Quali lezioni può imparare la Marina russa dalla guerra delle Falkland

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Dicono che i generali si stiano sempre preparando per l'ultima guerra. Se questo sia buono o cattivo è una questione discutibile, molto più importante è quali conclusioni hanno tratto dalle vittorie o dalle sconfitte. 40 anni fa, nell'emisfero meridionale, ebbe luogo la guerra delle Falkland tra Gran Bretagna e Argentina, in cui gli inglesi vinsero con grande difficoltà "sugli indiani". Quale esperienza delle parti opposte può esserci utile se la Russia ha improvvisamente bisogno di condurre un'operazione navale simile in un'altra parte del mondo?

Non ci occuperemo specificamente di un'analisi dettagliata della guerra delle Falkland, delle sue cause, del suo corso e dei suoi risultati, poiché questo argomento è complesso, sfaccettato e molti lavori sono già stati dedicati ad esso. Proviamo a isolare solo il più importante, a nostro avviso, che potrebbe determinare il vettore di ulteriore sviluppo della Marina russa. Questa guerra ha dimostrato ancora una volta che senza una forte marina nessuna potenza può essere considerata grande. Quindi quali criteri dovrebbe soddisfare allora?



Di fronte alla reale prospettiva di perdere le Falkland, la Gran Bretagna decise di dimostrare al mondo intero di essere ancora "la padrona dei mari". Londra ha inviato oltre 40 navi da guerra di varie classi sulle coste del Sud America, comprese due portaerei leggere Hermes e Invincible, oltre a circa 40 velivoli VTOL Sea Harrier e Harrier GR.3, 8 navi da sbarco, oltre 40 navi ausiliarie, più di 9 mila persone delle forze di sbarco. Stabilirono rapidamente un blocco navale attorno alle isole contese entro un raggio di 200 miglia nautiche, distruggendo tutto ciò che l'attraversava. La povera ex colonia dell'Argentina si oppose agli inglesi, armata di vecchi aerei e di alcuni missili antinave lanciati dall'aria. Nonostante il loro coraggio, anche il livello generale di addestramento ed esperienza dei piloti argentini era chiaramente di gran lunga inferiore a quello della Royal Air Force.

E nonostante tutto ciò, gli "indiani" sono stati in grado di battere duramente gli inglesi, che sono stati salvati dalla sconfitta imminente solo da una combinazione di diversi fattori! Londra in questa guerra, che durò solo 74 giorni, perse 2 cacciatorpediniere, 2 fregate, 1 nave da sbarco, una nave portacontainer usata per consegnare aerei, 1 barca da sbarco, 10 aerei e 24 elicotteri. Come è diventato possibile?

Secondo le statistiche, un terzo di tutte le navi britanniche che sono andate in Sud America ha ricevuto attacchi da aerei argentini. 4 bombe aeree caddero sulla fregata Plymouth, il cacciatorpediniere Glasgow ricevette un colpo diretto da una bomba da 1000 libbre, che per qualche motivo non esplose. La fregata Antrim ha ricevuto esattamente lo stesso pesante "regalo". La fregata Broadsword è stata colpita da una bomba da 500 libbre che è caduta in acqua ed è rimbalzata a bordo. Due bombe aeree argentine sono cadute sulla fregata Argonaut e non sono esplose. Bombe da 1000 libbre hanno colpito le navi da sbarco Sir Lancelot, Sir Galahad e Sir Tristram.

Il vero "miracolo britannico" era che l'80% delle munizioni utilizzate dall'aeronautica argentina non funzionava correttamente. Se non fosse stato per le bombe "marce", un terzo delle navi della Marina di Sua Maestà sarebbe morto o reso inabile, il che significherebbe la sconfitta in guerra. Allo stesso tempo, anche i decantati "Exocets" non si sono mostrati dal lato migliore.

Il cacciatorpediniere britannico Sheffield è stato ucciso da un missile antinave inesploso, in gran parte a causa della negligenza dei suoi ufficiali e dei difetti di progettazione della nave. La Sheffield ha preso fuoco come la nostra corvetta Agile ed è stata completamente bruciata tanto che ha dovuto essere allagata. Successivamente, si è scoperto che il suo comandante aveva ordinato di spegnere tutti i radar e altri dispositivi elettronici, l'equipaggio era annoiato dall'inattività e l'ufficiale di servizio beveva pacificamente il caffè. A seguito del colpo di un razzo, che non è esploso, e del terribile incendio che ne è seguito, 20 persone sono rimaste uccise e altre 28 sono rimaste ferite.

