russa. Per questo motivo, le informazioni di Beijing Today sembrano piuttosto strane. A meno che, ovviamente, questo ripieno non sia stato fatto deliberatamente per distogliere l'attenzione dai veri obiettivi di Pechino.

Vendere il Liaoning in Russia?


Il ritorno di "Varyag" al "porto di casa" in questo contesto sembra un'ipotesi molto più adeguata. Sembrerebbe, perché i cinesi, che stanno attivamente costruendo la loro flotta di portaerei, dovrebbero sbarazzarsi della prima portaerei? In realtà, ci sono ragioni abbastanza razionali per questo.

Da un lato, il Liaoning ha già svolto il suo lavoro. Ha agito come nave scuola, su cui è stata addestrata l'aviazione cinese basata su portaerei, le manovre sono state praticate in pratica come parte dell'AUG. Non c'è dubbio che l'ex TAVRK sovietica sia diventata un modello per costruire da zero la prima portaerei veramente cinese, Shandong, basata su un design modernizzato con caratteristiche molto migliorate. Anche le nuove portaerei della Marina del PLA avranno un "gene" sovietico. I 20 milioni di dollari che Pechino ha dato per il Varyag all'Ucraina è probabilmente il miglior investimento della Rifondazione.

D'altra parte, "Liaoning" non è oggettivamente paragonabile nelle capacità con "Nimitz". La stampa cinese si è lamentata che sull'ex incrociatore sono stati effettuati oltre 1200 lavori tecnici e miglioramenti, ma non ha mai raggiunto le portaerei americane. Non c'è nulla di particolarmente sorprendente qui, poiché sotto l'URSS i TAVRK furono costruiti per svolgere altri compiti e trasportavano, oltre al gruppo aereo, potenti armi missilistiche. Quanto sarà efficace l'ex Varyag, trasformata in una portaerei pulita, con i suoi 26 caccia e 6 elicotteri, in una vera battaglia contro la US Navy AUG? Si deve presumere che Pechino stia valutando in modo abbastanza sobrio le prospettive di una tale collisione, quindi stanno scommettendo sulla costruzione di portaerei a propulsione nucleare più grandi e potenti dotate di catapulte.

Tuttavia, "Liaoning" potrebbe fare un buon servizio alla Russia. Tempo fa noi detto sullo spaventoso squilibrio tra le forze della Flotta del Pacifico della Federazione Russa e le Forze di autodifesa navale del Giappone. Tokyo, privata dell'opportunità di restituire pacificamente i "territori del nord", porta chiaramente la questione a una situazione non pacifica. Le forze a disposizione del CTOF oggi non sono sufficienti per fermare i giapponesi, e ancor più per riconquistare le Isole Curili catturate. Come una delle misure per frenare le intenzioni aggressive, abbiamo chiamato l'invio nell'Oceano Pacifico di "Ammiraglio Kuznetsov", e anche dopo il lancio - UDC "Ivan Rogov". L'ala aerea della TAVRK russa potrebbe neutralizzare il dominio totale degli aerei basati su portaerei giapponesi da parte di due portaerei leggere della classe Izumo e gli elicotteri rafforzerebbero le capacità della guerra antisommergibile.

Purtroppo, "Admiral Kuznetsov" è in riparazione, che richiederà più di un anno. A Kerch è appena iniziata la costruzione dell'Udc. Il Giappone ha problemi qui e ora. Se Tokyo oserà risolvere con la forza la questione dei "territori del nord", sarà la sconfitta di immagine più difficile per la Russia dalla guerra russo-giapponese. Ma una sconfitta militare per la Russia è anche estremamente svantaggiosa per la Cina, poiché significa il rafforzamento del nemico inconciliabile di vecchia data, il Giappone, e l'inizio di una revisione dei risultati della seconda guerra mondiale nella regione.

In questo contesto storico, la vendita del "Liaoning" alla Russia con il suo trasferimento alla Flotta del Pacifico della Federazione Russa sembra un passo del tutto razionale. Forse i compagni cinesi non si fidano della velocità di costruzione dell'UDC e della modernizzazione dell'ammiraglio Kuznetsov, e quindi sono pronti a rafforzare il nostro KTOF trasferendovi una portaerei leggera. Sì, quest'ultimo non è competitivo contro il Nimitz, ma contro i giapponesi Izumo con i loro F-35B, che hanno caratteristiche prestazionali limitate, potrebbe dare battaglia. La funzione principale di "Liaoning" in caso di vendita sarà quella di contenere il velivolo da portaerei e antisommergibile giapponese nell'Oceano Pacifico.

Ricomprare o meno l'ex Varyag, se i cinesi sono davvero pronti a vendercelo? Certo che si. Noi stessi costruiremo una nave simile per 10-15 anni, ma dovremo sicuramente costruirli, credetemi. Il problema potrebbe essere la mancanza del KTOF dell'infrastruttura appropriata per l'ancoraggio delle navi che trasportano aerei. Sarà ancora necessario per l'Udc Ivan Rogov, che è stato promesso al popolo del Pacifico, quindi è necessario iniziare subito a costruire. Negozia un prezzo, acquista e trasferisci il Liaoning nell'Oceano Pacifico non appena l'infrastruttura sarà pronta.
123 commenti
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  1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
    Alexndr P (Alexander) 1 dicembre 2021 11: 33
    +1
    sarebbe bello parcheggiarlo a Vladivostok
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 12: 43
      -9
      Si può ormeggiare, non c'è modo di contenere e di operare per lo scopo previsto.
      1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 1 dicembre 2021 12: 55
        +4
        Ho capito, guerriero paziente con la modalità, continua a guardare
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 14: 35
          -9
          Con lo stato attuale del cantiere in Estremo Oriente, la neo acquisita TAVKR sarà presto fianco a fianco con Lazarev.
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 15: 03
            +5
            Per il taglio L'economia dell'Estremo Oriente non consente la manutenzione di navi di prim'ordine.

            Freddo. L'Estremo Oriente ha un'economia separata? risata
            Stai davvero esagerando
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 16: 11
              -6
              Sì. Separato. Tutto deve essere consegnato lì. Specialisti particolarmente interessanti. Suppongo che tu non sia mai stato lì. Nonostante il fatto che l'Estremo Oriente occupi quasi il 40% del territorio russo, in realtà rimane in periferia e vive una vita separata, raramente attira l'attenzione dei federali In effetti, vive la sua vita indipendente in un fuso orario diverso e fa affidamento principalmente sulle proprie forze. Inoltre, l'Estremo Oriente è molto più concentrato sulla cooperazione con Cina, Giappone e Corea che con gli Stati europei.
              Uno dei problemi principali è che sebbene l'Estremo Oriente sia davvero ricco di minerali e varie risorse naturali, è estremamente difficile estrarne molti. Inoltre, questo viene fatto principalmente da aziende registrate a Mosca e i lavoratori a turni delle città russe lavorano nei campi. È sull'industria estrattiva che vengono spesi principalmente gli investimenti ricevuti dall'Estremo Oriente. Di conseguenza, nonostante gli indicatori macroeconomici formalmente elevati, in realtà le persone nella regione sono molto povere. I budget locali non ricevono quasi denaro, le infrastrutture non si sviluppano e l'Estremo Oriente, nonostante tutta la sua ricchezza, è una regione sovvenzionata.
              In una regione sovvenzionata, che successo può esserci nella costruzione di navi o di aerei!
              1. squalo Офлайн squalo
                squalo 2 dicembre 2021 11: 03
                +3
                Ovviamente nessun successo! L'unico impianto aeronautico che oggi costruisce caccia dal Su-30 al Su-57 e tutte le altre matematiche aeronautiche, dai prototipi del tipo S-70 o Su-75 ai SuperJet, che ne erano già stati costruiti ben oltre 200, ovviamente , non in Estremo Oriente, non a Komsomolsk-on-Amur;)) Cosmodromo di Vostochny, con tutti i problemi della sua costruzione - anche! Il gigantesco impianto di trasformazione del gas Amur, l'enorme cantiere navale Zvezda - non è chiaro dove, a Durkain, mabut;)) Bene, riguardo al cantiere navale Amur, cosa sta facendo anche il sottomarino nucleare - sono silenzioso ...
                1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                  Alexndr P (Alexander) 2 dicembre 2021 11: 33
                  0
                  sì, secondo questo personaggio, questa è tutta un'economia arretrata. Ci sono problemi qui con la piccola testa
                2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (mitragliere) 2 dicembre 2021 23: 50
                  0
                  Il Su-57 non è prodotto in serie. Ecco perché si parlava di tentativi di ripristinare la prontezza al combattimento del MiG-31. Ma il vecchio radar Zalonovsky non dovrebbe essere cambiato. Inoltre, nessuno sa dove cercare per gli equipaggi di questo aereo Il Vostochny è famoso non per i lanci di missili, ma per molti criminali in aumento Il cantiere Zvezda è impegnato con ordini commerciali e non ha nulla a che fare con gli affari della USC.
                  1. squalo Офлайн squalo
                    squalo 3 dicembre 2021 01: 26
                    0
                    si? 10 auto di pre-produzione e 1 seriale: non viene prodotta?! Sì, in attesa del motore del modello 30 e del ROFAR, che, spero, sarà pronto entro il 2025-26, dopodiché inizierà la produzione attiva. Ma questo sarà già un aereo della generazione 5++! Nel frattempo, ci sono già 11 auto, di cui 7 in realtà già pronte al combattimento, con piccoli difetti, beh, per l'F-35, sono stati corretti anche piccoli per molti anni.

