Ha senso "rinnovare" l'aereo di linea Tu-204 di medio raggio?


Il giorno prima si è verificato un evento molto importante. Ufficialmente, il suo primo volo è stato completato con successo dal transatlantico russo a medio raggio MS-21 con un'ala composita completamente "sostituita dall'importazione". Poiché disponiamo già di un nostro motore aeronautico PD-14, non resta che risolvere i problemi relativi all'avionica e ad altre apparecchiature elettroniche di bordo. Dopodiché, si potrà parlare con fiducia del rilancio dell'industria aeronautica civile nazionale, che è senza dubbio un trend estremamente positivo. Ma forse c'è un modo più semplice?


MS-21


MC-21 è giustamente considerato la nostra "grande speranza bianca". Grazie all'uso diffuso di materiali compositi polimerici nella progettazione dell'"ala nera" e degli elementi di coda, gli sviluppatori sono riusciti a ridurre il peso totale dell'aeromobile e rendere la cabina insolitamente ampia, che è più tipica per il lungo raggio piuttosto che per aereo di medio raggio. A seconda della configurazione, MS-21 potrà trasportare da 130 a 211 passeggeri. L'aereo russo si rivelerà di grande successo, non solo non inferiore, ma anche superiore in una serie di caratteristiche ai concorrenti americani, europei e cinesi.

Non sorprende che gli Stati Uniti abbiano ritenuto necessario fin dall'inizio organizzare una "vita dura" per l'MC-21, imponendo sanzioni prima sulla fornitura di materiali compositi importati, e poi sull'avionica e sulle altre apparecchiature di bordo per la produzione dell'aereo di linea russo. Sì, l'aereo, proprio come il Superjet, era originariamente progettato per essere prodotto in cooperazione internazionale. Secondo i piani iniziali, la quota di componenti di fabbricazione russa doveva essere solo del 38%, nel 2014 è stata aumentata al 50%. Quindi iniziò a comparire la cifra dell'80%, a cui il rivestimento dovrebbe corrispondere al momento della produzione di massa. I piani più audaci per la localizzazione dovrebbero portarlo fino al 97%.

Così, il problema della dipendenza dai "partner occidentali" si è fatto sentire sia nel Superjet a corto raggio che nel MS-21 a medio raggio. Come puoi vedere, viene gradualmente risolto: in pochi anni sono stati creati compositi polimerici domestici, fortunatamente i lavori sono iniziati in tempo sul suo motore PD-14. Dai punti fondamentali: resta da risolvere il problema dell'elettronica di bordo, che potrebbe rivelarsi il compito più difficile di tutti. Indubbiamente alla fine anche questo problema si risolverà, ma tutto ciò comporta un inevitabile allungamento delle scadenze. Si poteva evitare tutto questo?

Abbastanza stranamente, sì. E non si tratta nemmeno del fatto che l'MS-21 avrebbe dovuto essere originariamente progettato come completamente domestico. Il fatto è che abbiamo già il nostro transatlantico a medio raggio.

Tu-204 / 214


Il transatlantico di medio raggio a fusoliera stretta Tu-204 ha effettuato il suo primo volo nel 1989 e ha iniziato a operare nel 1996. Ci sono circa 20 modifiche all'aeromobile: passeggeri, merci, speciali e altre. A seconda della configurazione, il Tu-204/214 può trasportare da 142 a 215 passeggeri, il che lo rende un diretto concorrente dell'MC-21. Ma, a differenza di un moderno transatlantico problematico, quello tardo sovietico ha già circa 50 certificati di sicurezza internazionali e russi e integrazioni. Nel 2002, l'aereo Tu-204-100 n. 64011 della Siberia Airlines ha effettivamente mostrato la sua affidabilità: avendo completamente esaurito tutto il carburante, è riuscito ad atterrare in sicurezza all'aeroporto di Omsk con i motori al minimo.

La cosa più interessante di tutto questo è che il Tu-204/214 non solo viene utilizzato, ma è ancora prodotto a Ulyanovsk, anche se in un lotto estremamente piccolo. In altre parole, è stata preservata la base produttiva e dei componenti, che dall'era sovietica si è concentrata sulle risorse interne. Quindi la domanda è, perché tutti sono così preoccupati per l'MS-21, quando c'è il suo compagno di classe Tu-204/214 molto tempo fa?

La domanda è molto interessante e si può rispondere in diversi modi.