Quanto sopra ci consente di trarre una conclusione intermedia che l'aviazione contro la flotta "governa ancora". Anche i vecchi aerei con bombe aeree primitive possono essere un vero pericolo per le navi. Se l'aviazione argentina avesse caccia moderni, aerei d'attacco e bombardieri con missili antinave a lungo raggio in grado di fornire una densa salva simultanea, la flotta britannica sarebbe rimasta lì vicino alle Isole Falkland sotto forma di scogliere sottomarine. Nessun sistema di difesa aerea basato sul mare è in grado di coprire in modo affidabile le navi da guerra dai continui attacchi aerei per 74 giorni.

Allora perché non l'Argentina ha vinto questa guerra, ma la Gran Bretagna?

Perché gli inglesi hanno portato con sé i propri aerei. Hanno portato due cattive portaerei, Hermes e Invincible, con cattive Harrier, ma nelle mani di buoni piloti della RAF, sono state in grado di fornire copertura antiaerea alla flotta. Gli aerei d'attacco VTOL, che hanno un raggio e un carico di combattimento relativamente piccoli, generalmente non sono adatti per battaglie aeree manovrabili, hanno dovuto combattere con combattenti argentini e ne hanno abbattuti più di due dozzine. I British Harrier, nonostante tutte le loro mancanze, sono diventati uno dei personaggi principali e un simbolo della guerra delle Falkland e un'arma di vittoria.

Questo ci permette di trarre una seconda conclusione, ancora più importante: senza i nostri aerei, non c'è niente da fare contro gli aerei nemici. Nessuna difesa aerea navale è in grado di proteggere in modo affidabile da massicci attacchi aerei, quindi la cosa più importante è fermarli con le tue forze aeree, impedendo all'avversario di svilupparsi e sfruttare il vantaggio nell'aria. Anche un cattivo aereo in mani esperte è meglio di niente.

Senza la sua aviazione basata su portaerei, qualsiasi operazione navale contro un nemico del livello dell'Argentina condizionale si trasformerà in una scommessa, ovviamente destinata al fiasco.
51 commento
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  1. -2
    3 febbraio 2022 14:45
    Perché la Federazione Russa dovrebbe combattere "l'Argentina"?
    Come viveva la flotta sovietica senza portaerei?
    1. -1
      3 febbraio 2022 15:06
      Perché la Federazione Russa dovrebbe combattere "l'Argentina"?

      A volte è necessario. Ma piuttosto, per proteggere questa "Argentina" dai tuoi idoli.

      Come viveva la flotta sovietica senza portaerei?

      Fresco. I nomi dei progetti "Condor" e "Krechet" non significano nulla? ATAVKR Ulyanovsk?
      No, vero?
      1. -3
        3 febbraio 2022 18:55
        Citazione: Marzhetsky
        A volte è necessario. Ma piuttosto, per proteggere questa "Argentina" dai tuoi idoli.

        Anche se la Federazione Russa ha una portaerei, nessuno proteggerà nessuno dai tuoi idoli.

        Citazione: Marzhetsky
        Fresco. I nomi dei progetti "Condor" e "Krechet" non significano nulla?

        Temi Dio, che tipo di portaerei sono queste? Perché lo Yak-38 è migliore degli Harrier?

        Citazione: Marzhetsky
        ATAVKR Ulyanovsk?
        No, vero?

        E come è stato costruito? Sì, questo ATAVKR era un solido chiodo nella bara dell'URSS.
        1. -1
          4 febbraio 2022 07:49
          Anche se la Federazione Russa ha una portaerei, nessuno proteggerà nessuno dai tuoi idoli.

          Non ho idoli in Occidente. Sotto i liberali, ovviamente, non saranno al potere. Saremo con il potere normale.

          Temi Dio, che tipo di portaerei sono queste? Perché lo Yak-38 è migliore degli Harrier?