                    MIG-31 è un'auto di una classe completamente diversa e per una completamente diversa. Ora non è solo un intercettore, ma anche un vettore per armi da attacco. In effetti, un semi-stratega. E soprattutto contro bersagli navali, costellazioni di satelliti, attacchi puntuali e precisi.
                    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 01: 45
                      -1
                      si? 10 auto di pre-produzione,

                      Si tratta di un pezzo di produzione per GLITS Per prove statiche e dinamiche I primi quattro velivoli non ci sono più.

                      ROFAR, che spero sarà pronto entro il 2025-26,

                      Non possono fare un radar seriale con AFAR ("grazie" a NII Phazotron e Vega), ma ROFA può. Fantastica favola.

                      Ma questo sarà già un aereo della generazione 5++!

                      Non ci sono aerei seriali di quinta generazione nell'aeronautica russa e non un singolo reggimento ne è equipaggiato.

                      In effetti, un semi-stratega. E soprattutto contro bersagli navali, costellazioni di satelliti, attacchi puntuali e precisi.

                      Un'altra favola progettata per i sempliciotti. Il complesso Dagger è inutile contro bersagli mobili. Il vettore del complesso Dagger MiG-31K non ha un radar, un sistema di rifornimento (pompa, condutture), guide, un sistema di guerra elettronica. Per prendere via in sicurezza. Il suo equipaggio ha bisogno di un aereo da ricognizione. , un aereo di mira, caccia, una petroliera - una cisterna di rifornimento. Non è accettato per il servizio. Ci sono tre complessi nel dovere di combattimento sperimentale. Un difetto, un'arma psicologica.
            2. Alex777 Офлайн Alex777
              Alex777 (Alexander) 2 dicembre 2021 10: 22
              +1
              A quanto pare è stato bandito da bmpd.
              È una celebrità dall'Ucraina.
    2. squalo Офлайн squalo
      squalo 1 dicembre 2021 20: 13
      +1
      Idea pazza ... Cos'è lo shopping, cos'è l'alloggio a Vladivostok. Una portaerei per la protezione delle Curili non è affatto necessaria dalla parola. Metti lì diverse batterie di missili antinave, sistemi di difesa aerea e un paio di aeroporti da creare / ripristinare, eppure sono lì e c'erano. Un ordine di grandezza più economico e due ordini di grandezza più efficiente di un trogolo d'aria galleggiante.
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 2 dicembre 2021 08: 19
        -1
        Anche tu vivi nel mondo degli elefanti rosa hi
        1. Alex777 Офлайн Alex777
          Alex777 (Alexander) 2 dicembre 2021 10: 25
          0
          Citazione: Marzhetsky
          Anche tu vivi nel mondo degli elefanti rosa hi

          1. E guardi la distanza dalla nostra costa alle Curili.
          2. Non sono contro la portaerei, ma l'affermazione che il MiG-29K "livella" l'F-35 richiede una verifica ... occhiolino
        2. squalo Офлайн squalo
          squalo 2 dicembre 2021 10: 40
          +4
          No, sono solo un ufficiale di marina in passato. Non capisco affatto le idee folli sulle portaerei... Gli Stati Uniti non hanno altre opportunità per i loro punti di interesse. Abbiamo molti meno punti, e molte più altre opportunità - per risolvere i problemi più urgenti per noi - sono praticamente inutili. In Siria, i grandi UDC sono molto più efficaci e sono in costruzione. Ma puoi fare bene senza di loro, ovviamente. La portaerei non può entrare nel Mar Nero secondo la dottrina di Montreux. Vale a dire qui Rodent e Durkain;)) TAVKR di tipo Kuzi è costruito su Black, ad es. riusciva ad uscire, ma anche con lui c'erano problemi, non poteva tornare indietro. I Curili sono rimasti? E perché diavolo c'è questa vasca lì? L'efficienza dell'aviazione navale in termini di aeromobili è almeno 2 volte inferiore a quella di una pista convenzionale. In realtà, su un bacino di tipo Kuzi - 3-5 volte, con un prezzo di partenza 10-15 volte superiore! Molto più economico, tenendo conto del rischio di perdere l'auto, vai al CD! Ciò che gli americani sono effettivamente attivi e conducono!

          Ancora una volta, una portaerei: non cade dal cielo, i costi della sua manutenzione sono enormi e la loro efficacia è scarsa ...
          1. Alex Orlov Офлайн Alex Orlov
            Alex Orlov (Alex) 2 dicembre 2021 18: 57
            0
            Lo squalo sembra abbastanza logico. Le portaerei, per definizione, sono necessarie dove non c'è modo di schierare aerei a terra. Questa è la loro essenza e ragion d'essere: portare l'aviazione nel teatro delle operazioni. Ma in realtà, se possiamo schierare aerei di terra non lontano dal Giappone, peraltro molto più protetti da sistemi di difesa aerea/difesa missilistica, e anche inaffondabili, allora perché lì serve una portaerei, o anche un TAVKR? Probabilmente, c'è solo un'opzione: per le regioni lontane dai nostri confini .. Come l'Africa. Quando l'Udc entrerà in funzione, e questo lo sarà già adesso.
            1. squalo Офлайн squalo
              squalo 3 dicembre 2021 01: 05
              +1
              Per risolvere i problemi in Africa, ce la caviamo perfettamente senza portaerei Ad esempio, la Francia ha un DeGolle atomico - ha aiutato molto?! Sì, gli Stati Uniti fanno ampio uso di portaerei, ma questo è più un retaggio del passato, come la forza dell'abitudine, ma in che modo questo li ha aiutati in Iran? O l'Iraq? Dove, anche ai tempi di Saddam, il 90% delle operazioni di sciopero veniva effettuato da velivoli convenzionali in decollo dalle piste di terra. Sì, erano le operazioni sul ponte che stavano fumando in TV, ma in effetti - la solita funzionava ...

              E nessuno offre Liaoning né per niente né ora ... E quando finalmente entra in circolazione, l'istituto di ricerca in cui ho lavorato ha posato 900 km di cavi a Riga / Varyag già nel 1990, ad es. questa nave ha già più di 30 anni... un'età seria, visto che la sua vita non lo ha viziato da tempo...
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (mitragliere) 4 dicembre 2021 16: 27
                -3
                e l'istituto di ricerca dove ho lavorato,

                Il guardiano notturno A giudicare dai commenti. risata
            2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (mitragliere) 4 dicembre 2021 16: 26
              -3
              Quando l'Udc entrerà in funzione, e questo lo sarà già adesso.

