Tre possibili risposte russe all'ammissione di Ucraina e Georgia nel blocco NATO


Il tema principale delle ultime settimane è la possibilità di una guerra tra Russia e Ucraina. Le forze armate RF sono attivamente attratte al confine di Nezalezhnaya, Iskanders e Uragan MLRS a lungo raggio vengono trasferiti lì, quasi tutte le grandi navi da sbarco della Marina russa stanno andando nel Mar Nero. Ancora. Ricordiamo che la scorsa primavera era tutto uguale e non c'è stata nessuna guerra. La Russia ha davvero bisogno di questa guerra?


La domanda è molto complessa e ambigua, quindi è importante formularla correttamente. Sarebbe corretto chiedersi se la Russia ha bisogno dell'Ucraina e, in tal caso, quale prezzo è disposta a pagare per questo?

Ricordiamo che nel 2014 il Cremlino aveva le condizioni semplicemente ideali per attuare gli scenari “bielorussi” o “kazakistani”: il fatto di un colpo di stato era innegabile, a Rostov era seduto il legittimo presidente Yanukovich, che chiese a Mosca di inviare Truppe russe (non crediamo che questo sia stato successivamente confutato), c'era solo un battaglione pronto al combattimento delle forze armate ucraine in tutta l'Ucraina. Come sarebbe potuto finire Maidan nel 2014 può essere giudicato dalla Bielorussia nel 2020 e dal Kazakistan nel 2022. Bastava mostrare una posizione ferma e sostenere un paese amico in quel momento in materia di ripristino dell'ordine costituzionale.

Ma, ahimè, questo non è stato fatto. Per questo è già stato pagato un prezzo elevato: migliaia di morti e feriti da entrambe le parti del conflitto armato nel Donbas, la rottura dei legami commerciali e industriali con l'Ucraina, diversi pacchetti di sanzioni occidentali, la necessità di costruire costosi e inutili gasdotti di bypass, bullismo e lavaggio del cervello della popolazione di lingua russa che sorgono sotto forma di rottura dei legami familiari con i parenti in Russia, ecc. Ma l'Ucraina "non necessaria" è stata utile all'Occidente. Negli ultimi 8 anni senza fare nulla da parte nostra da quando il Maidan, un esercito grande e abbastanza pronto al combattimento è apparso lì, è stata costruita un'infrastruttura militare che sarà utilizzata dal blocco NATO e, in futuro, l'apparizione di elementi del sistema di difesa missilistica americano a duplice uso, nella migliore delle ipotesi, o missili nucleari statunitensi a medio raggio con un tempo di volo minimo per Mosca, nella peggiore delle ipotesi.

Diciamo onestamente che questo è un completo fiasco dello straniero russo politica in direzione occidentale. Alla fine del 2021, il Cremlino si è improvvisamente svegliato e si è reso conto che l'Ucraina "non necessaria" per essa era utile all'Alleanza del Nord Atlantico e ha iniziato a emettere i loro ultimatum tardivi. E per qualche ragione, non sono ancora impressionanti per nessuno in Occidente. E perché? Ma perché l'Ucraina è stata il Rubicone, che ha mostrato fino a che punto le nostre autorità sono davvero pronte ad andare. "Preoccupazioni", aggirare i gasdotti e legare le mani dei propri "procuratori" nella LDNR dagli accordi di Minsk. E chi, viene da chiedersi, questo dovrebbe spaventare? E cosa, ad esempio, cambierà radicalmente dall'apparizione di missili russi da qualche parte a Cuba o in Venezuela?

Ancora una volta, vorrei sottolineare che è stata l'Ucraina a diventare il simbolo del Rubicone, dopo di che i nostri "partner" hanno smesso di aver paura di noi e si sono completamente svincolati. Senza di essa non ci sarebbe stata la distruzione sfacciata e non corrisposta del bombardiere russo da parte dei turchi, non ci sarebbe stato un barbaro bombardamento dei "Wagneriti" da parte di aerei americani nei pressi di Hisham, non ci sarebbe stato un elicottero russo abbattuto con impunemente da parte dell'esercito azerbaigiano, il cacciatorpediniere britannico "Defender" non sarebbe passato senza chiedere attraverso le acque territoriali della Crimea. Sono tutte conseguenze dirette della politica vaga e incoerente del Cremlino nei confronti dell'Ucraina. La Bielorussia del 2020 e il Kazakistan del 2022 sono tentativi di curare i sintomi della malattia, ma non la malattia stessa.

Ma come trattarlo oggi, nel gennaio 2022, quando, con la nostra stessa connivenza, Kiev ha creato un esercito numeroso e completamente pronto al combattimento, che è stato addestrato e armato da "partner occidentali"?

La Russia può sconfiggere l'Ucraina in una guerra? Sì, può ancora. Solo il prezzo di emissione sarà molte volte superiore a quello che potrebbe essere nel 2014. E non spaventarci con la prospettiva di una terza guerra nucleare mondiale a causa dell'Indipendent, nessuno in Occidente la avvierà sicuramente. Ma un'invasione militare diretta costerà molto sangue alle forze armate della RF e quindi potrebbero iniziare problemi con la partigianalità. Tutti questi sono problemi risolvibili, ma per non aver fatto nulla negli ultimi 8 anni dovrai pagare caro in termini di economia.

Secondo il New York Times, la Russia sarà disconnessa dal sistema delle transazioni finanziarie per aver tentato uno scenario violento, sarà imposto un divieto all'importazione di prodotti con americani tecnologia – da smartphone e laptop a frigoriferi e lavatrici. I settori della difesa interna e dell'aerospazio potrebbero essere soggetti a nuove severe sanzioni, l'esportazione di armi russe verso i mercati esteri sarà complicata. Gli Stati Uniti sosterranno l'Ucraina con le armi. Secondo altre fonti, l'esportazione di petrolio e prodotti petroliferi russi potrebbe rientrare in un embargo completo o in quote. Quest'ultimo, tra l'altro, si inserisce nel concetto globalista di una "transizione energetica verde" accelerata.

Il nostro Paese è pronto per uno scenario del genere? Probabilmente no. A giudicare dal fatto che la soglia per spendere i fondi liquidi del NWF nel settore reale dell'economia è stata recentemente aumentata dal 7% del PIL al 10% del PIL, nessuno dei liberali sistemici nel governo si preoccupa molto di preparare la Russia alla possibilità di essere sottoposto a embargo.

Quindi che si fa? Dimentica per sempre l'Ucraina e fai i conti con il fatto che in caso di attacco preventivo, i missili nucleari americani dalla vicina Kharkov raggiungeranno Mosca in pochi minuti, o, improvvisamente allarmato dopo 8 anni senza fare nulla, corri a riconquistare Kiev , Odessa e Lvov dall'Occidente? Senza pretendere di essere la verità ultima, permettiamoci di esprimere tre possibili passi reciproci verso l'espansione della NATO ad Est a spese di Indipendent e della Georgia.

In primo luogo, è necessario mettere l'economia in primo piano, senza la quale da nessuna parte. Prima che sia troppo tardi, per non rimanere improvvisamente con i negozi vuoti, è necessario acquistare, ad esempio, licenze in Cina per la produzione degli stessi laptop, smartphone e frigoriferi. Le persone anziane ricordano quali sono i tempi di carenza, in cui gli Stati Uniti possono restituirci dall'oggi al domani. È necessaria una sostituzione completa delle importazioni con la produzione di beni essenziali e non essenziali su licenza o sotto forma di joint venture. E questo va fatto in anticipo, e non quando le sanzioni occidentali sono già state introdotte, e tutto diventerà ancora più difficile.

Se ignoriamo i frigoriferi e i televisori a schermo piatto, la cui importanza per una normale vita comoda non è da sottovalutare, allora il Paese ha bisogno di un proprio progetto di sviluppo economico, il cui ruolo, ad esempio, è pienamente rivendicato dalla nuova colonizzazione interna della Siberia e dell'Estremo Oriente proposto dal ministro della Difesa russo Sergei Shoigu. Il programma urbanistico ha un enorme potenziale di sviluppo infrastrutturale e industriale del paese. È più efficiente e più affidabile investire i fondi del National Welfare Fund non in "wrapper" americani, ma in te stesso.

In secondo luogo, al blocco della NATO, o meglio, ai suoi principali "capofila", si deve rispondere nel loro stesso "cortile di casa". Ad esempio, è possibile aiutare con le armi i patrioti siriani e iracheni ad intensificare la lotta contro gli occupanti americani, che dovrebbero iniziare a bruciare il terreno sotto i loro piedi.