Da una parte, i critici sottolineano giustamente che i motori PS-90A, di cui è equipaggiato il transatlantico di progettazione sovietica, sono più "voraci" di quelli americani ed europei, e persino del nostro nuovo PD-14. Per questo motivo, l'ultima compagnia aerea privata, Red Wings, è stata gradualmente eliminata dalle operazioni commerciali nel 2018. Ora uno squadrone speciale, il Russian Post, sta volando sul Tu-204/214, e ci sono anche piani per trasformare l'aereo in un antisommergibile militare.

D'altronde, la produzione di moderni economico e motori PD-14 rispettosi dell'ambiente, nonché materiali compositi polimerici che possono essere utilizzati per alleggerire il design delle ali e degli elementi di impennaggio. Perché non applicare queste evoluzioni al Tu-204/214, sostituendo il PS-90A con centrali di ultima generazione e installando nuove "ali nere"? Le caratteristiche tecniche del defunto aereo di linea sovietico miglioreranno quindi in modo significativo, sarà nuovamente in grado di competere ad armi pari con gli aerei americani, europei e cinesi.

C'è un senso nella "ristrutturazione" del Tu-204/214. L'intera base di componenti è disponibile da molto tempo, non è necessario investire enormi fondi in una nuova sostituzione delle importazioni. I produttori saranno senza dubbio soddisfatti dell'aumento degli ordini per l'aeromobile aggiornato. Quindi la Russia sarà in grado di produrre contemporaneamente sia l'MS-21 che il Tu-214M, unificando le centrali elettriche, una serie di elementi strutturali, che dimezzerebbero la sua dipendenza da una flotta di aerei straniera e fornirebbe ai potenziali clienti stranieri una scelta più ampia. Forse vale la pena almeno pensarci.
52 commenti
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  1. Roos Офлайн Roos
    Roos 26 dicembre 2021 12: 47
    +1
    Per effettuare il "rinnovamento" del TU-204 e avviarlo alla produzione di massa, è necessaria solo la volontà delle autorità russe, compreso il governo. Le chiacchiere oziose dei funzionari non interessano più a nessuno tranne che a loro stessi.
  2. Dan Офлайн Dan
    Dan (Daniele) 26 dicembre 2021 12: 55
    -2
    Forse vale la pena almeno pensarci.

    Puoi pensare, fare - difficilmente. La prima domanda è perché? Cosa può fare 204 meglio di 21? Se esiste una cosa del genere, puoi lasciare la produzione del pezzo. In caso contrario, il progetto 204 dovrebbe essere chiuso e tutti gli sforzi dovrebbero essere concentrati su 21, in modo che non 70 aerei all'anno sarebbero il nostro sogno blu, ma tutti e 150. Per scopi sia civili che militari. Crea un cosiddetto , trasportatore ", una sorta di serie normale. E invece degli sforzi dei progettisti per rielaborare il 204, sforzare e creare un servizio adeguato, che oggi Sukhoi zoppica su entrambe le gambe, e alle 21 finora penso che non sia meglio. non ha senso imbattersi in due design diversi ma concorrenti.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 26 dicembre 2021 13: 25
      +2
      Al contrario, le nostre capacità produttive non consentiranno la produzione in serie dell'MS-21.
      La produzione parallela di due aerei comparabili può consentire di coprire rapidamente le esigenze del Paese e organizzare le esportazioni.
      La chiusura del progetto Tu-214 è un sabotaggio diretto, IMHO.
      1. Dan Офлайн Dan
        Dan (Daniele) 26 dicembre 2021 14: 57
        +1
        Citazione: Marzhetsky
        La produzione parallela di due aerei comparabili può consentire di coprire rapidamente le esigenze del Paese e organizzare le esportazioni.