          I TAVKR sono portaerei nella loro essenza, nonostante la presenza di armi d'attacco.
          Quasi tutti. http://alternathistory.com/sravnenie-kharriera-s-yak-38/


          E come è stato costruito? Sì, questo ATAVKR era un solido chiodo nella bara dell'URSS.

          Non completato a causa di persone come te. E non è stato sicuramente a causa di Ulyanovsk che l'URSS è crollata. Voi liberali non potete fare a meno di mentire anche sulle sciocchezze.
          1. 0
            4 febbraio 2022 17:45
            Citazione: Marzhetsky
            Non ho idoli in Occidente. Sotto i liberali, ovviamente, non saranno al potere. Saremo con il potere normale.

            Allora perché hai attraverso l'articolo, West, West, USA, USA.
            Con qualsiasi autorità sana di mente non lo farà. Naturalmente, ci sarà una spina in ogni canna. Ma l'esempio dell'URSS dovrebbe raffreddare l'ardore.

            Citazione: Marzhetsky
            I TAVKR sono portaerei nella loro essenza, nonostante la presenza di armi d'attacco.
            Quasi tutti. http://alternathistory.com/sravnenie-kharriera-s-yak-38/

            Parli di Krechet? In questo articolo hai appena parlato dell'inferiorità degli aerei rispetto al PIL e, di conseguenza, ai loro vettori.

            Citazione: Marzhetsky
            Non completato a causa di persone come te. E non è stato sicuramente a causa di Ulyanovsk che l'URSS è crollata. Voi liberali non potete fare a meno di mentire anche sulle sciocchezze.

            Qual è la bugia? Non c'è bisogno di lala, l'URSS è stata distrutta dai tuoi imperatori di sinistra. Cosa stai pensando, che tipo di liberali ci sono in URSS? Non c'è bisogno di incolpare una testa malata su una sana.
            È chiaro non solo Ulyanovsk, ma in generale la spesa militare è del 15% del PIL. Vuoi ripetere? Sono sicuro che la costruzione di una flotta di portaerei ha divorato non piccola parte di questi costi.

            L'URSS si è sovraccaricata, anche sulle portaerei, e persino la moderna Federazione Russa non può permettersele.
            1. 0
              14 febbraio 2022 20:21
              L'URSS si è sovraccaricata non sulle portaerei, ma sul supporto degli scrocconi delle ex repubbliche. 13 su 15 sono stati sovvenzionati. Tanta pasta fu versata negli Stati baltici, rosicchiando e Ukria, ma non ci fu ritorno. Qui si sono rotti.
              1. +1
                8 March 2022 03: 57
                Esatto, hai ragione al 100 percento!

                1. 0
                  9 March 2022 04: 59
                  Con l'Ucraina c'è ancora più divertimento. Con loro tutto ciò che veniva prodotto veniva considerato un valore aggiunto ancora maggiore di quello prodotto nella RSFSR. Pertanto, di conseguenza, su questo tavolo, il saldo non è così grande nel saldo. In realtà è anche peggio. Almeno a livello di Estonia. Ciononostante, vivevano quasi 50 milioni di Hoclorth, che anche un gruppo di industrie non portava a un PIL positivo.
  2. +2
    3 febbraio 2022 14:53
    Una portaerei non basta. Inoltre, su un lontano teatro delle operazioni

    1. -3
      3 febbraio 2022 15:04
      La tua citazione conferma solo la tesi secondo cui le portaerei leggere anti-sottomarino britanniche erano cattive e gli aerei d'attacco Harrier non erano progettati per i compiti che erano costretti a svolgere. Tuttavia, lo hanno fatto. Senza di loro, gli inglesi non avrebbero nulla da catturare lì.
      Per questo, in senso buono, erano necessari un paio di Nimitze con caccia orizzontali a decollo e atterraggio e aerei AWACS per tenere lontano l'aereo argentino.
      1. +1
        3 febbraio 2022 15:16
        Sembra che gli Harrier non fossero impegnati in formazioni di difesa aerea. La difesa aerea è stata fornita dai cacciatorpediniere del Progetto 42 e dalle fregate del Progetto 22. Hanno un raggio radar diverso e diversi sistemi d'arma. Pertanto, sono stati utilizzati insieme.
        Capisco il desiderio di avere tante navi e diverse. Sia grande che piccolo. Quali compiti risolveranno le navi della Marina russa nella zona lontana? Finora, i teatri immediati sono la zona vicina per il dispiegamento di strateghi subacquei. È più affidabile coprire il Baltico e il Mar Nero con complessi costieri. Ciò che resta è il Mediterraneo orientale. Lì, la base è Tartus e Khmeimim.
        Sul tenere fuori gli aerei argentini. Gli inglesi portarono le navi nello stretto tra le isole. È lì che si scatenano gli Skyhawks.
        1. -3
          3 febbraio 2022 15:24
          Sembra che gli Harrier non fossero impegnati in formazioni di difesa aerea. La difesa aerea è stata fornita dai cacciatorpediniere del Progetto 42 e dalle fregate del Progetto 22. Hanno un raggio radar diverso e diversi sistemi d'arma. Pertanto, sono stati utilizzati insieme.