              In una situazione economica favorevole, in 15 anni, non hanno nemmeno deciso il motore principale.
          2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (mitragliere) 2 dicembre 2021 23: 53
            -2
            La portaerei non può entrare nel Mar Nero secondo la dottrina di Montreux.

            L'equipaggio di una portaerei non ha bisogno di entrare nel Mar Nero per svolgere il compito principale. Il comando principale della Marina russa non è in grado di effettuare attacchi nella parte settentrionale del Mar Egeo, nel Golfo Persico, nell'Ayia Napa Golfo vicino a Cipro.
            1. squalo Офлайн squalo
              squalo 3 dicembre 2021 01: 14
              +1
              Ancora una volta sciocchezze ... A proposito di Ayia Napa, sono tutte sciocchezze ... c'è solo un resort. Accanto a lei c'è Cape Greek, dove si trova la base navale dei sistemi di comunicazione della Marina britannica. Ero lì. Il posto è bellissimo, all'occorrenza questa base navale può essere distrutta con 3-4 calibri da qualsiasi luogo... semplicemente... Perché!? E cosa deve fare la flotta russa nel Golfo Persico? Se appare un punto di interesse lì, il missile antinave da questo punto e una coppia di motori diesel silenziosi del tipo 636 del progetto copriranno completamente qualsiasi proiezione di potenza.
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 01: 31
                -3
                All'inizio degli anni '60, l'area di Ayia Napa Bay è stata definita dal comando della Marina degli Stati Uniti come area di pattugliamento per i sottomarini dei vettori missilistici Regulus. Da quest'area, i missili Regulus sono volati verso la capitale dell'URSS. Ti posizioni come ufficiale di marina, e alla scuola per tenere lezioni di storia navale, nel 4° anno avrebbero dovuto studiare questi eventi.La base navale britannica di Cipro Akrotiri (utilizzata dagli Stati Uniti), e la più grande Dhekelia, vicino a Larnaca . Su molte colline, le postazioni RTR della Gran Bretagna. Calibre è un complesso. Un missili 3M-14 e 3M-54. È stato possibile colpire i capannoni sulla testa di ponte siriana. In condizioni di poligono di serra. La Marina britannica conduce la difesa aerea esercitazioni ogni giovedì, con prua sui bersagli di manovra.Nelle prove dei sistemi di difesa aerea delle grandi martiri delle fregate Progetto 22350 sono stati utilizzati bersagli obsoleti, a rotta costante, con velocità costante.a quota costante, 3-4 KR non basterà per raggiungere il risultato, almeno un ordine di grandezza in più.

                La Marina russa ha perso la capacità di manovrare nel Golfo Persico. Per molto tempo. Nemmeno l'Iran ha iniziato a condurre esercitazioni congiunte con la Marina russa. I media ne stavano tamburellando. Come ufficiale militare, devi sapere qual è il i motori diesel obsoleti del progetto 636.3 sono. Con una serie di gravi carenze. Rendendoli inadeguati ai requisiti del moderno combattimento navale. Solo alla velocità più tranquilla, circa 1.5 nodi, il motore diesel sarà silenzioso. Alla velocità minima silenziosa , sotto il motore idroelettrico, fa rumore come un rover atomico. Se ha a bordo una vecchia batteria, l'equipaggio dovrà risalire per ricaricarla giornalmente. che tipo di segretezza, visto l'attuale livello di difesa missilistica antiaerea di La NATO o il Giappone, è fuori questione.
                1. squalo Офлайн squalo
                  squalo 3 dicembre 2021 11: 05
                  +1
                  Una specie di idiozia... Sei sicuro di essere sano di mente e tutto questo è serio? Ci sono due basi britanniche rimaste a Cipro, infatti, questi sono territori annessi. Dhekelia - proprio quella accanto, ai piedi di Cape Grick - è la base radio a lungo raggio della Marina. Piuttosto, negli anni '60 era una base navale a tutti gli effetti, ora si è ridotta, e i ciprioti cercavano regolarmente di sfrattare queste basi, ma la democrazia è una cosa del genere, se se ne appropria, non la restituirà, è non la Russia che ha dato la Crimea per qualche motivo, ma Sebastopoli lo è e durante l'era sovietica non è stata trasferita in DUrkaine! Era una città di subordinazione alleata! Questo è già EBN consegnato agli ucraini ... Questo voglio dire che la Gran Bretagna non lo fa! ;)) Così come gli USA con Guantanamo o Okinawa.
                  Bene, distratto ... Proprio come un ufficiale di marina, dirò, non scrivere sciocchezze su 636 barche - sebbene non abbia prestato servizio su motori diesel, i giovani si sono esercitati su 641, ma questa barca (636) è estremamente silenziosa, una barca per proteggere la struttura, non ha bisogno di solcare l'oceano, pattuglia in potenziali punti di avvicinamento, rimane sott'acqua fino a 15 giorni, una velocità silenziosa fino a 5 nodi e una portata fino a 300 miglia . Questo è sufficiente per chiudere l'avvicinamento del KPUG o dell'AUG al punto di attacco. E il fatto che sì, batterie e non un VNEU alla moda, beh, la Russia non importa, ci sono 949 o 971 progetti per un attacco nell'oceano ...
                  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 11: 41
                    -3
                    Dhekelia copre un'area enorme e le navi RN vengono periodicamente reclutate per pattugliare il suo tratto di costa.

                    Era una città di subordinazione alleata!

                    Con continue interruzioni nell'acqua potabile, con enormi problemi abitativi per i residenti del Mar Nero, con interruzioni nel cibo.

                    questa barca (636) è estremamente silenziosa, una barca per la protezione dell'oggetto, non ha bisogno di solcare l'oceano, pattuglia in potenziali punti di avvicinamento

                    Un testo analfabeta. Indegno anche per un coscritto. Varshavyanka ha lo stesso miserabile sistema di rigenerazione dell'aria dei motori diesel degli anni '30. Chimico, usando V-64, Ya-1, guanti di gomma. sostanza N2H2 Con una massa di difetti di progettazione, vergognoso per i diesel del 21° secolo Rispetto ai nuovi edifici giapponesi e sudcoreani, un capannone.
                    1. squalo Офлайн squalo
                      squalo 4 dicembre 2021 15: 48
                      +2
                      Il perossido di sodio viene utilizzato nelle cartucce rigenerative, incluso IDA-59M, la reazione con CO2 si presenta così: 2Na2O2 + 2CO2 = 2Na2CO2 + OXNUMX. E quello che hai scritto tu, un cattivo khokhlochmo - idrazina;)) Abbastanza per macinare sciocchezze già qui!

                      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (mitragliere) 4 dicembre 2021 15: 58
                        -3
                        Hai confuso l'IDA-59, un dispositivo per uso individuale durante la lotta per danni, o come parte dell'SCT, per lasciare la barca attraverso il TA, con una sostanza rigenerativa. , IP-2005M, i telecomandi sono dispositivi individuali, essi non hanno nulla a che fare con il sistema di rigenerazione dell'aria nei vani.
                      2. squalo Офлайн squalo
                        squalo 4 dicembre 2021 16: 00
                        +1
                        Ti ho fatto un esempio, la composizione rigenerativa è la stessa lì! Bene, quanto puoi smussare?
                        È davvero una brutta cresta? Insegnami anche a contattare IDA -59m ;))
                      3. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (mitragliere) 4 dicembre 2021 16: 30
                        -3
                        In B-64 N2H2. Ogni coscritto che ha prestato servizio sui sottomarini lo sa. Anche su quelli nucleari. I carri armati con rigenerazione sono inclusi nello stock di emergenza. Non rimuovere i tuoi commenti. I visitatori dell'argomento si divertiranno.
                      4. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (mitragliere) 4 dicembre 2021 16: 37
                        -3
                        Digita su Google "RDU con un set di piastre di rigenerazione V-64"