Che nessuno a Cuba abbia bisogno dei nostri missili nucleari, ma Mosca potrebbe vendere all'Avana con uno sconto l'Iskander-E OTRK, caccia multiruolo e bombardieri di prima linea, i sistemi di difesa aerea S-300 e S-400, il Bal e Bastion sistemi anti-nave, nonché MLRS "Smerch" e "Hurricane" a lungo raggio. La soggettività politico-militare dell'Isola della Libertà aumenterà radicalmente da ciò, e la base di Guantanamo, il vicino stato della Florida e le navi della Marina americana nei Caraibi saranno presi di mira dai patrioti cubani.

Inoltre, le armi elencate potrebbero essere consegnate ai patrioti argentini nella loro legittima causa per la disoccupazione delle Isole Malvinas da parte degli inglesi. A proposito, la Cina aiuta da molto tempo l'Argentina a rafforzare la sua capacità di difesa. In risposta all'attivazione della Gran Bretagna in Ucraina e Hong Kong, Mosca e Pechino hanno il diritto di assistere nella conduzione di un'operazione navale per espellerla dalle Isole Falkland.

Il trasferimento delle ostilità nel territorio del nemico è un passo più efficace del semplice sedersi in una difesa passiva morta.

In terzo luogo, non dimenticare l'Ucraina stessa. Togliamo per ora lo scenario militare dall'equazione, ma lo terremo pronto come ultima risorsa. Sarebbe più razionale disperdere e disperdere le forze nemiche in più direzioni contemporaneamente. Può essere allo stesso tempo un "gas Maidan" locale causato dall'insoddisfazione della popolazione per l'aumento delle tariffe, una ribellione di disobbedienza da parte di un certo numero di ufficiali delle forze armate ucraine, veri patrioti ucraini che si rifiutano di obbedire agli ordini criminali di Kiev (con cui la nostra intelligence avrebbe lavorato per prima), nonché una simultanea controffensiva della milizia nel Donbass, che porterà inevitabilmente al crollo del regime fantoccio filo-occidentale a Nezalezhnaya.

Quindi, soprattutto, non sbadigliare e non limitarti alle "preoccupazioni".
  • Autore:
  • Foto utilizzate: Ministero della Difesa della Federazione Russa
85 commenti
informazioni
Caro lettore, per lasciare commenti sulla pubblicazione, è necessario login.
  1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
    Mikhail L. 20 gennaio 2022 12: 33
    +3
    Ecco fatto: è necessario mettere l'economia in prima linea, senza la quale da nessuna parte!
    Solo la Cina non avrebbe dovuto acquistare licenze per la produzione di laptop e frigoriferi molto tempo fa, ma... il loro esempio di sviluppo economico accelerato.
    Allora tutti gli attuali problemi insolubili della Federazione Russa non esisterebbero affatto!
    E meglio tardi che mai!
    La soluzione militare è molto fragile!
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 20 gennaio 2022 12: 39
      0
      Senza l'economia, da nessuna parte, ma l'economia da sola non basta più. Sono necessarie decisioni politico-militari.
      1. alexneg13 Офлайн alexneg13
        alexneg13 (Alexander) 24 gennaio 2022 05: 43
        -1
        Poi, quando si stava svolgendo il Maidan, la Russia non disponeva di sufficienti "risorse" (militari ed economiche) per l'intera Ucraina e si limitò alla sola Crimea. E senza risorse - questa è una perdita deliberata. Il Donbass poi la Russia ha chiesto di non tenere un referendum, ma di aspettare un po', ma quello che è successo è successo. Non tutto è liscio come sembra dall'esterno. E la Russia, nel frattempo, stava rafforzando i suoi muscoli e ora, quando ci sono risorse sufficienti sia per le ex repubbliche sovietiche che per l'Occidente stesso, è tempo di mostrare i denti. E organizzare provocazioni durante le Olimpiadi, quando l'altra parte lo sa, è stupidità clinica (non possono discostarsi dal manuale di allenamento), a meno che questi idioti non siano spaventati a morte prima delle Olimpiadi. Dopotutto, non si trattava solo di fornire loro le condizioni per dare una risposta prima dell'inizio degli eventi in Cina. Non capiscono che saliranno in testa non solo dalla Russia, ma anche dalla Cina. E forse anche l'India si unirà a loro per mostrare una volta per tutte agli "eccezionali" il loro posto. Gli anziani dicono che la cosa più punibile in Natura è l'ipocrisia. Quindi il boomerang vola verso questi ipocriti.
  2. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 12: 51
    +6
    In primo luogo, è necessario mettere in primo piano l'economia, senza la quale non c'è nessun posto.

    Quando ci sono anni di sicurezza garantita, allora sì. L'economia è la cosa più importante. Ma nel 2014, ad esempio, sono tornati in Crimea e non hanno aspettato la creazione di un'economia russa ideale e invulnerabile. Secondo me hanno fatto bene. E anche ora non è chiaro quanto tempo sia rimasto in uno stato senza speranza.
    E le sanzioni... In fondo possono essere introdotte per qualsiasi motivo. E, se si sceglie tra le sanzioni o il deterioramento della sicurezza del Paese, sceglierei comunque le sanzioni.
    1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
      Mikhail L. 20 gennaio 2022 13: 38
      +1
      La Crimea non è stata restituita - anzi: è tornata da sola per volere degli abitanti della penisola.
      E la stessa popolazione dell'Ucraina: guarda all'Occidente, ma non alla "ricca" Federazione Russa!
      1. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 13: 50
        +4
        La Crimea non è stata restituita, anzi, è tornata da sola, per volere degli abitanti della penisola.

        Se non ci fosse una decisione politica a Mosca, la Crimea sarebbe ancora in Ucraina.

        E la stessa popolazione dell'Ucraina: guarda all'Occidente, ma non alla "ricca" Federazione Russa!

        Verità unilaterale. Sì, tutte le persone guardano a persone o paesi più ricchi e di successo.
        Anche in Russia. Ma c'è un secondo lato: nulla cambia dall'aspetto. Devi immigrare o cambiare la tua vita nel modo più radicale. Quello che il 95% non vuole fare.
        Ma trasferirsi dall'Ucraina alla Russia, soprattutto senza fare nulla di speciale, è un'opzione.
        Per qualche ragione, gli stessi tagiki vanno in Russia e non negli Stati Uniti. Anche se i salari sono più alti.
        1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
          Mikhail L. 20 gennaio 2022 15: 45
          +1
          Verità unilaterale
          non ci sarebbe alcun desiderio degli abitanti della Crimea - nessuna decisione politica a Mosca restituirebbe la penisola;
          "guardare" cambia...il potere nel Paese e il corso politico!
      2. Kapany3 Офлайн Kapany3
        Kapany3 21 gennaio 2022 10: 07
        +1
        Citazione: Michael L.
        La Crimea non è stata restituita - anzi: è tornata da sola per volere degli abitanti della penisola.
        E la stessa popolazione dell'Ucraina: guarda all'Occidente, ma non alla "ricca" Federazione Russa!

        Questa è una stupida demagogia, gli abitanti della Crimea, con tutto il rispetto per loro, non potrebbero tornare da soli, senza una decisione presa a Mosca.
  3. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 12: 58
    +4
    ma Mosca potrebbe vendere L'Avana con uno sconto OTRK "Iskander-E", caccia multiruolo e bombardieri in prima linea, sistemi di difesa aerea S-300 e S-400, sistemi antinave "Bal" e "Bastion", così come come MLRS a lungo raggio "Smerch" e "Hurricane".

    Verità? Ben venduto))) con uno sconto del 99% sulle armi. Allora, qual è il prossimo passo? Cuba attaccherà gli USA? Quindi Cuba non ha specialisti per usare le armi ricevute. Sì, e non ci sono sciocchi da sfruttare per la Russia. Che tipo di sogni giovanili hai che gli zii adulti vengano a rastrellare i tuoi problemi. Speranze vuote. Tutto dovrà essere deciso da noi stessi ora.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 20 gennaio 2022 13: 58
      -3
      Verità? Ben venduto))) con uno sconto del 99% sulle armi. Allora, qual è il prossimo passo? Cuba attaccherà gli USA? Quindi Cuba non ha specialisti per usare le armi ricevute. Sì, e non ci sono sciocchi da sfruttare per la Russia. Che tipo di sogni giovanili hai che gli zii adulti vengano a rastrellare i tuoi problemi. Speranze vuote. Tutto dovrà essere deciso da noi stessi ora.