          Anche come hanno fatto. Dovevo. A causa della debolezza della difesa aerea della nave, incluso.
          Leggi, molto è stato scritto su questo su VO.

          Capisco il desiderio di avere tante navi e diverse. Sia grande che piccolo. Quali compiti risolveranno le navi della Marina russa nella zona lontana?

          Il Venezuela potrebbe diventare la nostra "Argentina" in futuro. Quando è necessario supportare la modalità amichevole. Ecco la DMZ per te.
          1. +1
            3 febbraio 2022 15:36
            Ho già detto che uso le memorie del comandante della squadriglia inglese. Penso che questa sia una fonte più affidabile.
            Non si lamenta dell'assenza degli Harrier. Aveva un disperato bisogno di un aereo AWACS. Non li aveva. Ma c'è una piccola osservazione che gli americani sembravano trasmettere dati agli inglesi. È solo che il tempo impiegato per trasmettere le informazioni non corrispondeva al ritmo della battaglia. Gli etandar sono rimasti nell'area colpita per meno di un minuto.
            1. -1
              3 febbraio 2022 16:11
              Ho già detto che uso le memorie del comandante della squadriglia inglese. Penso che questa sia una fonte più affidabile.

              Le memorie sono una fonte narrativa di cui ci si dovrebbe fidare con cautela.

              Non si lamenta dell'assenza degli Harrier.

              Perché lo erano sorriso Abbiamo provato a catturare gli argentini all'ingresso, ma all'uscita è andata meglio. Pensi che abbiano abbattuto più di 20 aerei argentini senza una sola perdita?
              L'ammiraglio non ne ha scritto? Strano.

              Aveva un disperato bisogno di un aereo AWACS. Non li aveva.

              Nessuno li ha, tranne gli amer. Bene, avremmo potuto. Yak-44. Ma no.
              1. +1
                3 febbraio 2022 17:06
                Ho guardato la pubblicazione su topvar. Gli aerei VTOL non hanno mostrato la loro efficacia.
                In breve sembra così

                Uscita 1 - Gli argentini non sono stati in grado di rendersi conto della superiorità nel numero di aerei da combattimento, infatti gli inglesi si sono scontrati in aria con forze approssimativamente uguali.
                Uscita 2: Nonostante il comparabile equilibrio delle forze nell'aria, il compito della difesa aerea delle formazioni navali è stato completamente fallito dall'aviazione britannica.
                Uscita 3: l'aviazione da combattimento da sola (senza designazione esterna del bersaglio) non è in grado né di raggiungere la supremazia aerea né di fornire alcuna difesa aerea affidabile di formazioni marittime o terrestri.
                Uscita 4 (che è, forse, una versione ampliata della conclusione 3): il motivo principale dell'inefficienza dell'aviazione britannica nelle loro operazioni aeree era l'uso separato di aerei da attacco e da combattimento senza aerei da ricognizione, AWACS, RTR, aerei EW
                Uscita 5: Il motivo principale dell'uso "fuori sistema" di "Harriers" era il concetto di portaerei - portaerei VTOL, su cui semplicemente non potevano essere basati gli aerei AWACS, RTR ed EW a causa della mancanza del decollo di espulsione.
                Uscita 5: I vantaggi inerenti (o attribuiti) a VTOL non hanno influenzato il corso delle ostilità.
                Uscita 6: Il fattore principale che ha determinato il successo dei Sea Harrier nel combattimento aereo è stato il loro uso dei missili AIM-9L Sidewinder a tutti gli aspetti.
                Uscita 7: Le carenze dei Sea Harrier, che li caratterizzano come velivoli VTOL, ne hanno notevolmente ridotto l'efficacia.
                Uscita 8: Nonostante tutto quanto sopra, va riconosciuto che i Sea Harrier erano il miglior sistema di difesa aerea tra tutti quelli a disposizione degli inglesi.