                        E smettila di far ridere i sommergibilisti, hanno le lacrime alle risate.
                      5. squalo Офлайн squalo
                        squalo 5 dicembre 2021 12: 11
                        +1
                        I piatti di potassio sono spariti da molto tempo, non li ho nemmeno trovati, negli anni '90, beh, quindi ci siamo distratti da HYDRAZIN, È DOVE? ;)) RIPETI, QUESTA È LA FORMULA: 2Na2O2 + 2CO2 = 2Na2CO2 + OXNUMX, sono coinvolti il ​​pirossido di sodio e l'anidride carbonica;)) Dov'è Hydra Zin?! ;)))
                      6. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (mitragliere) 5 dicembre 2021 12: 23
                        -2
                        Le piastre di potassio sono sparite da molto tempo

                        Пластины В-64 устанавливают в РДУ .Пластины состоят из перегидрата натрия.Формула химическая N2H2.Они же и в аварийном комплекте на атомоходах.На случай выхода из строя УРВК. На атомоходах очисткой воздуха от углекислого газа - занимается установка "Кедр-М".
                        Sul progetto MAPL 705 UERV-K e anidride carbonica assorbita. Funzionava solo per 3 scomparti. Gli altri erano dotati di RDU. Non c'erano "cedri" L'aria veniva periodicamente agitata.
                      7. squalo Офлайн squalo
                        squalo 5 dicembre 2021 14: 00
                        +2
                        Perdenti! N2O2 è IDRAZINA! E vi dico per l'ennesima volta che non usano idrazina, ma PIROSSIDO DI SODIO Na2O2!!! E ora mi stai dicendo che N2O2 è PIROSSIDO DI SODIO? ;))) Non hai proprio la testa sulle spalle? Non conosci nemmeno la differenza tra gli elementi chimici Azoto e Sodio? ;))) E non capisci la notazione che cos'è "N" e come differisce da "Na";)))
                      8. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (mitragliere) 5 dicembre 2021 16: 25
                        -4
                        e PIROSSIDO DI SODIO Na2O2 !!! E ora mi stai dicendo che N2O2 è PIROSSIDO DI SODIO? ;)))

                        Perché stai facendo una smorfia? Non sei sicuro di te stesso? Hai una brutta memoria. Dai un'occhiata ai miei commenti. Ha detto N2H2.
  • avg Офлайн avg
    avg (Alexander) 2 dicembre 2021 11: 21
    +2
    Tutto il Giappone si trova in un raggio di 500-1000 km dalla base aerea di Tsentralnaya Uglovaya. Raggio di combattimento del Su-34 senza PTB - 1130 km; Su-35S - 1500 km. Tu-223M - fino al 1850. Non prendo MiG-31K, Tu-142, Il-38 o strateghi. Conclusione: anche senza rifornimento, tutto il Giappone è girato. Quindi, se i cinesi stanno cercando di fare pubblicità, allora lascia che lo facciano a proprie spese. E costruiremo ciò di cui abbiamo bisogno e quando ne avremo bisogno.
  • no, vaasche no!
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 5 dicembre 2021 14: 09
      0


      Citazione: BoBot Robot - Free Thinking Machine
      no, vaasche no!
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 1 dicembre 2021 11: 38
    +1
    Nessuno lo sa, ma lo straccio dell'ambasciata britannica lo sa...
    Sì, aspetta...
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 11: 40
      +2
      In effetti, nelle ambasciate di solito ne sanno più dei lettori dei media russi, questo è il loro lavoro.
  • NS! Annegheremo le portaerei A dalla riva e abbatteremo l'aereo C300. Allora perché abbiamo bisogno di spazzatura cinese? Meglio montare un paio di barche diesel per affogare l'approdo - e - SILENZIO...
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 12: 29
      0
      Fantastico livello di volgarità buono
      1. Sono Kaneshno, i Panama di Marzhetsk e altri come loro agenti stranieri a rovinare la Russia - fino alla vena! Ma ora siamo scienziati e vediamo fino in fondo e attraverso questi subchik! Lasciali abbattere negli stati, lì appartengono!
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 15: 52
          +1
          E cosa sto facendo esattamente in Russia, puoi essere più specifico? Dal fatto che spargo elefanti rosa nella testa di qualcuno?
          1. Il commento è stato cancellato
          2. Il commento è stato cancellato
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 12: 38
      -7
      USC è stata in grado di spremere solo due Varshavyankas nell'ambito del programma 2011-2020 e né basi mobili per loro, né PRTB.
      1. NS! Tutto sarà - sarà vittorioso! Lo costruiremo durante l'inverno!
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 15: 39
          -3
          Buon sarcasmo. hi
      2. Stanislav Bykov Офлайн Stanislav Bykov
        Stanislav Bykov (Stanislav) 1 dicembre 2021 18: 27
        +2
        USC è stata in grado di spremere solo due Varshavyankas nell'ambito del programma 2011-2020 e né basi mobili per loro, né PRTB.

        Cosa sono i 2? Ce ne sono 6 nella flotta del Mar Nero e recentemente sono stati trasferiti alla flotta del Pacifico 2, perché mentire?
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 18: 42
          -2
          Sto discutendo di KTOF, non di KCHF.Varshavianki per KCHF sono stati costruiti secondo il programma del 2005, anch'esso fallito.Fino al 1991 sono stati costruiti in nove mesi, e ora da più di due anni.
        2. In! Eccolo qui - un sostituto per i vettori! Ebbene dico: TUTTO È!
  • gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 12: 36
    -7
    Il ritorno di "Varyag" al "porto di casa" in questo contesto sembra un'ipotesi molto più adeguata.

    Lo stato delle riparazioni navali in Estremo Oriente è deplorevole. L'altro ieri, un distaccamento di navi della flotta di zanzare è arrivato a Vladivostok. Programma di costruzione navale totale 2011-2020 per KTOF. Sullo sfondo, l'acquisizione di TAVKR sarà un'assurdità navale. E anche senza aerei AWACS e U, senza un aereo da guerra elettronica, senza un aereo dell'OLP.Inoltre, problemi di personale con i piloti e i tecnici del gruppo aereo.Non tutti vogliono una stazione di servizio così nuova.
    Il PRC ha iniziato la costruzione della flotta dall'infrastruttura costiera, dall'ascesa delle imprese di costruzione e riparazione navale e per seguire il percorso di Almiral Gorshkov (dopo di me anche un diluvio) ancora una volta attraversa il rastrello dello squilibrio. flotta.

    La funzione principale di "Liaoning" in caso di vendita sarà quella di contenere il velivolo da portaerei e antisommergibile giapponese nell'Oceano Pacifico.

    Come può un minuscolo gruppo aereo con la capacità d'attacco di uno squadrone di trattenere l'aeronautica militare giapponese e l'aviazione ASW?Senza avere un aereo da ricognizione di base, senza nemmeno avere la prospettiva di ripristinare l'aviazione navale d'attacco, senza avere navi con una moderna difesa aerea.

    Noi stessi costruiremo una nave simile per 10-15 anni, ma dovremo sicuramente costruirle, credetemi

    Dove, da chi, quando, con che cosa e con quali mezzi?

    Ma una sconfitta militare per la Russia è anche estremamente svantaggiosa per la Cina, poiché significa il rafforzamento del nemico inconciliabile di vecchia data, il Giappone, e l'inizio di una revisione dei risultati della seconda guerra mondiale nella regione.

    Fornisce una seria possibilità per la RPC di restituire territori che il Comitato Centrale del PCC considera perduti.

    A Kerch è appena iniziata la costruzione dell'Udc.

    Secondo un progetto non approvato, senza un tipo specifico di centrale elettrica.
    1. Il commento è stato cancellato
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 15: 05
      +2
      A Kerch è appena iniziata la costruzione dell'Udc.

      Secondo un progetto non approvato, senza un tipo specifico di centrale elettrica.