      I professionisti possono e devono essere formati. A proposito, questa è la base per la legalizzazione della presenza militare russa.
      Cuba non attaccherà gli Stati Uniti, ma per il fatto del suo riarmo creerà una fonte di tensione nel ventre degli Stati Uniti.
      PS Non sono più un giovane e non sono ingenuo. E saresti più facile prendere un soprannome.
      1. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 14: 12
        +3
        Cuba non attaccherà gli Stati Uniti, ma per il fatto del suo riarmo creerà una fonte di tensione nel ventre degli Stati Uniti.

        Verità? La formica prenderà la canna e diventerà la fonte di tensione dell'elefante? dubbioso.

        PS Non sono più un giovane e non sono ingenuo. E saresti più facile prendere un soprannome.

        E speranze, tuttavia giovanili.
        Sul mio soprannome. Questa è ironia, niente di più. Per favore, sono un analista da divano ed esperto militare con il grado di sergente.
      2. Quarto cavaliere Офлайн Quarto cavaliere
        Quarto cavaliere (Quarto cavaliere) 21 gennaio 2022 07: 37
        -2
        Senza offesa, ma in effetti la percentuale di ingenuità è piuttosto alta.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 21 gennaio 2022 08: 16
          -1
          Senza offesa, ma in effetti la percentuale di ingenuità è piuttosto alta.

          Oh, dove mi preoccupo per esperti stagionati, chekisti e altri geopolitici. hi Tu conosci e capisci meglio di me.
          1. Quarto cavaliere Офлайн Quarto cavaliere
            Quarto cavaliere (Quarto cavaliere) 21 gennaio 2022 09: 03
            +1
            Bene, ecco gli insulti.
            Puoi portare l'acqua.
      3. Ksv Офлайн Ksv
        Ksv (Sergey) 21 gennaio 2022 17: 01
        0
        Cuba ha grossi problemi economici, non compreranno nulla, al massimo diranno: Beh, per rispetto nei tuoi confronti, siamo pronti a fornire il nostro territorio per mettere le tue armi, in affitto :-). Naturalmente, lo prenderanno anche gratuitamente.
        Inoltre gli americani sono in grado di bloccare l'isola, semplicemente non potremo portare loro tutte queste armi, anzi finirà con uno schiaffo politico e una caduta della nostra immagine (c'è anche il rischio di una nuova crisi caraibica)
        È molto più facile creare basi missilistiche a Chukotka, l'Alaska è già attraverso un piccolo stretto.
        E poi, il nostro governo non provocherà così tanto l'America, le budella sono sottili! E il mondo intero riceverà la prova che stiamo aumentando!
      4. Amaro Офлайн Amaro
        Amaro 23 gennaio 2022 19: 38
        0
        Perché un capitalista russo è meglio di uno americano? Perché i cubani socialisti dovrebbero essere il distanziatore della tensione tra due capitalisti?
  4. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2022 13: 04
    -3
    In primo luogo, non c'è nessun esempio nella storia negli ultimi 150 anni di uno sviluppo positivo dell'economia del paese, che si sarebbe confrontato con l'"Occidente".
    In secondo luogo, tutti i tipi di patrioti cubani, siriani e iracheni, come faranno a pagare per Iskanders e altri come lui? Canna da zucchero? O seguiremo il percorso dell'URSS?
    In terzo luogo, sì, dopo aver rovinato la valvola del gas, i cittadini ucraini si infiammano direttamente d'amore per la Federazione Russa. E questi veri "patrioti" ucraini, ufficiali delle forze armate ucraine esistono in natura?

    PS La Russia non permetterà all'Ucraina e alla Georgia di entrare a far parte della NATO fino a un'operazione militare. Tutti lo capiscono, anche in Ucraina e Georgia. Pertanto, nel prossimo futuro, questi paesi non faranno parte della NATO.
    1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
      Mikhail L. 20 gennaio 2022 13: 40
      +1
      Sviluppare con successo la Cina - non in confronto con l'Occidente?
      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2022 14: 00
        -1
        Senza le tecnologie, i prestiti e le pratiche di gestione occidentali, non ci sarebbe il miracolo cinese. A proposito, sono in un confronto? Esistono già sanzioni economiche? Sembra che la Cina sia il principale detentore del debito nazionale statunitense.
        1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
          Mikhail L. 20 gennaio 2022 15: 53
          0
          Il segretario di Stato americano Mike Pompeo ha dichiarato su Fox News che la Cina è la più grande minaccia per il suo Paese. Quindi ha risposto alla domanda su quale stato rappresenta un pericolo maggiore per gli Stati Uniti: Russia o Cina.
          1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
            Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2022 15: 59
            -5
            Allora ok. Abbiamo visto come la Cina si è sviluppata in collaborazione con l'Occidente. Ora vediamo come si svilupperà nel confronto con lui.
            1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
              Mikhail L. 20 gennaio 2022 17: 11
              +1
              Proverbio: non spingere, non imbrigliare!
              È davvero che il confronto tra l'egemone degli Stati Uniti e la rivale... la Cina comunista è sorto... di recente? E c'è speranza di un ritorno sui binari... USA?
              A proposito. Perché la Russia in precedenza non "competitiva" con gli Stati Uniti non ha raggiunto il tasso di sviluppo della Cina?
              Quindi non è tempo per la Russia di tornare sui sentieri battuti?
              1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 21 gennaio 2022 02: 32
                -3
                non volevo offendere nessuno...

                Citazione: Michael L.
                È davvero il confronto tra l'egemone degli Stati Uniti e il rivale... la Cina comunista nata... di recente?

                La Cina alimenterà gli Stati Uniti al contrario dell'URSS. Non ricordo negli anni XNUMX che ci sarebbe stato un argomento di confronto tra Cina e Stati Uniti. Sì, relativamente di recente.

                Citazione: Michael L.
                E c'è speranza di un ritorno sui binari... USA?

                Per quanto riguarda gli USA verso la Cina? Secondo me è improbabile. Certo, la Cina è ancora lontana dall'URSS, ma si avvia a diventare uno dei due poli del mondo. Non credo che gli Stati Uniti guarderanno con calma.

                Citazione: Michael L.
                A proposito. Perché la Russia in precedenza non "competitiva" con gli Stati Uniti non ha raggiunto il tasso di sviluppo della Cina?

                Bene, puoi scrivere una tesi di dottorato su questo argomento. Ad esempio, poiché la fonte della crescita della Cina è la crescita della produttività del lavoro, quando milioni di contadini abbandonano l'aratro (in senso letterale, la meccanizzazione dell'agricoltura era bassa) e arrivano alla macchina o al nastro trasportatore, la produttività aumenta molte volte , se non decine di volte. L'URSS lo fece nel 30-60. Il doppio di un numero del genere non funzionerà, la fonte di crescita è stata esaurita.

                Citazione: Michael L.
                Quindi non è tempo per la Russia di tornare sui sentieri battuti?

                Cos'è questo? Dovremmo seguire il percorso dell'URSS o, lungo il percorso della Cina, dimenticare le ambizioni di politica estera e concentrarci sulla cooperazione economica con l'Occidente?
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 21 gennaio 2022 08: 21
                  0
                  Cos'è questo? Dovremmo seguire il percorso dell'URSS o, lungo il percorso della Cina, dimenticare le ambizioni di politica estera e concentrarci sulla cooperazione economica con l'Occidente?

                  A quanto ho capito, dimentica le ambizioni e diventa una colonia obbediente dell'Occidente: questo è il tuo ideale liberale? occhiolino
                  Ecco perché non sono in viaggio con te. Preferirei essere uno "scoop clinico" che un collaboratore e un parassita interno.
                  1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 21 gennaio 2022 21: 15
                    -3
                    Citazione: Marzhetsky
                    A quanto ho capito, dimentica le ambizioni e diventa una colonia obbediente dell'Occidente: questo è il tuo ideale liberale?

                    Da dove hai preso queste sciocchezze? Non attribuire a me le tue fantasie, francamente, non intelligenti. Il Giappone è diventato una colonia degli Stati Uniti? Corea del Sud? Cina? Germania, Italia? Serbia? In generale, puoi elencare i paesi che sono diventati una colonia dell'Occidente nell'ultimo mezzo secolo. Perché la Russia, secondo te, deve certamente diventare? È solo che l'ambizione deve corrispondere alle munizioni. Nella Federazione Russa oggi non è così. Prendi la Cina come esempio. Negli ultimi 50 anni non ha mostrato molta ambizione, ma ha aumentato le sue munizioni.