        Non è necessario eseguire la produzione parallela. Abbiamo bisogno di sviluppare una costruzione modulare a blocchi. Tipo "Anguria". E in generale, ogni ufficio di progettazione dovrebbe avere il proprio obiettivo e non scontrarsi con le proprie teste sullo stesso obiettivo. Ecco dov'è il sabotaggio. I carri armati realizzati, forse quando si tratta di aviatori. L'URSS ha costruito qualcosa del genere: Yak - regionali, Tu - a medio raggio, Il - a lungo raggio. E non si sono confusi l'uno sotto i piedi dell'altro ... In ogni caso, mi sembra di sì.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (mitragliere) 26 dicembre 2021 15: 54
          -8
          E assumeranno anche manager come "Anguria"?
        2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 27 dicembre 2021 07: 03
          0
          Non si tiene conto del fatto che l'industria nazionale non può produrre aeroplani in grandi quantità. Lo faranno un cucchiaino all'anno. Questa è una realtà oggettiva.
          Il Tu-214 è GIÀ pronto, GIÀ certificato, GIÀ ha una base di componenti, GIÀ è in produzione, i piloti sono GIÀ addestrati per questo.
          MC-21 non è ancora certificato e NON è ANCORA chiaro quando inizierà la produzione. E SARÀ ANCORA in parte dipendente dai componenti importati.
          Due aerei della stessa classe possono eliminare rapidamente la dipendenza da aerei stranieri e offrire ai potenziali acquirenti una scelta più ampia.
          PS
          Non ho iniziato a scrivere direttamente, ma è stato un sabotaggio per avviare l'MS-21, quando era possibile semplicemente rinnovare il Tu-214, così come il Superjet era un vero e proprio sabotaggio in presenza di un Tu-334 già pronto .
          1. Dan Офлайн Dan
            Dan (Daniele) 27 dicembre 2021 12: 44
            0
            Citazione: Marzhetsky
            Il Tu-214 è GIÀ pronto, GIÀ certificato, GIÀ ha una base di componenti, GIÀ è in produzione, i piloti sono GIÀ addestrati per questo.

            Aggiungeteci che le società commerciali hanno GIÀ rifiutato di gestirlo. E non importa come valutiamo il capitalismo, la produzione dovrebbe ripagare e non essere sovvenzionata durante il funzionamento.

            Citazione: Marzhetsky
            l'industria nazionale non può produrre aeroplani in grandi quantità

            Quello che esiste oggi, ovviamente, non può. E più grande è la formazione, meno sarà in grado di farlo in futuro. Cosa c'è di incomprensibile? Perché realizzare prodotti che non acquistano?

            Citazione: Marzhetsky
            sabotaggio era quello di avviare l'MS-21, quando era possibile semplicemente rinnovare il Tu-214, proprio come il Superjet era un vero e proprio sabotaggio in presenza di un Tu-334 già pronto.

            Forse. Ma questo è già successo e non si torna indietro. Oggi è necessario risolvere i problemi di accelerare l'espansione della produzione attraverso il rilascio di capacità esistenti da modelli non rivendicati e la costruzione di nuovi impianti in futuro.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 27 dicembre 2021 15: 48
              -1
              Aggiungeteci che le società commerciali hanno GIÀ rifiutato di gestirlo. E non importa come valutiamo il capitalismo, la produzione dovrebbe ripagare e non essere sovvenzionata durante il funzionamento.

              I motori devono essere cambiati e basta

              Quello che esiste oggi, ovviamente, non può. E più grande è la formazione, meno sarà in grado di farlo in futuro. Cosa c'è di incomprensibile? Perché realizzare prodotti che non acquistano?

              I motori devono essere cambiati e basta.
              1. Dan Офлайн Dan
                Dan (Daniele) 27 dicembre 2021 16: 03
                +1
                Citazione: Marzhetsky
                I motori devono essere cambiati e basta

                È tutto? Così semplice??? E perché nessuno, tranne te, ha indovinato prima? Scrivi urgentemente una lettera a Manturov. Che sarà deliziato con nuove idee ... risata
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 27 dicembre 2021 16: 41
                  0
                  Manturov non ne ha bisogno. Come tutti i liberali interni.
                  Dovrebbero tagliare i soldi e legare il paese alla cooperazione con i partner occidentali
              2. Adler77 Офлайн Adler77
                Adler77 (Denis) 27 dicembre 2021 19: 58
                0
                Bene, probabilmente cambia il motore nello Zhiguli e basta, gli affari sono;)
              3. Merlino scuro Офлайн Merlino scuro
                Merlino scuro (Alexander) 29 dicembre 2021 13: 31
                +1
                Citazione: Marzhetsky
                I motori devono essere cambiati e basta.

                Queste parole completamente annullare tutte le chicche dal fatto che ...

                Citazione: Marzhetsky
                Il Tu-214 è GIÀ pronto, GIÀ certificato, GIÀ ha una base di componenti, GIÀ è in produzione, i piloti sono GIÀ addestrati per questo.

                L'aereo, i cui "motori devono essere cambiati e basta", è certificato come nuovo e, in termini di volume di sviluppo e insidie, non è migliore di uno nuovo. Gli americani pensavano anche che avrebbero cambiato i motori sul 737 e basta...
            2. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
              Pete Mitchell (Pete Mitchell) 30 dicembre 2021 03: 09
              +1
              Citazione: Marzhetsky
              Tu-214 è GIÀ pronto, GIÀ.