      È semplicemente ridicolo risata
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 15: 46
        -4
        Così è. Non abbiamo deciso il motore principale. Dalle previsioni per una costruzione lunga, più di 10 anni. Il cliente, i dipendenti dell'impresa Zaliv, gli appaltatori lo sanno. Le loro bocche non sono state cucite.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 15: 48
          +1
          Come immagini di costruire senza motore?
          Come ti rapporti esattamente con il cliente, i dipendenti della Gulf e gli appaltatori?
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 16: 00
            -4
            Lo immagino benissimo, le fregate dei grandi martiri del Progetto 22350 iniziarono a costruire, e non solo loro.

            Citazione: Marzhetsky
            Come ti rapporti esattamente con il cliente, i dipendenti della Gulf e gli appaltatori?

            Ho il dovuto rispetto per i loro sforzi titanici, nel disordine in cui devono lavorare.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 16: 08
              0
              Ho il dovuto rispetto per i loro sforzi titanici, nel disordine in cui devono lavorare.

              Questo non è quello che ho chiesto. Dove hai preso queste informazioni?
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 16: 22
                -2
                Principalmente dai materiali dei media militari o statali. Chiarisco alcune delle domande della categoria elencata di dipendenti. Molto materiale è dato dalla regolare attenta visione del programma Vremya su First TV. Ad esempio, mostrano il porto di Vladivostok, il capitano di una piccola nave portacontainer rilascia un'intervista sulla consegna del carico a Chukotka e in un minuto molto diventa chiaro e perché una tale situazione su una lunga serie di domande.
                Oppure ecco una parata navale sulla Neva. Un reportage dal posto di comando principale della nave. La telecamera gira intorno a tutto, compresa la stanza del navigatore. Si vede subito l'assenza di mappe elettroniche, e ci sono molte cose da cui si dovrebbe astenersi rivelando per ora.
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 2 dicembre 2021 08: 18
                  0
                  Lascia che ti chieda cosa stai facendo nella vita, che qualcuno dello staff condivida tali informazioni con te? Perchè mai?
                  1. Alex777 Офлайн Alex777
                    Alex777 (Alexander) 2 dicembre 2021 10: 29
                    +1
                    Vai su bmpd e chiedi: chi è Gunya?
                    Ti diranno tutto in una volta. prepotente
                  2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (mitragliere) 2 dicembre 2021 23: 56
                    0
                    Cito nei commenti informazioni a disposizione di chiunque mostri un interesse almeno superficiale per l'arte navale.Nessuno ha cucito la bocca ai dipendenti del complesso militare-industriale, ai funzionari dell'USC, ai marinai della marina.
    3. Un K-s Офлайн Un K-s
      Un K-s (Un K-s) 2 dicembre 2021 09: 04
      -1
      Bene, per la padella dell'autore, c'era uno Schaub, ma almeno l'erba non cresce lì,
  • Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 1 dicembre 2021 13: 19
    -1
    Bene, se per $ 20 milioni, allora puoi comprare ...
  • TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
    TermiNahTer (Nicholas) 1 dicembre 2021 13: 27
    +1
    Ora la Cina è gravemente carente di navi di questa classe, quindi è meglio avere una nave che non ha molto successo che nessuna. Nessuno lo venderà nel prossimo futuro.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 14: 37
      -1
      La marina del PLA elaborerà l'interazione dei suoi KPUG, AUG, OBK e DESO per altri 20 anni e svilupperà l'aviazione di base per 30 anni.
      1. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
        TermiNahTer (Nicholas) 3 dicembre 2021 11: 12
        0
        Ecco, ora, anche se la Cina ha abbastanza portaerei, può essere utilizzata come portaerei. In caso di emergenza, torna alla forza di combattimento. I cinesi hanno abbastanza soldi, possono permettersi una portaerei in più.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 11: 45
          -1
          Per una tale costruzione navale, non sono necessari solo soldi. Ha bisogno di personale. Ha bisogno di volontà politica. Hai bisogno di attrezzature moderne. Ieri su Channel One, secondo il programma Vremya, un'intervista del presidente in ritardo con il capo di Rostekhnadzor e un Il leader sindacale è stato mostrato Un circo con cavalli di legno Uno spettacolo medievale di sicurezza lavoro Mining Kursk K-141
          1. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
            TermiNahTer (Nicholas) 3 dicembre 2021 11: 47
            0
            Il lavoro del minatore è sempre stato considerato difficile e pericoloso, non solo in Russia. E non tutto dipende da Putin: fisicamente non è in grado di tenere traccia di tutto.
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 11: 58
              -1
              Il carbone viene estratto anche in Cina, negli Stati Uniti, in Turchia, ma non esiste tale illegalità e furto. Putin stesso ha formato e sta formando una squadra di assistenti, deputati, capi di dipartimento. Ieri si sono mostrati in tutta la loro gloria. E questo in un'atmosfera tranquilla.
              1. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
                TermiNahTer (Nicholas) 3 dicembre 2021 12: 26
                0
                Credi ingenuamente che il nepotismo e la collocazione del tuo popolo in posizioni "gustose" siano una tradizione russa))) Fiorisce ovunque. Negli Stati Uniti esiste persino un concetto del genere: "ricompensa politica", per la partecipazione alla corsa elettorale, le persone ricevono posizioni "gustose" dal presidente vittorioso. Prendi un libro di memorie di Gross - Ammiraglio Raeder: "L'edizione del 1905 si è sempre tenuta l'una con l'altra". In Inghilterra vengono assunti, anche per il servizio civile sotto patronato, ecc.
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 12: 38
                  -1
                  Prospera ovunque.

                  Indubbiamente ovunque, ma a seconda delle dimensioni, le relazioni medievali fiorirono in Russia su una scala inaccettabile: nepotismo, corruzione e campanilismo. Gli incaricati di Blatnik, tranne come dividere e spremere, non sanno come fare nulla e di tanto in tanto cagare nel cappello delle autorità superiori Vit l'economia della Gran Bretagna e della Russia.
                  1. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
                    TermiNahTer (Nicholas) 5 dicembre 2021 13: 13
                    0
                    ah ah tre volte. Vieni a Banderlyand, ammira)))) La Russia sarà come un capodanno per te)))
                    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (mitragliere) 5 dicembre 2021 13: 17
                      -2
                      Blat nella RFT, nella NATO non ha portato a un forte calo della prontezza al combattimento delle forze armate, all'inibizione del complesso militare-industriale. Nessuno fugge da lì in Russia con miliardi rubati. E a Banderland c'è il stesso blatmeisterhood come in Russia, solo in una forma più caricaturale.
                      1. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
                        TermiNahTer (Nicholas) 5 dicembre 2021 17: 17
                        +1
                        Blat in Germania ha portato al fatto che non c'è più la Bundeswehr, c'è un bordello LGBT mobile))))
                      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (mitragliere) 5 dicembre 2021 17: 32
                        -3
                        Credo che la NATO sia un colosso con i piedi d'argilla, hanno cannoni di cartone e serbatoi di petrolio.
                      3. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
                        TermiNahTer (Nicholas) 7 dicembre 2021 19: 23
                        0
                        Cannoni e carri armati possono essere di qualsiasi qualità. Il problema è che le piccole persone sono una merda))) se hai una brutta memoria, ti ricordo quanto sia bello, ma fluido, la NATO sia stata strapazzata da Afgan))) a Chihari in modo che i nativi non riconoscano))) qualsiasi che si rispetti ufficiale, si ficca una pallottola in fronte.
                      4. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (mitragliere) 7 dicembre 2021 20: 15
                        -3
                        ma il liquido NATO scartato da Afgan))) in Chihara in modo che i nativi non riconoscessero))) qualsiasi ufficiale che si rispetti gli mette una pallottola in fronte.

                        Anche il comando dell'OKSVA si è inceppato nel febbraio 1989. Lasciando prigionieri 300 militari sovietici Il comando dell'UGV dalla Cecenia nel 1996, dopo la firma degli accordi di Khasavyurt.
                        Il tenente generale americano delle forze aviotrasportate salì a bordo per ultimo, fucile in mano, in piena attrezzatura.