                https://topwar.ru/96709-harriery-v-boyu-folklendskiy-konflikt-1982-g-chast-8.html
                PS L'elemento 5 viene ripetuto due volte. Questa non è colpa mia. Quindi nel testo
                1. -2
                  4 febbraio 2022 07:44
                  E dico che gli aerei VTOL di quel tempo sono cattivi aerei. Ma erano sufficienti per fornire difesa aerea al KUG. 23 aerei hanno abbattuto Harriers con zero perdite. Senza di loro, i britannici non brillavano affatto.

                  Per un efficace raggruppamento di difesa aerea, è necessario un velivolo NORMAL basato su portaerei, non un velivolo VTOL e un aereo AWACS per la ricognizione e la designazione del bersaglio, che richiede una portaerei d'attacco NORMALE invece di quelle leggere anti-sottomarino. Questa è l'intera conclusione.

                  PS questa pubblicazione sull'argomento VO non è l'unica, ce ne sono altre.
                  1. +1
                    4 febbraio 2022 09:19
                    Non ci sono stati scontri in una performance puramente combattente. Gli inglesi persero diversi Harrier. Fondamentalmente, gli Harrier hanno abbattuto aerei argentini nel "vicolo delle bombe". E la guida è stata effettuata dalle fregate.
                    Gli inglesi furono molto fortunati che quasi l'80% delle bombe e dei missili argentini non funzionasse.
                    La tua conclusione è nota da molto tempo. Non ci sono compiti che la flotta russa dovrebbe svolgere nella zona lontana. Diciamo spesso che una portaerei americana nel Mar Nero è un bersaglio facile. Lo stesso facile obiettivo è una portaerei russa al largo, per esempio, del Venezuela. Il suo tempo di sopravvivenza è di diverse ore.
                    1. -2
                      4 febbraio 2022 11:38
                      Non ci sono stati scontri in una performance puramente combattente. Gli inglesi persero diversi Harrier. Fondamentalmente, gli Harrier hanno abbattuto aerei argentini nel "vicolo delle bombe". E la guida è stata effettuata dalle fregate.

                      E allora? Che tipo di collisione di caccia può essere eseguita da un aereo d'attacco che non è adattato ad esso? Gli inglesi hanno fatto tutto bene con quello che avevano e hanno ottenuto risultati.

                      sulle perdite degli Harrier. Citazione:

                      Durante l'intera guerra furono persi 10 aerei: 6 Sea Harrier FRS.1 e 4 Harrier GR.3, e metà - in incidenti e catastrofi (4 e 1, rispettivamente)e 4 piloti sono stati uccisi. Un Sea Harrier è scivolato fuori dal ponte di volo, uno non è riuscito a guadagnare quota dopo il decollo e due probabilmente si sono scontrati a mezz'aria. L'ultimo incidente è avvenuto il 6 maggio. Il capitano John Ayton Jones e il tenente William Curtiss hanno effettuato un altro volo di pattuglia sul mare. I radar della nave che monitoravano lo spazio aereo non mostravano la presenza di aerei nemici, quando improvvisamente un paio di Sea Harrier scomparvero dagli schermi radar.
                      Nelle battaglie aeree, gli inglesi non hanno perso un solo aereo. // Per fare un confronto: gli argentini hanno perso, secondo varie fonti, da 80 a 86 aerei da combattimento.

                      E la guida è stata effettuata dalle fregate

                      Sì. E il tuo ammiraglio si è lamentato della sua qualità.

                      Diciamo spesso che una portaerei americana nel Mar Nero è un bersaglio facile. Lo stesso facile obiettivo è una portaerei russa al largo, per esempio, del Venezuela. Il suo tempo di sopravvivenza è di diverse ore.