              Anche le idee dell'autore dell'articolo sono vicine e comprensibili per me, ma sosterrò il mio collega

              Citazione: Dan
              Forse. Ma questo è già successo e non si torna indietro. Oggi è necessario risolvere i problemi di accelerare l'espansione della produzione attraverso il rilascio di capacità esistenti da modelli non rivendicati e la costruzione di nuovi impianti in futuro.

              .. Aggiungerò anche per sviluppare la catena di supporto il 21. Se gli operai di produzione lo padroneggiano e i manager non pagano, allora sul loro territorio ci sarà la possibilità di spostare 320/737. L'esercito ha bisogno di una piattaforma di questa classe, tra le altre cose.
              MC e Sukhoi localizzati hanno una possibilità nel loro paese, e poi chi altro raggiungerà ...
      2. Adler77 Офлайн Adler77
        Adler77 (Denis) 26 dicembre 2021 19: 53
        +2
        I bisogni di oggi sono già coperti da ... auto straniere. Affinché la produzione di massa dei nostri aerei funzioni, è necessario obbligare a registrare l'aereo in Russia e non nelle Isole Vergini britanniche.
        La Gran Bretagna può fermare tutto il traffico aereo russo in una volta sola semplicemente sospendendo le immatricolazioni degli aerei.
        Tu 204 è una copia uno a uno del Boeing 757.
        Entrambi sono in piedi sotto le mie finestre, indistinguibili)
        Tu 204 Questo è già il passato. MC - 21 e il superjet è il futuro.
        Il Tu 204 deve essere utilizzato massicciamente dall'Air Force, sarebbe il desiderio del MO.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 27 dicembre 2021 06: 59
          -1
          Tu-204 è stato "passato" artificialmente. Potrebbe avere un buon futuro con nuovi motori.
          1. Adler77 Офлайн Adler77
            Adler77 (Denis) 27 dicembre 2021 20: 01
            +1
            Come capirlo, fatto artificialmente del passato?
            Certo, con nuovi motori, può trovare una nuova vita. Ma lo stesso, MC - 21 è una prospettiva molto più interessante.
          2. alex.shilov Офлайн alex.shilov
            alex.shilov (Alex) 28 dicembre 2021 13: 57
            0
            Sul Tu-204, il sartiame è già stato tagliato e demolito, che tipo di futuro potrebbe avere. L'aereo è stato completamente interrotto, non c'è niente su cui farlo.
  3. Oleg Ermakov Офлайн Oleg Ermakov
    Oleg Ermakov (Oleg Ermakov) 26 dicembre 2021 15: 46
    +3
    Lasciali competere, soprattutto perché ora è disponibile un'ala nera per i motori Tu-shek, PD-14, in ogni caso è necessario installare su Tu 204/214, questo è ovvio, ma i clienti stranieri possono leggermente - "cosa fare per favore" vuoi i nostri motori, per favore, i tuoi per l'amor di Dio. La concorrenza è sempre buona. Solo il numero di nuovi aeromobili richiesti nella Federazione Russa, e in futuro aumenterà in modo significativo, perché l'ammortamento dei vecchi e senza che Boeing di seconda mano, gli airbus saranno molteplici. Non escludo in futuro la fusione di Tu con Ms-ohm. Qualcuno riscatterà qualcuno e si girerà in un modo nuovo.
    1. Dan Офлайн Dan
      Dan (Daniele) 27 dicembre 2021 12: 48
      0
      Citazione: Oleg Ermakov
      l'ala nera è ora disponibile anche per Tu-shek, i motori PD-14 vanno comunque installati su Tu 204/214

      Tutto questo è possibile quando si ridisegna un aereo. E questo non è un lavoro a buon mercato e comporta tutti gli stessi test e certificazioni. Dimmi perchè? Se hai già MS-21. Ed è più economico organizzare un servizio per un modello di aeromobile che per diversi.
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 27 dicembre 2021 15: 48
        -1
        Non c'è ancora MS-21. Non c'è l'avionica per questo e quant'altro.
        1. Dan Офлайн Dan
          Dan (Daniele) 27 dicembre 2021 16: 06
          +1
          Citazione: Marzhetsky
          Non c'è ancora MS-21. Non c'è l'avionica per questo e quant'altro.

          L'avionica è un insieme di sistemi elettronici, principalmente sistemi di volo e navigazione, installati a bordo di un aereo.

          Mi vergogno a chiedere, come ha superato i test, ha volato senza questi sistemi? Forse intendevi qualcos'altro?