                    Citazione: Marzhetsky
                    Ecco perché non sono in viaggio con te. Preferirei essere uno "scoop clinico" che un collaboratore e un parassita interno.

                    Ho notizie di un collaboratore e di un parassita interno. Non propongo, utilizzando i media, di trascinare il Paese in una rovinosa corsa agli armamenti, in una rovinosa e sanguinosa guerra in Ucraina, in una rovinosa distribuzione gratuita di armi costose a paesi terzi (e ciò comporterà anche un rovinoso sostegno ai regimi in questi paesi, ad esempio la Siria) . Sì, non sei una specie di agente straniero, ma direttamente un agente del Dipartimento di Stato.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 20 gennaio 2022 13: 57
      -1
      In primo luogo, non c'è nessun esempio nella storia negli ultimi 150 anni di uno sviluppo positivo dell'economia del paese, che si sarebbe confrontato con l'"Occidente".

      Dovremo sviluppare in collaborazione con la Cina. Non avremo più amicizia con l'Occidente.

      In secondo luogo, tutti i tipi di patrioti cubani, siriani e iracheni, come faranno a pagare per Iskanders e altri come lui? Canna da zucchero? O seguiremo il percorso dell'URSS?

      Dovremo seguire il percorso dell'URSS. Tu, liberale clinico, non puoi capire in alcun modo che la Russia non ha altro futuro che seguire il percorso dell'URSS.

      In terzo luogo, sì, dopo aver rovinato la valvola del gas, i cittadini ucraini si infiammano direttamente d'amore per la Federazione Russa. E questi veri "patrioti" ucraini, ufficiali delle forze armate ucraine esistono in natura?

      Non abbiamo bisogno dell'amore degli ucraini. Il patriottismo degli ufficiali ucraini può essere acquistato per denaro moderato e garanzie di sicurezza nella Federazione Russa.
      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2022 15: 03
        -4
        Citazione: Marzhetsky
        Dovremo sviluppare in collaborazione con la Cina. Non avremo più amicizia con l'Occidente.

        Se alla Cina verrà data la possibilità di scegliere tra il mercato russo e quello occidentale, dubito fortemente che questa scelta sarà a favore della Federazione Russa. Questo è già successo con le sanzioni per la Crimea.

        Citazione: Marzhetsky
        Dovremo seguire il percorso dell'URSS. Tu, liberale clinico, non puoi capire in alcun modo che la Russia non ha altro futuro che seguire il percorso dell'URSS.

        Quanti debiti di tutti i tipi di Cub dell'URSS hanno cancellato sia l'URSS che la Federazione Russa? Tu, come scoop clinico, non puoi capire in alcun modo che il percorso dell'URSS porta solo a un nuovo 91esimo. Possiamo ripetere?

        Citazione: Marzhetsky
        Non abbiamo bisogno dell'amore degli ucraini. Il patriottismo degli ufficiali ucraini può essere acquistato per denaro moderato e garanzie di sicurezza nella Federazione Russa.

        Sono sempre stato sorpreso dal tuo imperialismo di destra, sebbene tu affermi di essere di sinistra.
        Nessun colonnello può salire al potere senza il sostegno di almeno una parte della società. Inoltre, per mantenere questo potere, dovrà essere generosamente sponsorizzato con denaro. Il vecchio Lukashenko è un esempio per te. Questo sarà un altro barile senza fondo che divorerà le risorse della Federazione Russa.
        1. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 15: 31
          -1
          In generale, sono d'accordo con te. Ma stai semplificando le cose. scelta tra il mercato russo e quello occidentale.
          Potrebbero sorgere scelte più difficili, ad esempio negoziare nel mercato occidentale secondo le loro regole. Oppure commercia in tutto il mondo secondo le loro regole. Inoltre, la politica all'interno della Cina è secondo le loro regole.
          E la cooperazione non può essere solo economica.
          1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
            Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2022 15: 50
            -5
            Citazione: Expert_Analyst_Forecaster
            In generale, sono d'accordo con te. Ma stai semplificando le cose.

            C'è solo un punto, la scelta non sarà a favore della Federazione Russa.
            1. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 16: 02
              +1
              Se guardi indietro nella storia, ci sono stati tempi di unione di Gran Bretagna e URSS. Quindi non sarei così categorico.
              1. Avarron Офлайн Avarron
                Avarron (Sergey) 20 gennaio 2022 16: 36
                0
                Questa alleanza esisteva solo perché Hitler minacciò di cancellare la Gran Bretagna dalla mappa. L'unione della Gran Bretagna con l'URSS era l'unione di uno sciacallo con una tigre. La Gran Bretagna è tabacco.
                Non appena l'URSS, a costo di incredibili sforzi e perdite, distrusse l'hitlerismo, l'Inghilterra si fuse immediatamente con gli Stati Uniti contro l'URSS.
                Quale contributo militare diedero i britannici? Stanco in piedi e drappeggiato da Dunkerque?
                I sindacati vengono creati volontariamente, questo era il nascondiglio di uno sciacallo sotto il ventre di una tigre.
                1. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 16: 42
                  0
                  Perché non avere una situazione simile nel nostro tempo? Oleg per qualche motivo pensa che il mondo risolverà tutti i problemi con metodi economici. E penso che stia arrivando il periodo delle guerre. E in tempo di guerra, la Cina potrebbe doversi appoggiare alla Russia.
                  E riguardo alla Gran Bretagna... Non dovresti essere così. Anche se i nemici, ma i nemici sono forti, intelligenti, abili.
              2. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2022 17: 11
                -4
                Unione di Cina e Russia? Stai pensando di aiutare la Cina a costruire un mondo incentrato sulla Cina nell'interesse della Federazione Russa?
                E a proposito, la Cina comunista non è "l'Occidente"?
                1. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 17: 38
                  0
                  E a proposito, la Cina comunista non è "l'Occidente"?

                  Non "ovest". L'obbligo della Cina di fornire all'"Occidente" cose relativamente semplici a prezzi bassi.

                  Stai pensando di aiutare la Cina a costruire un mondo incentrato sulla Cina nell'interesse della Federazione Russa?

                  E quella cooperazione reciprocamente vantaggiosa non è possibile? Penso che sia del tutto possibile.
                  1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                    Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 20 gennaio 2022 18: 49
                    -4
                    Citazione: Expert_Analyst_Forecaster
                    Non "ovest". L'obbligo della Cina di fornire all'"Occidente" cose relativamente semplici a prezzi bassi.

                    Sto parlando del fatto che la teoria comunista è la carne e il sangue di un prodotto occidentale, una propaggine del libertarismo, nato nell'era dell'illuminismo del mondo occidentale.
                    C'è un centro, c'è una periferia. La Cina non è la periferia dell'Occidente?

                    Citazione: Expert_Analyst_Forecaster
                    E quella cooperazione reciprocamente vantaggiosa non è possibile? Penso che sia del tutto possibile.

                    La cooperazione è possibile, ma se la Cina diventa di conseguenza il nuovo egemone, è improbabile che ciò rifletta gli interessi della Federazione Russa.
                    1. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 19: 05
                      0
                      Sto parlando del fatto che la teoria comunista è la carne e il sangue di un prodotto occidentale, una propaggine del libertarismo, nato nell'era dell'illuminismo del mondo occidentale.

                      Non capisco frasi così complesse. È semplice nella mia testa. Ci sono padroni e ci sono servi - privilegiati e non molto privilegiati. L'Occidente è signori. E Cina e Russia dovrebbero essere semplici servitori. Che si immaginavano uguali ai maestri e che ora vengono messi al loro posto.

                      La cooperazione è possibile, ma se la Cina diventa di conseguenza il nuovo egemone, è improbabile che ciò rifletta gli interessi della Federazione Russa.

                      Se di conseguenza la Federazione Russa diventa il nuovo egemone, è improbabile che ciò rispecchi gli interessi della Cina assicurare

                      La solita storia. I due si alleano per sbarazzarsi del terzo. E poi risolvere il problema della leadership tra di loro.
                      Allo stesso tempo, non devono competere tra loro. Può essere integrato. La Cina è un'economia, la Russia è una forza militare. .
                      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
                        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 21 gennaio 2022 23: 03
                        -2
                        Citazione: Expert_Analyst_Forecaster
                        E Cina e Russia dovrebbero essere semplici servitori. Che si immaginavano uguali ai maestri e che ora vengono messi al loro posto.

                        Questa è un'esagerazione.