                        Avrai tempo per spararti un proiettile in fronte.
                      5. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
                        TermiNahTer (Nicholas) 8 dicembre 2021 13: 16
                        0
                        Non parlerò della Cecenia, non c'ero. E in Afghanistan, l'ultima volta nel gennaio 1989, nessuno sbandò, uscì con calma. Sì, c'erano accordi, con alcuni comandanti sul campo, per passare senza problemi nel loro territorio. Ma questa non era una richiesta, ma un avvertimento. E sapevano che se improvvisamente qualcosa, lo incorporeremo in modo che non sembri un po '. E in alcuni punti hanno preso a pugni. Il mio gruppo ha fornito due alfiere, che hanno minato la città militare, che è stata trasmessa agli spiriti. Bene, il guardiamarina è stato estratto, dicono, sotto i 100 zhmurov formati.
                      6. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (mitragliere) 8 dicembre 2021 15: 01
                        -2
                        E in Afghanistan, l'ultima volta nel gennaio 1989, nessuno sbandò, uscirono con calma

                        Nelle scadenze fissate dal mendicante Pakistan e dagli americani si poteva solo sgattaiolare per tenersi dentro.Un'uscita tranquilla richiederebbe circa 7-9 mesi.Con lo schieramento delle unità ritirate in condizioni dignitose.

                        E in alcuni punti hanno preso a pugni.

                        Allo stesso tempo, hanno ricevuto una risposta: abbiamo perso delle persone, il comando dell'Alleanza non aveva intenzione di colpire.
                    2. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
                      TermiNahTer (Nicholas) 8 dicembre 2021 13: 17
                      0
                      È inutile parlare di come i coprimaterassi possono realizzare bellissime foto e filmati. Penso che dietro il generale in piena marcia ci fosse ancora una compagnia del 75 ° reggimento))))
                    3. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (mitragliere) 8 dicembre 2021 15: 01
                      -2
                      Nessuno ti ha impedito di fare gli stessi rapporti e foto.
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 15: 06
    +1
    Cioè, le portaerei servono ancora a qualcuno? (ovviamente a tutti tranne che alla Russia)
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 15: 53
      -2
      Ne hanno bisogno gli Stati Uniti, la Gran Bretagna, l'Italia, la Spagna, l'Australia, la Cina, l'India e così via. La Russia ne ha un disperato bisogno. Anche i compiti nella zona del mare vicino non possono essere risolti senza AUG. Ma lo stato del l'economia della Russia e dell'Estremo Oriente è tale che l'operazione di una portaerei è al di là della sua capacità.Infrastrutture costiere e marittime.Sono necessari un bacino di carenaggio per portaerei e un bacino galleggiante. Attrezzati a livello di banchine coreane o giapponesi. Non c'è bisogno di una carenza di operai, tecnici, capisquadra, ingegneri di costruzione navale e riparatori di navi. Nessuno sa dove portarli o prepararli. Anche tali fari come Chubais, Shoigu , Rogozin junior e senior, Fradkov Petr junior.
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 15: 54
        0
        Sono consapevole che le portaerei russe sono vitali. E ha scritto direttamente che avevano bisogno di costruire un'infrastruttura.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 16: 06
          -2
          Dobbiamo ancora fare una rivoluzione tecnica e tecnologica in campo militare
          riparazione navale. Ed è necessaria una rivoluzione del personale.Circa 25 anni fa, servivano solo soldi.E ora questo bisogno è stato integrato con il personale: soldi, personale, attrezzature. Ad esempio, nel 2005, l'ultimo tornitore del 6 ° grado ha lasciato lo stabilimento Severnaya Verf. Le linee degli alberi delle navi (superficie) sono state ordinate in Germania. I lavoratori di alta qualificazione fuggono nelle vicinanze della principale metropoli russa. sono attirati dall'orologio, guadagni più alti.
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 16: 07
            0
            Ci sono molti problemi. Ma appartengono tutti alla categoria dei risolvibili.
            Ci sarebbe un desiderio.
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 16: 15
              -2
              I problemi da risolvere devono essere risolti. 30 anni sono tanti. Il Giappone e la Repubblica federale di Germania erano paesi abbastanza sviluppati nel 1975. La RPC aveva raggiunto un buon livello economico nel 2005. Dal 1991 nessuno tormentava la Russia con la perestrojka , plenum, manifestazioni e incontri. Pieno di dollari di petrolio e gas, proventi per tronchi rotondi. Nessuno infligge palle di neve missilistiche nucleari. Non bombardare aerei stranieri.
              1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 16: 40
                -2
                Queste affermazioni non fanno per me. Non ho mai votato per l'attuale governo.
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 17: 43
                  -4
                  Non ha avanzato alcuna pretesa.
    2. TermiNahTer Офлайн TermiNahTer
      TermiNahTer (Nicholas) 3 dicembre 2021 11: 14
      0
      Anche la Russia ha bisogno di loro. Non sono necessari a persone che non capiscono nulla della Marina o dei nemici interni.
  • Viso Офлайн Viso
    Viso (Alexander Lik) 1 dicembre 2021 15: 32
    -1
    L'ho letto, penso che sciocchezza. E poi ho visto l'autore e tutto è andato a posto.
    Che cos'è la guerra con il Giappone, autore? Due missili su Tokyo, nemmeno sulla città, ma sulle centrali elettriche e basta, la guerra è finita. Il Giappone è solo uno del branco di sciacalli globalisti e non sarà mai più grande.
    E che tipo di guerre sta conducendo l'autore? Portaerei contro portaerei, carri armati contro carri armati, fanteria contro fanteria.
    Ucraini che pensano.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 15: 54
      -6
      Due missili su Tokyo, nemmeno sulla città, ma sulle centrali elettriche e basta, la guerra è finita. Il Giappone è solo uno del branco di sciacalli globalisti e non sarà mai più grande.

      La risposta sarebbe disastrosa per la Russia, nemmeno nucleare.
      1. squalo Офлайн squalo
        squalo 1 dicembre 2021 20: 15
        +1
        Bene, sì, Hohloarmiya passerà all'offensiva e guiderà un carro armato lungo la Piazza Rossa;)) Gloria a dUrkaine! Heroiam - lardo!
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 1 dicembre 2021 20: 24
          -2
          Uryakalka è così preoccupato per l'Ucraina impoverita che cosa è più facile spegnere il gas in inverno.
      2. Viso Офлайн Viso
        Viso (Alexander Lik) 2 dicembre 2021 12: 27
        0
        Tatysho?? Qual è una tale risposta dal Giappone, che ha già attaccato le Isole Curili?
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 2 dicembre 2021 23: 46
          0
          La risposta verrà dalla comunità internazionale in modo tale che le attuali sanzioni saranno colpite dalle punture di zanzara.
          1. Viso Офлайн Viso
            Viso (Alexander Lik) 3 dicembre 2021 00: 37
            0
            Il tuo è il cosiddetto. La comunità "mondiale" si metterà presto a dura prova.
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 00: 40
              -1
              Ma allo stesso tempo, le sanzioni anti-russe non vengono revocate, la NATO non si dissolve, il capitale degli oligarchi e dei funzionari non viene restituito alla Banca centrale russa.
              1. Viso Офлайн Viso
                Viso (Alexander Lik) 3 dicembre 2021 00: 43
                0
                E allora? È stato a lungo capito che questi ladri e assassini accolgono i funzionari corrotti.
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 00: 55
                  -1
                  Funzionari corrotti, ladri e americani, gli inglesi per convinzione, secondo i loro passaporti, porteranno la Russia a uno tsugunder del tipo Tsushima.
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 15: 49
    0
    Citazione: leccare
    L'ho letto, penso che sciocchezza. E poi ho visto l'autore e tutto è andato a posto.
    Che cos'è la guerra con il Giappone, autore? Due missili su Tokyo, nemmeno sulla città, ma sulle centrali elettriche e basta, la guerra è finita. Il Giappone è solo uno del branco di sciacalli globalisti e non sarà mai più grande.