          I test di certificazione di volo dell'aereo di linea a fusoliera stretta a medio raggio MC-21-300 sono stati completati e nel prossimo futuro l'aeromobile riceverà un certificato di omologazione. Lo ha annunciato il ministro dell'Industria e del Commercio Denis Manturov in un'intervista al TC "Russia 24"

          Quindi l'aereo è lì, non c'è ancora produzione. Ma nessuno ne prende 204 tranne che per i dipendenti statali. Come vedi il suo destino nella flotta aerea civile? Succhiato come non redditizio?
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 27 dicembre 2021 16: 43
            0
            Un grande lotto di elettronica di bordo è stato acquistato per l'MC-21 prima del divieto di consegna in Russia. Finora, sono le scorte che vengono utilizzate. Non è possibile creare una produzione in serie su uno stock di magazzino.

            Ma nessuno ne prende 204 tranne che per i dipendenti statali. Come vedi il suo destino nella flotta aerea civile? Succhiato come non redditizio?

            Tu-214 è stato volutamente cacciato. Con i nuovi motori, può avere una seconda vita.
  4. gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (mitragliere) 26 dicembre 2021 15: 56
    -1
    Lascia che il Tu-204 venga utilizzato per il riequipaggiamento di un aereo da guerra sottomarino a lungo raggio, altrimenti le cose vanno molto male con Il-38N e Tu-142M.
    1. Adler77 Офлайн Adler77
      Adler77 (Denis) 26 dicembre 2021 19: 55
      +1
      Questo è ovvio per tutti, ma "le cose sono ancora lì" ...
  5. wolf46 Офлайн wolf46
    wolf46 26 dicembre 2021 18: 11
    +3
    A gennaio 2017, la flotta del Ministero della Difesa aveva più di 20 aerei di linea Tu-154 a medio raggio: 14 Tu-154B-2 (1979-1985), che includono l'aereo caduto vicino a Sochi, e sette Tu-154M (1986- 2013) ... Due anni dopo, la flotta del dipartimento militare è stata rifornita con un velivolo Tu-2M, prodotto nel 154, che è stato sottoposto a revisione e ristrutturazione nello stabilimento di Aviakor nel 2005.
    Quindi solo per compiti ristretti (OLP, ricognizione, ecc.) Si può prendere in considerazione il Tu-204.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 27 dicembre 2021 06: 57
      -1
      Non sei confuso dagli anni di produzione dei velivoli elencati? Soprattutto il fatto che siano già stati interrotti?
      Dopo la modernizzazione, il Tu-214M può svolgere la più ampia gamma di compiti, sia in ambito militare che civile.
      1. wolf46 Офлайн wolf46
        wolf46 27 dicembre 2021 07: 54
        +1
        Certo, è sorprendente: l'ottimale sarebbe sostituire gradualmente i 154 40 anni fa con i 204. Ma i militari preferiscono ripristinare l'aereo rimosso dal velivolo "civile". L'aereo di cui sopra apparteneva alla compagnia aerea Continente abolita e rimase per diversi anni all'aeroporto di Krasnoyarsk ..
  6. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 26 dicembre 2021 18: 22
    0
    L'idea è buona.
    ma visto che il 22° anno è adatto, e nessuno ci ha nemmeno provato, allora... vuol dire che nessuno ne ha bisogno.
    sembrerebbe che ci sia un modello già pronto e testato. Prendilo e aggiorna. Cambia motori, avionica, materiali...
    Ma ... puoi vedere che non puoi lavarti molto su questo ...
    E Medvedev e K amano di più i Boeing...
    1. Adler77 Офлайн Adler77
      Adler77 (Denis) 26 dicembre 2021 19: 57
      0
      Medvedev è un economista, liberale e globalista. Per lui il protezionismo è inaccettabile. Anche se potrebbe essere già cambiato ...
  7. Smirnov Sergey Офлайн Smirnov Sergey
    Smirnov Sergey (Smirnov Sergey) 26 dicembre 2021 23: 33
    0
    Aggiornare? Perché creare concorrenza interna? Comprare soldi per lo sviluppo e la certificazione? Forma 2 sistemi paralleli di servizio e addestramento pilota? Perché sprecare tutte queste risorse? È più facile distribuire la produzione MS21 a Ulyanovsk nelle versioni per i militari o una squadra speciale.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 27 dicembre 2021 06: 54
      0
      Il fatto è che sotto il Tu-214 tutto questo è GIÀ
    2. Iron Felix Офлайн Iron Felix
      Iron Felix (Valery Friedrich) 30 gennaio 2022 21: 38
      0
      che Ulyanovsk??!! Ciao!! Per lui, la produzione di massa è stata costruita a Irkutsk
  8. mykola kovacs Офлайн mykola kovacs
    mykola kovacs (mykola kovac) 26 dicembre 2021 23: 54
    -1
    Non credo che Sukhoi avvierà la produzione di massa di MS-21. Dobbiamo costruire un nuovo impianto e Ulyanovsk e Kazan inizieranno almeno la produzione di massa di TU-204 con nuovi motori in questo momento. I nipoti sono cresciuti e commerciano yacht e ville a Nizza.
    1. Mister-RED Офлайн Mister-RED
      Mister-RED 27 dicembre 2021 00: 54
      0
      Citazione: mykola kovacs
      Non credo che l'azienda Sukhoi stabilirà la produzione di massa dell'MS-21.