                      Sì. E poi dobbiamo ricordare che dopo dovrebbe iniziare una guerra nucleare. Di cui nessuno ha bisogno. Pertanto, nessuno (la Marina degli Stati Uniti) distruggerà una portaerei russa vicino al Venezuela, proprio come siamo americani nel Mar Nero.

                      In questo caso è stata presa in considerazione un'operazione navale contro il Paese.
                      al livello del Venezuela o dell'Argentina, non contro gli Stati Uniti. Quindi stai facendo giocoleria.

                      La tua conclusione è nota da molto tempo.

                      È un peccato che non abbiano fretta di usarlo.

                      Non ci sono compiti che la flotta russa dovrebbe svolgere nella zona lontana.

                      Questo non spetta a te decidere. hi
                      https://topcor.ru/23871-vblizi-britanskih-ostrovov-formiruetsja-gruppa-iz-pjati-udarnyh-korablej-vmf-rossii.html

                      La Russia sta concentrando le sue forze navali al largo delle coste della Gran Bretagna, dove attualmente si trovano cinque navi d'attacco della flotta settentrionale e baltica. Secondo fonti, dal 5 all'8 febbraio, la Federazione Russa prevede di condurre esercitazioni di combattimento con riprese in queste acque. Un gruppo di sette navi della Marina russa, situata nel Canale della Manica e ad ovest delle isole britanniche, comprende: la fregata Admiral Kasatonov, la grande nave antisommergibile del vice ammiraglio Kulakov, l'incrociatore missilistico Marshal Ustinov e lo Stoikiy e Stoiky corvette Smart." Il gruppo è scortato dalla petroliera "Vyazma" e dalla nave ausiliaria SB-406.

                      Questa missione di combattimento vicino alla costa britannica dovrebbe richiedere copertura aerea o no? O puro spettacolo?
                      1. +2
                        4 febbraio 2022 12:16
                        Cinque navi d'assalto... "È qualcosa di speciale."
                        Sì, per l'amor di Dio, costruisci una portaerei. Allo stesso tempo e il gruppo di scorta. Più una base di approvvigionamento. Non sono contrario a una portaerei come nave scuola. Ma costruire un AUG a tutti gli effetti non funzionerà. In confronto, la Cina pianifica operazioni in campo lontano entro il 2050. Nonostante il fatto che le fregate siano rivettate a una velocità di una in un anno e mezzo.
          2. +1
            3 febbraio 2022 19:09
            Caro autore. Stai confondendo caldo con morbido.
            Dal tuo articolo, ne consegue che l'Argentina non aveva abbastanza aviazione costiera di alta qualità e ancora una volta hai girato tutto a favore delle portaerei.
            Per coprire un alleato come il Venezuela, devi trasferire lì l'aviazione costiera (questo segue dal tuo articolo).
            E tu sei di nuovo per le portaerei.
            Dov'è la logica?
            1. -2
              4 febbraio 2022 07:43
              Caro autore. Stai confondendo caldo con morbido.

              non confondo niente. Per contrastare l'aviazione, è necessaria un'altra aviazione, nessun sistema di difesa missilistica navale può farcela. Ecco la conclusione principale.

              Per coprire un alleato come il Venezuela, devi trasferire lì l'aviazione costiera (questo segue dal tuo articolo).
              E tu sei di nuovo per le portaerei.

              Sto parlando di una situazione diversa, quando nel Paese è già avvenuto un colpo di stato, i golpisti hanno avuto accesso alle armi, all'aviazione, ma il regime rovesciato si è rintanato da qualche parte e chiede assistenza militare alla Russia. È qui che è necessario il gruppo di sciopero della spedizione. con le portaerei.
              La situazione con la rivoluzione del colore è abbastanza funzionante.
              1. 0
                4 febbraio 2022 12:11
                In caso di putsch su un territorio precedentemente sindacale, il nostro non interferirà, intendo i territori d'oltremare.
            2. -2
              4 febbraio 2022 08:04
              Dal tuo articolo, ne consegue che l'Argentina non aveva abbastanza aviazione costiera di alta qualità e ancora una volta hai girato tutto a favore delle portaerei.

              E in realtà, ho considerato una situazione in cui tale operazione dovrebbe essere eseguita dalla Marina russa contro l'Argentina condizionale.

              E tu sei di nuovo per le portaerei.
              Dov'è la logica?