    Cosa sei scortese? Il delirio morboso sono i tuoi bombardieri stratosferici a propulsione nucleare.
    Quali sono i due colpi a Tokyo? Chi darà un tale ordine? Putin con le sue molteplici mosse? Ci sarà preoccupazione e smarrimento, poi un'imitazione della preparazione alla guerra e poi lasciarsi convincere a non combattere, ma a sedersi al tavolo delle trattative. Le Isole Curili rimarranno virtualmente giapponesi.
    Questo è molto più reale di un attacco nucleare a Tokyo.

    E che tipo di guerre sta conducendo l'autore? Portaerei contro portaerei, carri armati contro carri armati, fanteria contro fanteria.
    Gli ucraini pensano

    Oh, beh, chiunque stia parlando, dannazione. Delirante stratosferico. Non capisci nulla dell'argomento. Vivi nel mondo degli elefanti rosa, come ho detto.
    1. Viso Офлайн Viso
      Viso (Alexander Lik) 2 dicembre 2021 13: 31
      0
      Non isteria, caro autore. Le mie stratosferiche "sciocchezze" sono già una realtà. Ma le tue portaerei, per le quali ti alzi così tanto, sono rimaste nel secolo scorso. Anche i pinguini stanno già cominciando ad arrivare.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 01: 01
        -1
        Il Giappone ha una flotta moderna ed equilibrata. Con potenti costruzioni navali, costruzioni navali, riparazioni navali, i governi giapponesi non hanno mai gettato migliaia di ufficiali, ufficiali di mandato, anziani, amtro nella vita civile.
        YaBP, il Giappone romperà prontamente sia la PLA Navy (che è una massa grezza di navi, senza aviazione navale addestrata) sia la KTOF, che sta finalmente degradando entro il 2025.
        1. Viso Офлайн Viso
          Viso (Alexander Lik) 3 dicembre 2021 02: 18
          0
          Sì, naturalmente. Non sono sicuro che i giapponesi saranno d'accordo con te.
  • dred2000 Офлайн dred2000
    dred2000 (dred2000) 1 dicembre 2021 17: 06
    -2
    I cinesi, a quanto pare, ne fecero un museo galleggiante. Eltsin lo vendette per un centesimo, una volta, e non l'Ucraina, considera che l'occidente non è una minaccia per noi e non c'è bisogno di restaurarlo a lungo tempo ...
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 1 dicembre 2021 17: 38
      +3
      Lo stai confondendo con "Minsk".
      L'Ucraina ha venduto il Varyag ai cinesi.
      1. dred2000 Офлайн dred2000
        dred2000 (dred2000) 1 dicembre 2021 17: 59
        -1
        Grazie per le informazioni Quindi "torna in Russia", a quanto pare, non dovrebbe tornare, dal momento che l'SSR ucraino è stato ancora sfruttato.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 2 dicembre 2021 08: 16
          +1
          Non è stato sfruttato nell'SSR ucraino. l'edificio è stato costruito al 70% e congelato. La Cina lo acquistò in questa forma, lo rimorchiò miracolosamente su se stesso e ne completò la costruzione stessa.
  • Boriz Online Boriz
    Boriz (borizia) 1 dicembre 2021 18: 52
    -1
    Quindi la domanda è: perché la Cina dovrebbe vendere il suo Liaoning all'India?

    Forse con una cosa del genere che è piena di elettronica cinese? È impossibile comprendere il contenuto di ciascun alloggiamento dell'elettronica. La nave passa in qualsiasi momento sotto il controllo di un satellite cinese.
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 1 dicembre 2021 18: 57
    +1
    Opzione: gli Stati Uniti saranno venduti per rottami...
  • tempesta-2019 Офлайн tempesta-2019
    tempesta-2019 (tempesta-2019) 1 dicembre 2021 23: 18
    +5
    Ricevere dai cinesi l'ex "Varyag" come regalo per il trasferimento di tecnologia negli anni '90 non è andato lontano ...
    Invece di acquistare una "portaerei semi-aerea" piuttosto vecchia e già logora
    è molto più corretto e veloce usare questi soldi per modernizzare un paio di reggimenti Tu-22M3M per pugnali ipersonici, diventeranno solo quel "ciuccio" per armare attivamente il Giappone.
    Un TAVRK senza le appropriate forze di scorta, cacciatorpediniere, fregate e sottomarini nucleari multiuso non porterà alcun vantaggio strategico alla Flotta del Pacifico, ad eccezione di significativi costi finanziari per l'equipaggiamento delle basi, la riparazione del TAVRK e l'equipaggiamento con aerei imbarcati.
    L'aviazione delle forze aerospaziali funzionerà molto più efficacemente insieme ai sistemi missilistici costieri Bastion e BAL contro la flotta giapponese e nelle sue basi in Giappone dagli aeroporti costieri e insulari che dal ponte del TAVRK (il viaggio di Kuznetsov sulle coste della Siria lo ha dimostrato in 2016).
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 2 dicembre 2021 08: 50
      +1
      L'aviazione delle forze aerospaziali funzionerà molto più efficacemente insieme ai sistemi missilistici costieri Bastion e BAL contro la flotta giapponese e nelle sue basi in Giappone dagli aeroporti costieri e insulari che dal ponte del TAVRK (il viaggio di Kuznetsov sulle coste della Siria lo ha dimostrato in 2016).

      Il viaggio di Kuzi in Siria ha mostrato solo che una nave irrealizzabile con piloti di aviazione di coperta non addestrati è stata inviata lì. È stata una scommessa che si è conclusa con un risultato naturale.

      Un TAVRK senza le appropriate forze di scorta, cacciatorpediniere, fregate e sottomarini nucleari multiuso non porterà alcun vantaggio strategico alla Flotta del Pacifico, ad eccezione di significativi costi finanziari per l'equipaggiamento delle basi, la riparazione del TAVRK e l'equipaggiamento con aerei imbarcati.

      E chi dice che dovrebbe esserci un TAVRK? Poiché ci sono già navi KTOF, nel 2023 partirà la prima fregata multiruolo del Progetto 22350, seguita da almeno altre 2 fino al 2025. La portaerei dovrebbe diventare il nucleo della flotta del Pacifico.
      P.S. l'infrastruttura dovrà ancora essere realizzata per l'UDC del progetto 23900, già promesso da KTOF. Quindi non vedo alcun problema.

      è molto più corretto e veloce usare questi soldi per modernizzare un paio di reggimenti Tu-22M3M per pugnali ipersonici, diventeranno solo quel "ciuccio" per armare attivamente il Giappone.

      Per il corretto utilizzo dei "Pugnali" sono necessari i dati operativi del centro di controllo. Hypersound è tutt'altro che una panacea.
      A proposito, come opereranno questi Tu-22M3M nell'area di operazione degli aerei da combattimento giapponesi, compresi quelli basati su portaerei?
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 00: 02
        0
        Poiché ci sono già navi KTOF, nel 2023 partirà la prima fregata multiruolo del Progetto 22350, seguita da almeno altre 2 fino al 2025.

        Questo è un minuscolo anche per il tempo di pace. Entro il 2025 il BOD di Vinogradov e altri diventeranno inutilizzabili. I minatori sono minuscoli. I sottomarini di tutte le classi sono minuscoli. Non ci sono piani per ripristinare la ricognizione e colpire l'aviazione navale. La principale forza d'attacco in mare. Quindi una flotta squilibrata non risolverà i problemi elementari nel teatro navale del Pacifico.

        A proposito, come opereranno questi Tu-22M3M nell'area di operazione degli aerei da combattimento giapponesi, compresi quelli basati su portaerei?

        Non lo faranno. Non lo sono. Richiedono almeno una divisione. Nel 2020, sono stati in grado di lanciare un aereo vicino alla stalla.
      2. tempesta-2019 Офлайн tempesta-2019
        tempesta-2019 (tempesta-2019) 6 dicembre 2021 00: 37
        0
        Per il corretto utilizzo dei "Pugnali" sono necessari i dati operativi del centro di controllo. Hypersound è tutt'altro che una panacea.