      Che cosa ha a che fare Sukhoi con MS-21?

      Ulyanovsk e Kazan inizieranno anche la produzione di massa del TU-204 con nuovi motori proprio ora.

      Si dice che l'ultima compagnia aerea abbia abbandonato questo aereo. Chi comprerà?

      Ma poi COME rubare i Putinidi che hanno aderito al nuovo progetto?Kodla vuole mangiare.Già i nipoti sono cresciuti e commerciano yacht e ville a Nizza.

      Probabilmente non sai molto su questo problema. Il più grande denaro incontrollato è il periodo di ricerca e sviluppo e preparazione dei primi campioni. È già finito. Nella produzione di massa, ci sono molte meno possibilità del genere. Se fatto e con successo, allora devi costruire in serie.
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 27 dicembre 2021 06: 55
        0
        Si dice che l'ultima compagnia aerea abbia abbandonato questo aereo. Chi comprerà?

        Rifiutato a causa del vecchio motore. Con il nuovo liner sarà completamente competitivo
        1. Mister-RED Офлайн Mister-RED
          Mister-RED 27 dicembre 2021 10: 58
          0
          Citazione: Marzhetsky
          Si dice che l'ultima compagnia aerea abbia abbandonato questo aereo. Chi comprerà?

          Rifiutato a causa del vecchio motore. Con il nuovo liner sarà completamente competitivo

          Perché tale fiducia?
          Campagna che non capisci cosa sia un taglio di budget. Questo è quando qualcosa è fatto, quindi non è più necessario, facciamo qualcos'altro di fantasia o modernizzarlo.
          La remotrizzazione è tempo e denaro. L'avionica del velivolo è già obsoleta, ne occorre una nuova. Eccetera. eccetera.
          Come hanno detto qui, l'aereo in genere non è male, per il Ministero della Difesa e il Ministero delle Emergenze verrà fuori, non tutto è così critico lì, l'importante è che sia affidabile. Quindi lascia che lo facciano per loro
  9. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 27 dicembre 2021 15: 50
    -1
    Citazione: rosso signor
    Citazione: Marzhetsky
    Si dice che l'ultima compagnia aerea abbia abbandonato questo aereo. Chi comprerà?

    Rifiutato a causa del vecchio motore. Con il nuovo liner sarà completamente competitivo

    Perché tale fiducia?
    Campagna che non capisci cosa sia un taglio di budget. È quando qualcosa è fatto, allora è come se non fosse più necessario, facciamo qualcos'altro o modernizziamolo.
    La remotrizzazione è tempo e denaro. L'avionica del velivolo è già obsoleta, ne occorre una nuova. Eccetera. eccetera.
    Come hanno detto qui, l'aereo non è male nel suo insieme, partirà per il Ministero della Difesa e il Ministero delle situazioni di emergenza, lì non tutto è così critico, l'importante è che sia affidabile. Quindi lascia che lo facciano per loro

    Ti contraddici sorriso
    1. Mister-RED Офлайн Mister-RED
      Mister-RED 29 dicembre 2021 23: 27
      0
      Citazione: Marzhetsky
      Citazione: rosso signor
      Citazione: Marzhetsky
      Si dice che l'ultima compagnia aerea abbia abbandonato questo aereo. Chi comprerà?