                        Citazione: Expert_Analyst_Forecaster
                        Se di conseguenza la Federazione Russa diventa il nuovo egemone, è improbabile che ciò rispecchi gli interessi della Cina

                        Sai cosa hanno in comune Cina e Stati Uniti? La Cina è la prima in termini di popolazione, gli Stati Uniti sono la terza. RF nono. È più probabile che l'India diventi un egemone rispetto alla Russia. Non c'è dubbio se la Russia o la Cina affermino di essere l'egemone. La risposta è chiara.

                        Citazione: Expert_Analyst_Forecaster
                        Allo stesso tempo, non devono competere tra loro. Può essere integrato. La Cina è un'economia, la Russia è una forza militare.

                        Il potere militare è un riflesso del potere economico. L'eredità dell'URSS non è eterna.
        2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 21 gennaio 2022 08: 11
          0
          Se alla Cina verrà data la possibilità di scegliere tra il mercato russo e quello occidentale, dubito fortemente che questa scelta sarà a favore della Federazione Russa. Questo è già successo con le sanzioni per la Crimea.

          Dipende da chi e come solleverà questa domanda e se lo farà.

          Quanti debiti di tutti i tipi di Cub dell'URSS hanno cancellato sia l'URSS che la Federazione Russa? Tu, come scoop clinico, non puoi capire in alcun modo che il percorso dell'URSS porta solo a un nuovo 91esimo. Possiamo ripetere?

          Le persone come te lo ripeteranno sicuramente. Il percorso dell'URSS non ha alternative, altrimenti il ​​crollo della Federazione Russa è già garantito.

          Sono sempre stato sorpreso dal tuo imperialismo di destra, sebbene tu affermi di essere di sinistra.
          Nessun colonnello può salire al potere senza il sostegno di almeno una parte della società. Inoltre, per mantenere questo potere, dovrà essere generosamente sponsorizzato con denaro. Il vecchio Lukashenko è un esempio per te. Questo sarà un altro barile senza fondo che divorerà le risorse della Federazione Russa.

          Ci sono ancora molti cittadini filo-russi in Ucraina. Si siede semplicemente in silenzio.
          1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
            Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 21 gennaio 2022 20: 50
            -3
            Citazione: Marzhetsky
            Dipende da chi e come solleverà questa domanda e se lo farà.

            Probabilmente lo stesso e lo stesso dell'ultima volta
            https://lenta.ru/news/2018/09/14/from_china_with/?utm_source=rfinance&utm_medium=more

            Citazione: Marzhetsky
            Le persone come te lo ripeteranno sicuramente. Il percorso dell'URSS non ha alternative, altrimenti il ​​crollo della Federazione Russa è già garantito.

            Non sono io a difendere la rinascita di un Paese che è crollato sotto il peso dei problemi interni. Come qualcuno ha detto lì:

            Chi non sogna di restituire l'URSS non ha un cuore. Chi sogna di restituire l'URSS non ha testa.

            Sogni entro i confini del 91? O, come alcuni hanno suggerito qui, ai confini del 1914. E che tipo di paese dovrebbe essere con le tue opinioni di destra. Ho paura di immaginare. Se il tuo punto di vista non prevale al potere, con la costruzione di un gruppo di portaerei, trascinate nella guerra in Ucraina, con la distribuzione gratuita di armi costose, alla Russia andrà tutto bene. Non c'è bisogno di farsi prendere dal panico.

            Citazione: Marzhetsky
            Ci sono ancora molti cittadini filo-russi in Ucraina. Si siede semplicemente in silenzio.

            Quante persone hanno votato per il partito Piattaforma di opposizione - For Life? tredici %. Ecco il numero approssimativo di cittadini filo-russi.
      2. Energetica42 Офлайн Energetica42
        Energetica42 (Energetik42) 26 gennaio 2022 23: 29
        -1
        Compagno Marzhetsky, difendendo tali opinioni, lei sta facendo di più per il crollo finale della Federazione Russa che agenti del Dipartimento di Stato. La sicurezza per la Russia può essere garantita non ricattando altri paesi e minacciandoli, ma rispettando altri popoli e stati.
    3. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 21 gennaio 2022 17: 05
      0
      Sono d'accordo sull'ingresso di paesi terzi nella NATO, sono ben consapevoli che non appena appariranno armi nucleari o di sciopero, le distruggeremo semplicemente senza alcun ultimatum.
      Tuttavia, l'URSS si è sviluppata nel confronto con l'Occidente, sotto sanzioni, ha combattuto con l'Occidente e si è ancora sviluppata. Sfortunatamente, a partire da Krusciov, traditori o sciocchi governarono l'URSS. L'URSS è ovviamente un'eccezione, inoltre è inanimata ...
      1. Oleg Ramover Офлайн Oleg Ramover
        Oleg Ramover (Oleg Pitersky) 21 gennaio 2022 21: 36
        -3
        Citazione da ksv
        Sono d'accordo sull'ingresso di paesi terzi nella NATO, sono ben consapevoli che non appena appariranno armi nucleari o di sciopero, le distruggeremo semplicemente senza alcun ultimatum.

        Non sono d'accordo. Finora, nei nuovi membri della NATO non sono state piazzate armi da attacco, per non parlare di armi nucleari. E quelli riconosciuti a livello internazionale, compresa la Federazione Russa ("understran" che razza di sciovinismo è questo? E poi sono ancora sorpresi che tutto stia entrando nella NATO), l'Ucraina e la Georgia senza alcuno shock, e ancor di più il nucleare (con quello che paura che dovrebbe apparire lì?) le armi sul loro territorio non saranno accettate nella NATO, perché la Federazione Russa si opporrà con tutti i mezzi, compresi i militari.

        Citazione da ksv
        Tuttavia, l'URSS si è sviluppata nel confronto con l'Occidente, sotto sanzioni, ha combattuto con l'Occidente e si è ancora sviluppata. Sfortunatamente, a partire da Krusciov, traditori o sciocchi governarono l'URSS. L'URSS è ovviamente un'eccezione, inoltre è inanimata ...

        Qual è l'eccezione? Dov'è l'URSS? Così come si è sviluppata in collaborazione con l'Occidente, l'industrializzazione non sarebbe stata possibile senza l'Occidente, la vittoria nella guerra è stata ottenuta in collaborazione con l'Occidente. L'URSS ha perso la Guerra Fredda con l'Occidente.
      2. Energetica42 Офлайн Energetica42
        Energetica42 (Energetik42) 26 gennaio 2022 23: 34
        0
        Nel 2014, infatti, molti in Ucraina percepivano la Russia come un popolo fraterno... Ma dopo aver letto tali commenti, l'umore cambia rapidamente. Pensi davvero che umiliando i tuoi vicini assicurerai la tua sicurezza?
  5. Alsur Офлайн Alsur
    Alsur (Alex) 20 gennaio 2022 13: 37
    +2
    L'autore e molti altri ucraini, per qualche motivo, incolpano la Russia o Putin per il 2014, non è così, l'Ucraina stessa è responsabile di tutto.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 20 gennaio 2022 13: 54
      -1
      Citazione: ALSur
      L'autore e molti altri ucraini, per qualche motivo, incolpano la Russia o Putin per il 2014, non è così, l'Ucraina stessa è responsabile di tutto.

      Putin è da biasimare per aver perso tutte le possibilità nel 2014-2015 di neutralizzare l'Ucraina senza sangue o con poco sangue. E non sono un ucraino, ma un cittadino della Federazione Russa dalla nascita.
      1. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 14: 05
        -2
        Putin è responsabile del fatto di aver perso tutte le possibilità nel 2014-2015 di neutralizzare l'Ucraina senza sangue o con poco sangue.

        È facile parlare ora. Forse hai ragione. O forse no. È del tutto possibile che la Crimea sia un compromesso tra il desiderato e il possibile in quel momento.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 20 gennaio 2022 14: 22
          -1
          È facile parlare ora. Forse hai ragione. O forse no.

          Su cosa e come potrebbe essere e come sarà reale, ho scritto personalmente nel 2014 e nel 2015 a VO
          https://topwar.ru/56698-rasshirenie-novorossii-dlya-ee-vyzhivaniya.html
          https://topwar.ru/68444-net-samo-ne-rassosetsya.html
          https://topwar.ru/74309-posmotri-rekviem-po-novorossii.html
          Ora è divertente e triste leggere gli allora commentatori.

          È del tutto possibile che la Crimea sia un compromesso tra il desiderato e il possibile in quel momento.