        Liana sta già lavorando!
  • Volga073 Офлайн Volga073
    Volga073 (MIKLE) 2 dicembre 2021 00: 14
    -2
    Bella idea!!
    E gli oligarchi ruberanno comunque soldi e li porteranno in America.
  • Polvere Офлайн Polvere
    Polvere (Sergey) 2 dicembre 2021 03: 17
    +1
    In realtà, il tempo delle portaerei è finito. Gli esperti americani lo ammettono. Ora il loro destino è combattere solo con stati deboli... In caso di guerra o conflitto, saranno i primi ad essere distrutti. E ora possono essere distrutti con l'aiuto di armi ipersoniche o colpi dallo spazio. Dopotutto, i satelliti volano sopra di noi, a soli 300-600 km da noi. Andate a capire quale delle migliaia di satelliti con i razzi sopra di noi..
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 2 dicembre 2021 08: 15
      0
      Scrivi sciocchezze che ti vengono imposte artificialmente. Questi "specialisti americani" o si battono sull'argomento o semplicemente lavorano per garantire che ai loro clienti vengano assegnati più soldi.
      Per l'uso efficace delle armi ipersoniche, sono necessari i dati per la designazione del bersaglio. Chiedi dello stato del sistema Liana, quanti satelliti ci sono (puoi contare sulle dita di 1 mano). I satelliti saranno distrutti prima di tutto in caso di guerra.
      Quindi gli aerei o gli elicotteri AWACS, che sono basati su portaerei, rimangono per il centro di comando della flotta. Gli Stati Uniti li hanno, il Giappone ha 2 portaerei leggere e non abbiamo nulla nel Pacifico.
      I tiri dallo spazio sono a disposizione dei nostri avversari in teoria, grazie alla presenza. hanno aerei spaziali Boeing, non noi.
      A KTOF, non sopravviverà nemmeno agli scontri con i giapponesi, quindi le forze sono impari. E non c'è bisogno di parlare di armi nucleari. La sua reale applicazione in Giappone potrebbe non essere sotto Putin.
      1. Viso Офлайн Viso
        Viso (Alexander Lik) 2 dicembre 2021 13: 35
        +1
        Mi chiedo come abbiano battuto il barmaley del Mar Caspio con i calibri senza portaerei e satelliti?))
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 00: 42
          -1
          Sono stati battuti per bersagli fissi, senza difesa antiaerea elementare.In condizioni di poligono serra.Poi, per un anno e mezzo, le attuali munizioni MRK sono state ripristinate.
      2. tempesta-2019 Офлайн tempesta-2019
        tempesta-2019 (tempesta-2019) 6 dicembre 2021 00: 40
        0
        I satelliti saranno distrutti prima di tutto in caso di guerra.

        Le portaerei saranno distrutte insieme ai satelliti, se non dall'ipersuono quindi dai siluri nucleari...
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 2 dicembre 2021 08: 40
      -2
      Una portaerei non è un "trogolo inutile", come vieni ingannato: è la difesa aerea di un gruppo di navi da parte di forze aeree basate su portaerei dagli attacchi aerei nemici, questa è ricognizione e ricezione di dati dal centro di controllo per nave e missili aerei che utilizzano un aereo o un elicottero AWACS, guerra antisommergibile con elicotteri antisommergibile, più supporto aereo opzionale per l'assalto anfibio.
      Questa è una nave da guerra estremamente utile che cambia qualitativamente le capacità e il livello di stabilità di combattimento della flotta. E non li abbiamo. Nessuno "Zirconi" aiuterà qui, mi dispiace.
      P.S. Si noti che non si parla di alcun sequestro di territori stranieri e di dispersione dei papuani. È solo una questione di sopravvivenza di base contro l'AUG del nemico. Risposta, quale delle attività elencate ha perso la sua rilevanza? Cosa ti dà motivo di credere che il tempo delle portaerei sia finito?
      PS, per ogni evenienza, dirò di nuovo che nessun Zircone senza dati dal Controllo Centrale sarà in grado di distruggere l'AUG del nemico. In generale, questo è un "bersaglio" estremamente difficile, che di per sé distruggerà chiunque tu voglia per primo.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 00: 07
        -1
        elicottero AWACS,

        Questo surrogato di AWACS e U. Un solo operatore, bassa velocità, bassa quota, breve tempo in aria.

        guerra antisommergibile con elicotteri antisommergibile

        Il Ka-27pl è diventato obsoleto 25 anni fa.

        più supporto aereo opzionale per l'assalto anfibio.

        Se la difesa antianfibia è raffigurata come bande disorganizzate con un fucile leggero, il personale mediamente addestrato di equipaggi di proiettili pesanti del tipo cinese DShK, con un controllo ragionevole del fuoco, come parte di un caposaldo del plotone, respingerà facilmente un raid di elicotteri .
        Il gruppo aereo del TAVKR Kuznetsov non ha fatto un cambiamento radicale nella testa di ponte siriana a favore dei resti della SA.
  • Boris99 Офлайн Boris99
    Boris99 (Boris) 2 dicembre 2021 12: 15
    +2
    L'autore dell'articolo discute le categorie della guerra russo-giapponese del 1905. Che tipo di portaerei giapponesi ci sono Oggi anche le AUG americane si stanno praticamente trasformando in una valigia senza maniglia. La presenza di complessi costieri del tipo Bastion, missili ipersonici "Dagger" (sui quali, se lo si desidera, è possibile installare testate nucleari fino a 5 Kt, ma non è nemmeno necessario), "Zircons" su navi e sottomarini mettono un fine alle dottrine del XX secolo. L'autore parla del sequestro delle Curili da parte del Giappone. Questo è generalmente dal campo dei racconti popolari. Anche negli anni '20 (quando non avevamo proprio niente) non era possibile. Poiché tutti capiscono molto bene (compreso il Giappone) che dopo un tale passo, il Giappone cesserà di esistere a causa dell'uso di armi nucleari. Pertanto, non ci saranno battaglie in stile Tsushima.
    Quanto alle portaerei, queste navi servono solo in tempo di pace per dimostrare la bandiera, come argomenti nelle trattative e nei conflitti locali (come quello siriano), ma questo è un piacere costoso (quindi bisogna contare prima di decidere sulla loro costruzione). Qualcuno mi obietterà e dirà che gli AUG sono necessari per coprire la zona di schieramento dei sottomarini. Questo era vero nel secolo scorso. Ora tutto è cambiato. In primo luogo, alcuni dei sottomarini nucleari sono schierati permanentemente negli oceani del mondo e la loro salva totale può formare un grande stretto al posto degli Stati Uniti (per non parlare di altri paesi). In secondo luogo, la gittata dei moderni missili sui sottomarini nucleari consente loro di sparare direttamente dal muro della banchina in caso di guerra.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (mitragliere) 3 dicembre 2021 00: 11
      0
      Oggi anche gli AUG americani si stanno praticamente trasformando in una valigia senza manico. La presenza di complessi costieri del tipo Bastion, missili ipersonici "Dagger" (sui quali, se lo si desidera, è possibile installare testate nucleari fino a 5 Kt, ma non è nemmeno necessario), "Zircons" su navi e sottomarini mettono un fine alle dottrine del XX secolo. UN

      Dolce balsamo per il cuore ferito del codice civile della marina russa Uva verde.

      Gli zirconi "su navi e sottomarini mettono fine alle dottrine del XX secolo.

      3M22 è solo una munizione Affinché possano colpire con successo gli obiettivi, è necessario soddisfare un elenco di condizioni per un'intera pagina A4.NGSH delle forze armate russe e il codice civile della marina russa per 25 anni hanno perso il capacità di soddisfare queste condizioni.

      In secondo luogo, la gittata dei moderni missili sui sottomarini nucleari consente loro di sparare direttamente dal muro della banchina in caso di guerra.

      Bugie per creduloni costieri.
  • bargo76 Офлайн bargo76
    bargo76 (San Bargo) 3 dicembre 2021 03: 57
    0
    Ecco perché i "Bastioni" nelle Isole Curili.
    Nafing non ha più bisogno di portaerei lì! )))