      Rifiutato a causa del vecchio motore. Con il nuovo liner sarà completamente competitivo

      Perché tale fiducia?
      Campagna che non capisci cosa sia un taglio di budget. Questo è quando qualcosa è fatto, quindi non è più necessario, facciamo qualcos'altro di fantasia o modernizzarlo.
      La rimotorizzazione è tempo e denaro. L'avionica del velivolo è già obsoleta, ne abbiamo bisogno di una nuova. Eccetera. eccetera.
      Come hanno detto qui, l'aereo in genere non è male, per il Ministero della Difesa e il Ministero delle Emergenze verrà fuori, non tutto è così critico lì, l'importante è che sia affidabile. Quindi lascia che lo facciano per loro

      Ti contraddici sorriso

      Qual è la contraddizione? Le opportunità di segatura nella produzione in serie sono scarse rispetto alle fasi preparatorie. Il destino di questa modernizzazione sarà il seguente: ci vorrà molto tempo e denaro per regolare i motori, l'avionica, fare qualcosa per la cabina, perché è obsoleta, ecc. Quindi, quando l'aereo sarà pronto, diranno che un inferno è obsoleto, è necessario crearne uno nuovo. E anche MC è obsoleto, non si adatta affatto. Questo è il sogno della segheria.
      Ricorda che qualche tempo fa hanno iniziato a guidare verso l'Angara, che erano moralmente obsoleti, molto costosi, ecc. E dobbiamo creare un nuovo razzo. E gli americani hanno un Delta, del valore di 1/2 miliardo per lancio. E a volte lo lanciano. E si lanceranno, nonostante ci sia un razzo Musk. Perché questo per garantire la sicurezza del Paese e l'indipendenza dei lanci da fattori casuali. Grazie a Dio hanno difeso l'Angar e devi vedere se è costoso o meno dopo un paio di dozzine di lanci.
      Spiego in generale in modo semplice, usando l'esempio di un'economia socialista pianificata, dove la produzione è sotto stretto controllo. In gioventù, ha lavorato per diversi anni nell'officina meccanica dello stabilimento, che in realtà produceva microcircuiti per esigenze militari. Quindi, stiamo eseguendo una sorta di installazione per testare la tenuta dei microcircuiti. Al processo partecipano tutti gli specialisti della lavorazione dei metalli dell'officina: fresatori, tornitori, rettificatori, coordinatori. È in corso di realizzazione un lotto sperimentale. Le norme sono semplicemente divine, i guadagni sono solo un sogno. L'installazione supera tutti i test ed è accettata in serie. E basta, la lafa è finita. I tecnologi non strisciano fuori dal negozio, le norme vengono leccate e i guadagni per le stesse operazioni diminuiscono di due, se non tre volte. Ma non c'era il taglio secondo il moderno. E stima quanto si può sottrarre al momento da un semplice ammodernamento.
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 31 dicembre 2021 13: 55
        0
        Non devi spiegarmi niente. Io stesso posso spiegare qualcosa a chiunque sorriso
        1. Mister-RED Офлайн Mister-RED
          Mister-RED 10 gennaio 2022 13: 51
          0
          Citazione: Marzhetsky
          Non devi spiegarmi niente. Io stesso posso spiegare qualcosa a chiunque sorriso

          Sono sinceramente felice per te)
  10. S CON Офлайн S CON
    S CON (N S) 27 dicembre 2021 18: 05
    +1
    Il Tu 214 può essere utilizzato per realizzare un vettore di missili da crociera stealth x-59mk2, una petroliera, un aereo da ricognizione, persino un AWACS
    1. wolf46 Офлайн wolf46
      wolf46 27 dicembre 2021 20: 10
      0
      AWACS e una nave cisterna esistono sulla base dell'IL-76.

      Almeno 2 anni fa, l'armamento del Ministero della Difesa consisteva in 4 aerei da ricognizione (2 Tu-214R, 2 Tu-214ON). Il programma di ammodernamento dell'Il-38 al livello dell'Il-38N è stato causato dalla cessazione dei finanziamenti per il progetto Tu-204P (antisommergibile). Allo stesso tempo, oggi sono in deposito almeno 30 versioni passeggeri Tu-204/214.
  11. Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Basilio) 30 dicembre 2021 22: 09
    -1
    Citazione: Marzhetsky
    Non si tiene conto del fatto che l'industria nazionale non può produrre aeroplani in grandi quantità. Lo faranno un cucchiaino all'anno. Questa è una realtà oggettiva.
    Il Tu-214 è GIÀ pronto, GIÀ certificato, GIÀ ha una base di componenti, GIÀ è in produzione, i piloti sono GIÀ addestrati per questo.
    MC-21 non è ancora certificato e NON è ANCORA chiaro quando inizierà la produzione. E SARÀ ANCORA in parte dipendente dai componenti importati.
    Due aerei della stessa classe possono eliminare rapidamente la dipendenza da aerei stranieri e offrire ai potenziali acquirenti una scelta più ampia.
    PS
    Non ho iniziato a scrivere direttamente, ma è stato un sabotaggio per avviare l'MS-21, quando era possibile semplicemente rinnovare il Tu-214, così come il Superjet era un vero e proprio sabotaggio in presenza di un Tu-334 già pronto .