          Aha
          1. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 14: 33
            +1
            Di cosa e come potrebbe essere e come sarà reale, ho scritto personalmente nel 2014 e nel 2015

            Al posto di Putin, di chi ti fideresti di più dello sconosciuto giornalista o dei tuoi generali, servizi speciali e consiglieri? O a quei tempi avevi lo status di noto giornalista?
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 21 gennaio 2022 08: 12
              0
              Al posto di Putin, di chi ti fideresti di più dello sconosciuto giornalista o dei tuoi generali, servizi speciali e consiglieri? O a quei tempi avevi lo status di noto giornalista?

              Hr..vye significa che Putin ha dei consiglieri. Avvocato-chekist-spia-intelligence, maledizione.
      2. Quarto cavaliere Офлайн Quarto cavaliere
        Quarto cavaliere (Quarto cavaliere) 21 gennaio 2022 07: 45
        -2
        - "La colpa è di Putin" ...
        Il pubblico ministero Marzhetsky ha approvato il verdetto.))
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 21 gennaio 2022 08: 13
          0
          E di chi è la colpa? Chi prende le decisioni in Russia? Chi è il comandante supremo?
          1. Quarto cavaliere Офлайн Quarto cavaliere
            Quarto cavaliere (Quarto cavaliere) 21 gennaio 2022 09: 00
            -1
            - il gatto ha abbandonato i gattini, è colpa di Putin...
            Sei già stato commentato.
            Non hai personale generale, né servizi di intelligence.
            Tutto ciò che vediamo è la punta dell'iceberg.
            E per avanzare accuse a chiunque, è necessario vedere il quadro completo. Non ce l'hai.
            Il principio del "rasoio di Occam" non funziona qui.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 21 gennaio 2022 11: 06
              0
              - il gatto ha abbandonato i gattini, è colpa di Putin...
              Sei già stato commentato.

              Se una persona ha creato una verticale di potere legata personalmente a se stessa, allora deve essere responsabile di tutto ciò che accade.

              Non hai personale generale, né servizi di intelligence.
              Tutto ciò che vediamo è la punta dell'iceberg.
              E per avanzare accuse a chiunque, è necessario vedere il quadro completo. Non ce l'hai.

              Sì, senza lo stato maggiore, nel 2014-inizio 2015, ho dipinto tutto ciò che sta accadendo ora.
              E Putin, con il suo stato maggiore e gli analisti, 8 anni dopo, si allarmò improvvisamente che, a quanto pare, i missili americani potessero apparire in Ucraina. E questo è con la sua visione del quadro generale e delle combinazioni a più vie! Bravo!!

              Il principio del "rasoio di Occam" non funziona qui.

              Che rasoio se lo stesso Putin fosse allarmato per il dispiegamento di missili americani in Ucraina? Capito, finalmente. questo dopo 8 anni di propaganda e obsi..niya di coloro che inizialmente dicevano che sarebbe stato così.
  6. Pandiurina Офлайн Pandiurina
    Pandiurina (Pandiurina) 20 gennaio 2022 14: 17
    -1
    L'ammissione di Ucraina e Georgia alla NATO nelle realtà odierne è impossibile, incredibile.

    Se ipoteticamente qualcuno esce con un cavallo rotondo in un vuoto quadrato, allora possiamo inventare tre cavalli quadrati in un tetraedro.

    Ragionamento dello stesso ordine.
  7. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 20 gennaio 2022 14: 20
    -4
    Tre possibili risposte russe all'ammissione di Ucraina e Georgia nel blocco NATO

    - Sì - no "passi reciproci" - no tre, no quattro, ecc... - Vogliono e accetteranno...
    - La Georgia - molto probabilmente - non sarà accettata - chi ne ha affatto bisogno ... - Ma l'Ucraina può essere facilmente accettata ...
    - In realtà - non è nemmeno chiaro - perché non è stato ancora accettato... - Dopotutto, anche Biden ha bisogno di creare qualcosa di reale...
    - Sì, e gli stessi Stati Uniti (NATO) guadagneranno più che perdere - accettando l'Ucraina nella NATO ...
    - In Ucraina, dopo l'adozione, sarà rafforzato il potere centralizzato; molti ucraini che se ne sono andati - possono tornare in Ucraina ...
    - I giovani ucraini riceveranno una "nuova aspirazione" e un "nuovo patriottismo" - e si uniranno volontariamente all'esercito (AFU) ... - non ci sarà bisogno di costringerli a essere portati lì ...
    - Sì, e l'economia dell'Ucraina da sola (scherzo) sarà costretta a iniziare a svilupparsi ... - gli ordini andranno ... - le imprese inizieranno a lavorare ...
    - Sì, l'Ucraina guadagnerà molte cose ...
    - E inoltre - la cosa più pericolosa è che si presenterà un "esempio" molto pericoloso per la Bielorussia ... - E non importa come Lukashenka con tutta la sua economia si rivolgerebbe alla NATO con una richiesta simile ... - Dopo gli eventi in Kazakistan , questo è diventato del tutto possibile...
    - Quindi - se "accettano l'Ucraina", allora per la Russia alcuni "passi" diventeranno inutili ...
    1. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 14: 38
      -1
      - Sì - no "passi reciproci" - no tre, no quattro, ecc... - Vogliono e accetteranno...

      Non accetteranno. Perché ne hanno bisogno? Costi e rischi aggiuntivi.

      - Sì, e l'economia dell'Ucraina da sola (scherzo) sarà costretta a iniziare a svilupparsi ... - gli ordini andranno ... - le imprese inizieranno a lavorare.

      Mi chiedo chi ha impedito a questa economia di svilupparsi prima? Dal 1992 al 2014 - in condizioni ideali.
      È comprensibile come uno scherzo, ma non tanto nel contesto del commento.
      Se hanno menzionato il Kazakistan. Allora chi ha impedito loro di svilupparsi dal 1992 al 2022? 30 anni invece.
      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
        gorenina91 (Irina) 20 gennaio 2022 14: 58
        -2
        Non accetteranno. Perché ne hanno bisogno? Costi e rischi aggiuntivi.

        - Ah... - No...
        - Questi "costi e rischi" non sono assolutamente nulla in confronto a ciò che la NATO (USA) acquisirà; se accettano l'Ucraina nella NATO ... - L'Ucraina seguirà letteralmente tutte le istruzioni per un penny (penny) ...
        - Che problemi ha avuto la Germania fascista con Bandera e i poliziotti ??? - Sì, nessuno! - E quante "funzioni" hanno assunto e "liberato" le unità militari tedesche - per uso diretto ...
        - In effetti - furono i poliziotti e Bandera a eseguire tutto l'ordine, le repressioni e tutta la protezione nel territorio occupato ... - Sì, i tedeschi semplicemente non ne hanno mai abbastanza - tale "aiuto" era per loro - si può solo sognare!!!
        - E oggi - La Polonia si sta già torcendo le mani con forza e gelosia - improvvisamente l'Ucraina sarà accettata - e l'Ucraina diventerà la "amata moglie" della NATO ...
        - Sì, e Lituania, Lettonia ed Estonia - fumano nervosamente a bordo campo ...
        - Se l'Ucraina viene accettata nella NATO, andrà oltre nella sua "lealtà" ... - L'Ucraina semplicemente chiederà in ginocchio che la NATO dispieghi armi nucleari e tutti i tipi di sistemi missilistici d'attacco sul suo territorio ...
        - E gli Stati Uniti non si pentiranno mai di aver accettato l'Ucraina nella NATO...
        - Un'Ucraina nella NATO costerà tutto questo "bouquet NATO" senza valore - Bulgaria, Romania, Repubblica Ceca, Polonia, Lituania, Lettonia, Estonia, ecc., ecc. ...
        - Ripeto ancora una volta - Personalmente non capisco affatto - perché l'Ucraina non sia stata ancora accettata nella NATO... - Si possono vedere i vecchi cervelli americani - si fanno sentire...
  8. Nikolay Moroz Офлайн Nikolay Moroz
    Nikolay Moroz (Nikolay Moroz) 20 gennaio 2022 14: 54
    0
    ... che diavolo smarphone .. che vita comoda .. quando c'è una guerra sul naso .. tutti i liberali dovrebbero sedersi in trincea e non gonfiarsi in TIK TOK ... tutto per il fronte .. tutto per vittoria .. come nel 41-45 ..e lui è come un schifoso per uno stabilimento balneare ..e chi non vuole combattere dovrebbe raccogliere missili nelle retrovie nelle fabbriche ..per venti ore al giorno alla macchina. l'ovest senza fare nulla a casa ..così puoi allargare gli occhi .. Gli ucraini stanno guardando e sho ... che successo .. hanno vissuto felicemente .. anche se il mondo intero è con noi ... e la Federazione Russa è sotto sanzioni..
  9. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 15: 11
    0
    Citazione: gorenina91
    - Un'Ucraina nella NATO costerà tutto questo "bouquet NATO" senza valore - Bulgaria, Romania, Repubblica Ceca, Polonia, Lituania, Lettonia, Estonia, ecc., ecc. ...