    E ci sono altri due punti molto interessanti:
    1. Quale rivestimento è più sicuro durante il funzionamento e più affidabile? Può benissimo essere che il Tu-214.
    2. Quale liner richiede meno parti estranee? Può benissimo essere che il Tu-214.
    Sì, demolitori, vero, compagno Beria ?! sorriso
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 31 dicembre 2021 13: 54
      -1
      Tutto è proprio questo.
  12. BoBot Robot - Free Thinking Machine 30 dicembre 2021 23: 57
    +2
    Secondo me - una buona macchina, sostituisci l'attrezzatura attuale - e vai!
    1. Teaser Офлайн Teaser
      Teaser (Basilio) 31 dicembre 2021 15: 03
      -1
      Più è semplice, più è affidabile. Vedi perché il disastro del Sukhoi Superjet 100 è avvenuto all'aeroporto Sheremetyevo nel maggio 2019?
      Su vecchi aerei di design sovietico e un semplice sistema di controllo (non tramite un computer), niente del genere non sarebbe potuto succedere in linea di principio!
  13. lelik613 Офлайн lelik613
    lelik613 (Sergei) 4 gennaio 2022 08: 04
    0
    L'esercito ha bisogno di AWACS, aerei dell'OLP, trasporti, petroliere e vettori di missili da crociera. È necessario utilizzare la produzione consolidata fino a quando non viene ottimizzata. Le sanzioni strangolano l'MS-21 e l'SSJ 100 anche senza uso militare, e con l'Il-76 in frenata costante.
  14. Valery Pavlovich Evstafiev 11 gennaio 2022 09: 15
    0
    Lo stato è obbligato a ricreare l'industria aeronautica, per questo deve, tenendo presente la difesa, creare un ambiente competitivo. Tupolev ha bisogno di aiuto con un aereo civile seriale se ha proposte concrete concrete per l'ulteriore avanzamento del 204/214.
  15. Alexander Klevtsov Офлайн Alexander Klevtsov
    Alexander Klevtsov (Alexander Klevtsov) 16 gennaio 2022 17: 55
    0
    MC 21, questa è l'ultima cosa che sputeremo sotto l'attuale governo...
  16. Iron Felix Офлайн Iron Felix
    Iron Felix (Valery Friedrich) 30 gennaio 2022 21: 35
    0
    C'è una piccola sfumatura
    l'aereo è più pesante degli analoghi di 8 tonnellate !!!!
    e questo è il verdetto
  17. Gennady N.B Офлайн Gennady N.B
    Gennady N.B (Gennady Belousov) 1 febbraio 2022 17:29
    +1
    Naturalmente, negli anni '90, questo era il loro stesso governo senza testa, che, come una cucciolata, giaceva sotto gli americani e ha deliberatamente rovinato la nostra aviazione, ora sta iniziando a capire qualcosa quando eravamo circondati come lupi con bandiere rosse da tutte le parti. La famiglia Tu ha un grande vantaggio almeno nel fatto di avere da tempo tutti i certificati di volo possibili, è stato rodato e ha confermato la sua alta affidabilità, quindi è più facile aggiornarlo, la produzione è consolidata e la concorrenza (competizione) tra i propri è anche un plus (ricordate almeno che un tiranno come Stalin lo ha capito meglio dell'attuale governo, con la loro stupida filosofia di allargare e unire tutto, che ha sostenuto e organizzato una competizione tra i progettisti di aerei, scegliendo il migliore!). Maggiore è la scelta, migliore è il prodotto! ..
  18. iz ssr Офлайн iz ssr
    iz ssr 11 febbraio 2022 21:54
    0
    Basta guardare la vita di 2 progetti: An-12 e S-130 "Hercules". La risposta è ovvia. Tu - 204/214 cadde in un periodo di tempo in cui i lavori di ammodernamento non erano realistici. Non ha senso iniziare questo lavoro oggi. PD - 14 può fornire il programma MS - 21 solo per il 30%, e anche qui è richiesto. L'impianto disabilitato "Aviastar - SP" non padroneggerà 2 modelli. 1 modello, 3 pezzi all'anno, ale do. Il progetto non sarà realizzato rapidamente. Non ci sono designer e designer extra. E, soprattutto, chi finanzierà? Con l'attuale modello economico, questo è impossibile. La conclusione è semplice: non puoi mangiare, non torturare la gola.