    Sono d'accordo con te. Lascia che portino l'Ucraina alla NATO e tutti i paesi elencati saranno espulsi, senza valore.
    E così via, ho letto sia la Germania che la Francia. Lascia che ci rivelino auto e altre utili sciocchezze e li proteggeremo dall'Ucraina e dalla Corea del Nord.
  10. baltika3 Офлайн baltika3
    baltika3 (baltica3) 20 gennaio 2022 15: 36
    -2
    ad esempio, in Cina, le licenze per la produzione degli stessi laptop, smartphone e frigoriferi.

    Perchè è questo? I padri hanno fatto bene senza smartphone e laptop, e i nonni senza frigoriferi e anche senza smartphone con laptop.
    C'è qualcos'altro a cui pensare qui. Nella cerchia ristretta del Presidente della Federazione Russa, a causa delle sanzioni, le entrate diminuiranno, con loro, ovviamente, la lealtà, e quindi vorranno tornare negli anni '90: è qui che dovrebbero essere concentrate le risorse rimanenti e non sulle licenze, che alla fine possono essere rubate.
    Sono sicuro che il Cremlino stia pensando in questa direzione.
  11. Expert_Analyst_Forecaster 20 gennaio 2022 15: 49
    0
    Citazione: Michael L.
    non ci sarebbe alcun desiderio degli abitanti della Crimea: nessuna decisione politica a Mosca ha restituito la penisola;

    Non discuto con questo. Hai appena scritto solo degli abitanti della Crimea. E ho fatto notare che c'era anche un secondo partito decisivo: Mosca.
    1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
      Mikhail L. 20 gennaio 2022 17: 16
      -1
      Ho appena aggiunto il secondo lato della "Verità unilaterale"!
  12. Alsur Офлайн Alsur
    Alsur (Alex) 20 gennaio 2022 16: 24
    0
    Citazione: Marzhetsky
    Citazione: ALSur
    L'autore e molti altri ucraini, per qualche motivo, incolpano la Russia o Putin per il 2014, non è così, l'Ucraina stessa è responsabile di tutto.

    Putin è da biasimare per aver perso tutte le possibilità nel 2014-2015 di neutralizzare l'Ucraina senza sangue o con poco sangue. E non sono un ucraino, ma un cittadino della Federazione Russa dalla nascita.

    Pensi che sia necessario iniziare le guerre a destra ea sinistra, quindi non stai pensando correttamente. È necessario agire con più attenzione ei metodi militari sono i peggiori e il loro risultato è imprevedibile, non siamo soli al mondo con l'Ucraina. Se ci fossero state rivolte in altre aree dell'Ucraina, sarebbero stati aiutati. Cercate in voi stessi i colpevoli, che hanno tradito la loro natura, la loro russità.
  13. Pavel Zheleznyak Офлайн Pavel Zheleznyak
    Pavel Zheleznyak (Pavel Zheleznyak) 20 gennaio 2022 20: 48
    -1
    Ragazzi. Hai bisogno di una guerra? Capiamo che sei forte, ma sappiamo anche cosa significa difendere la Patria...
    1. Expert_Analyst_Forecaster 21 gennaio 2022 06: 26
      +2
      Nessuno ha bisogno della guerra, parlando in astratto.
      Ma se le azioni dei vicini creano grossi problemi alla sicurezza del Paese, allora solo sperare per il meglio è una tattica stupida. E se anche il vicino è un nemico molto stupido, come l'Ucraina, allora è meglio iniziare una guerra alle nostre condizioni, e non quando è conveniente per i nemici.
      Sì, i civili soffriranno. Sereno ma non innocente. 30 anni di democrazia in Ucraina: hanno scelto il proprio governo, lo hanno sostenuto. Quindi non ci sono persone innocenti in Ucraina. A meno che i bambini.
    2. Lis_Domino Офлайн Lis_Domino
      Lis_Domino (Sergey) 21 gennaio 2022 15: 11
      0
      qualcosa di irrilevante che ottieni, chiaramente non sei al comando da Kiev. quindi che dire dell'indipendenza?
  14. Il commento è stato cancellato
  15. Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennadia) 20 gennaio 2022 21: 55
    0
    Per quanto strano possa sembrare, è proprio il ritardo nel lancio di SP2 e gli alti prezzi del gas per questo motivo che possono diventare quella leva di pressione sull'Ucraina che costringerà Kiev ad accettare Minsk-2. Sebbene tesa con la questione ucraina, la Germania non può lanciare SP2. I prezzi sono mantenuti alti. Le attività in Ucraina stanno chiudendo e c'è un'alta probabilità di un grave collasso industriale. L'Ucraina, sminuendo tutti per chiudere, rimandare o dimenticare SP2 si è scavata una trappola. Se l'Ucraina raggiunge un punto in cui l'evidenza del fallimento dell'economia isolata dalla Russia (a suo favore) diventa così evidente che non ci sarà nessun altro posto dove andare, Kiev non avrà spazio di manovra e stronzate i cittadini del Paese. Naturalmente, c'è la possibilità che l'Occidente "aiuti" l'Ucraina, possibilmente invertendo le forniture di gas dai volumi "contratti". Ma poi Gazprom distruggerà in qualche modo.
    1. Pandiurina Офлайн Pandiurina
      Pandiurina (Pandiurina) 20 gennaio 2022 22: 07
      0
      Citazione: Siegfried
      Per quanto strano possa sembrare, è proprio il ritardo nel lancio di SP2 e gli alti prezzi del gas per questo motivo che possono diventare quella leva di pressione sull'Ucraina che costringerà Kiev ad accettare Minsk-2. Sebbene tesa con la questione ucraina, la Germania non può lanciare SP2. I prezzi sono mantenuti alti. Le attività in Ucraina stanno chiudendo e c'è un'alta probabilità di un grave collasso industriale. L'Ucraina, sminuendo tutti per chiudere, rimandare o dimenticare SP2 si è scavata una trappola. Se l'Ucraina raggiunge un punto in cui l'evidenza del fallimento dell'economia isolata dalla Russia (a suo favore) diventa così evidente che non ci sarà nessun altro posto dove andare, Kiev non avrà spazio di manovra e stronzate i cittadini del Paese. Naturalmente, c'è la possibilità che l'Occidente "aiuti" l'Ucraina, possibilmente invertendo le forniture di gas dai volumi "contratti". Ma poi Gazprom distruggerà in qualche modo.

      Anche la Germania sta lavorando con grande difficoltà su temi legati alla Russia e alla Gazprom con diversi gradi di successo. Se guardi agli interessi della Germania, SP2 funziona da molto tempo.
      I tedeschi, anche se a malincuore, continuano a mettere i bastoni tra le ruote a un progetto in cui è coinvolto anche il denaro tedesco.

      E vuoi dire che la situazione in Ucraina costringerà il governo fantoccio a tornare in sé e ad agire nell'interesse dello stato)
      Semplicemente fantastico.
  16. zloybond Офлайн zloybond
    zloybond (lupo della steppa) 20 gennaio 2022 23: 00
    +1
    Penso che ci siano molte ragioni. MA la "Vittima" implora e chiede di non rifornirla di merci nemiche. Perché la Russia, per cominciare, non dovrebbe andare verso la "Vittima" e di buona volontà, su richiesta del governo opposto, per così dire, di chiudere tutte le consegne di merci, vettori energetici, prodotti, ecc. ... Lì sono già state approvate leggi che vietano l'ingresso alle navi, ecc. ... Bene, per quanto possibile - guarda la nomenclatura del commercio reciproco !!
  17. Yuri Bryansky Офлайн Yuri Bryansky
    Yuri Bryansky (Yuri Bryanskiy) 21 gennaio 2022 00: 29
    0
    5 punti. Ma se vengono inviate truppe per ripristinare lo stato di diritto, allora è necessario non andare in prima linea, ma occupare le amministrazioni regionali. Una parte significativa della popolazione creerà una milizia militare.
  18. Expert_Analyst_Forecaster 21 gennaio 2022 06: 45
    +1
    Citazione: ALSur
    Pensi che sia necessario iniziare le guerre a destra ea sinistra, quindi non stai pensando correttamente. Dobbiamo agire con più attenzione ei metodi militari sono i peggiori

    Chi inizia le guerre a destra ea manca? Parli degli USA?

    A proposito di cautela. L'Ucraina è un paese ostile per noi da vent'anni. E per 10-15 anni è stato francamente nazionalista. I metodi militari sono cattivi, ma cosa si dovrebbe fare? O semplicemente guardare in modo neutrale senza interferire? Ad esempio, questo è il modo in cui guardiamo all'Australia. Perché non ci sono milioni di russi lontani e là.
    E devono guardare con attenzione a Ucraina, Kazakistan, Bielorussia e intraprendere alcune azioni, se necessario.
  19. Expert_Analyst_Forecaster 21 gennaio 2022 08: 14
    0
    Citazione: Marzhetsky
    Khr..vye significa che Putin ha dei consiglieri.

    Qui sono d'accordo con te. Spero che ora abbia consiglieri migliori.
  20. Sasha Ivankov Офлайн Sasha Ivankov
    Sasha Ivankov (Sasha Ivanov) 21 gennaio 2022 08: 55
    -1
    Non sotto Putin, tutto questo sarà fatto, Putin è troppo tenero e stupido e tutta la sua élite è stata a lungo superata dalle famiglie e dal bottino in Occidente. Quindi la Federazione Russa aspetta solo l'impoverimento e bla, bla, bla ... dal potere dei compradores. Ucraina su...li, anche dopo 6 anni senza trarre conclusioni e quasi su...se Bielorussia. Non c'è industrializzazione. Invece di sviluppare la produzione e migliorare il benessere delle persone, Putin sogna un'alleanza con l'UE, di conseguenza non ci sono industrie, le persone sono in povertà, non c'è crescita economica. Le piccole città si stanno estinguendo, di che tipo di sviluppo della Siberia possiamo parlare se le persone dalla Siberia si riversano massicciamente a Krasnodar.
  21. Okean969 Офлайн Okean969
    Okean969 (Leonid) 21 gennaio 2022 09: 50
    0
    Sì, l'articolo è alquanto ingenuo, come se l'autore non vivesse in Russia, ma in un altro paese
  22. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 21 gennaio 2022 11: 08
    -1
    Citazione: okean969
    Sì, l'articolo è alquanto ingenuo, come se l'autore non vivesse in Russia, ma in un altro paese

    Già, asilo nido. Ma siete tutti esperti stagionati.
    1. Lis_Domino Офлайн Lis_Domino
      Lis_Domino (Sergey) 21 gennaio 2022 15: 07
      +1
      :) e qui non è necessario essere esperti per riconoscere le sciocchezze, qui basta solo il buon senso.
  23. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 21 gennaio 2022 11: 08
    0
    Citazione: Pandiurin
    L'ammissione di Ucraina e Georgia alla NATO nelle realtà odierne è impossibile, incredibile.

    Se ipoteticamente qualcuno esce con un cavallo rotondo in un vuoto quadrato, allora possiamo inventare tre cavalli quadrati in un tetraedro.

    Ragionamento dello stesso ordine.

    Qual è la tua prova?
  24. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 21 gennaio 2022 11: 13
    -1
    Citazione: Expert_Analyst_Forecaster
    Di cosa e come potrebbe essere e come sarà reale, ho scritto personalmente nel 2014 e nel 2015

    Al posto di Putin, di chi ti fideresti di più dello sconosciuto giornalista o dei tuoi generali, servizi speciali e consiglieri? O a quei tempi avevi lo status di noto giornalista?

    Dovevi pensare con la testa. E non ascoltare i giornalisti oi loro consulenti x..y. Il decisore, da cui dipende la sicurezza dell'intero Paese, deve esserne responsabile.
  25. Expert_Analyst_Forecaster 21 gennaio 2022 11: 39
    0
    Citazione: Marzhetsky
    Dovevi pensare con la testa. E non ascoltare i giornalisti oi loro consulenti x..y.

    Sembra che tu abbia manie di grandezza. Avendo una miserabile quantità di informazioni, trai alcune conclusioni.
    Dalla posizione di filisteo, critichi il presidente per aver raccolto consiglieri inadatti, secondo la tua opinione naturalmente brillante.
    Come se dovessi rivelare tutta la verità a Putin e spiegare cosa deve fare.
    Esibizioni adolescenziali.
  26. Muscoloso Офлайн Muscoloso
    Muscoloso (Gloria) 21 gennaio 2022 12: 06
    -1
    Ancora una volta, questi missili in Ucraina con un breve tempo di volo. Ma è possibile sparare a Pskov dall'Estonia con gli obici?
    Inoltre, ci sono missili in Ucraina, nella NATO, e senza questo c'è dove vagare.
    E chi lo porterà nella NATO quando ci sarà una guerra civile e ci saranno controversie territoriali. Taccio sulla miserabile economia e sull'esercito un po' più forte dei churkob in pantofole con le mitragliatrici da qualche parte in Afghanistan
  27. Demoni Офлайн Demoni
    Demoni (Dima) 21 gennaio 2022 13: 22
    -1
    Stalin ha risolto qualsiasi problema in 5 anni! E questi bottini e oro sono conservati nelle banche con un potenziale nemico! Bambini con mogli in Inghilterra! Perché piagnucolare in questo momento!
  28. Lis_Domino Офлайн Lis_Domino
    Lis_Domino (Sergey) 21 gennaio 2022 14: 36
    -1
    Accidenti, con tutto il rispetto per l'autore, ma questa è una specie di sciocchezza ...
    "compra licenze per laptop, TV a schermo piatto..." - ma l'autore si è divertito
    Chi ti verrà a prendere? Negli ultimi anni di regno del nostro insostituibile, molto è andato perso, e tu stai per rilanciare qualcosa.. eh si! le pipe sono state estese alla Germania, cool cho ... ora vivremo (probabilmente, ma questo non è esatto ed è sicuro che non tutti si sentiranno meglio)
    sorgerà, ma non con questo governo, con questo solo in Paradiso
  29. Ksv Офлайн Ksv
    Ksv (Sergey) 21 gennaio 2022 21: 43
    0
    Citazione: Oleg Rambover
    Sono d'accordo sull'ingresso di paesi terzi nella NATO, sono ben consapevoli che non appena appariranno armi nucleari o di sciopero, le distruggeremo semplicemente senza alcun ultimatum.

    Non sono d'accordo. Finora, nei nuovi membri della NATO non sono state piazzate armi da attacco, per non parlare di armi nucleari. E quelli riconosciuti a livello internazionale, compresa la Federazione Russa ("understran" che razza di sciovinismo è questo? E poi sono ancora sorpresi che tutto stia entrando nella NATO), l'Ucraina e la Georgia senza alcuno shock, e ancor di più il nucleare (con quello che paura che dovrebbe apparire lì?) le armi sul loro territorio non saranno accettate nella NATO, perché la Federazione Russa si opporrà con tutti i mezzi, compresi i militari.

    Ne ho scritto, la Federazione Russa non consentirà tali minacce vicino al suo confine, anche con metodi militari.
    Nedostrana - Paese non sovrano, sotto controllo esterno.
  30. Ksv Офлайн Ksv
    Ksv (Sergey) 21 gennaio 2022 21: 49
    0
    Citazione: Oleg Rambover
    Tuttavia, l'URSS si è sviluppata nel confronto con l'Occidente, sotto sanzioni, ha combattuto con l'Occidente e si è ancora sviluppata. Sfortunatamente, a partire da Krusciov, traditori o sciocchi governarono l'URSS. L'URSS è ovviamente un'eccezione, inoltre è inanimata ...

    Qual è l'eccezione? Dov'è l'URSS? Così come si è sviluppata in collaborazione con l'Occidente, l'industrializzazione non sarebbe stata possibile senza l'Occidente, la vittoria nella guerra è stata ottenuta in collaborazione con l'Occidente. L'URSS ha perso la Guerra Fredda con l'Occidente.

    Da qualche parte hanno collaborato con l'Occidente, da qualche parte no. L'URSS era sotto le sanzioni dell'Occidente, se non altro, tutta la sua storia, se non lo sai.
    L'URSS ha combattuto con l'Occidente in collaborazione con l'Occidente.
  31. kriten Офлайн kriten
    kriten (Vladimir) 27 gennaio 2022 11: 03
    0
    La risposta può essere una sola: la creazione di Novorossiya con la privazione dell'Ucraina dell'accesso a tutti i mari (è necessario un corridoio in Transnistria) e allo stesso tempo sfondare un corridoio per Kaliningrad.