              Quindi con la logica ho un ordine completo.
              1. +1
                4 febbraio 2022 13:45
                E in realtà, ho considerato una situazione in cui tale operazione dovrebbe essere eseguita dalla Marina russa contro l'Argentina condizionale.

                Ora dimmi perché lo facciamo.
                Non c'è bisogno di un golpe. Il metodo cecoslovacco è più affidabile, io sono ancora più affidabile per non permettere un golpe.
  3. -7
    3 febbraio 2022 15:38
    e se la Russia avesse improvvisamente bisogno di condurre un'operazione navale simile in un'altra parte del mondo?

    La Russia non ha territori simili in cui potrebbe rappresentare uno scenario del genere.
    Curili? - I giapponesi sorridono e abbaiano dolcemente, ma non oseranno catturare queste pietre nel mare.
    Il primo ministro della Gran Bretagna nel 1982 era "Iron Maggie" Thatcher, ma non mi aspetto alcun atto d'armi dal garante russo, né a terra né in mare.
    1. -2
      3 febbraio 2022 16:43
      La Russia non ha territori simili in cui potrebbe rappresentare uno scenario del genere.
      Curili? - I giapponesi sorridono e abbaiano dolcemente, ma non oseranno catturare queste pietre nel mare.

      Dal 1991, i liberali ci parlano del fatto che la Russia non ha bisogno di una flotta oceanica, ma abbastanza di una flotta di zanzare.
      E nel 2015 si è scoperto che potremmo benissimo iniziare a combattere attraverso i tre mari della Siria (dove stiamo ancora combattendo), e l'UDC, a quanto pare, è necessario e anche le portaerei non necessarie non farebbero male. soldato

      PS: non esiste una flotta oceanica, come l'URSS, quindi non andiamo da nessuna parte in particolare. Cosa volete voi liberali, giusto? occhiolino
  4. +1
    3 febbraio 2022 16:03
    Citazione: Marzhetsky
    Il Venezuela potrebbe diventare la nostra "Argentina" in futuro. Quando è necessario supportare la modalità amichevole.

    Stupidità. Non abbiamo un'aviazione e una marina così grandi e forti per arrampicarsi in America Latina.
    Perdita insensata. Non esiste alcuna modalità amichevole dalla parola.
    Non c'è niente per cui valga la pena sprecare risorse preziose.
    1. -3
      3 febbraio 2022 16:12
      Stupidità. Non abbiamo un'aviazione e una marina così grandi e forti per arrampicarsi in America Latina.

      Ora no. Lo saranno gli anni tra i 10 e i 15 anni. O non guardi così lontano?

      Perdita insensata. Non esiste alcuna modalità amichevole dalla parola.
      Non c'è niente per cui valga la pena sprecare risorse preziose.

      Con un atteggiamento del genere, non sarà così. hi
  5. 0
    3 febbraio 2022 16:05
    Proprio la notizia è uscita sul rifornimento della flotta di aerei della Marina russa.

    E un giorno ci saranno le portaerei .... ce ne sono già di inaffondabili ...
    1. -3
      3 febbraio 2022 16:17
      Proprio la notizia è uscita sul rifornimento della flotta di aerei della Marina russa.

      Eccellente!

      E un giorno ci saranno le portaerei .... ce ne sono già di inaffondabili ...

      Speriamo sorriso
  6. 0
    3 febbraio 2022 16:21
    Citazione: Marzhetsky
    Ora no. Lo saranno gli anni tra i 10 e i 15 anni. O non guardi così lontano?

    non guardo. Troppo lontano nelle condizioni attuali.
  7. +2
    3 febbraio 2022 16:25
    Citazione: Marzhetsky
    Con un atteggiamento del genere, non sarà così.

    Sì, e non c'è bisogno. Non ancora grasso.
    E non abbiamo 10-15 anni per la tranquilla coltivazione della flotta e dell'aviazione.
    Massimo cinque anni. Se l'ultimatum non si rivela un bluff, vinceremo altri 2-3 anni. Poco di più.
    Devi prendere decisioni impopolari, dure, persino crudeli. Ma nessuno ci andrà. Forse vincere.
  8. -3
    3 febbraio 2022 16:37
    Citazione: Expert_Analyst_Forecaster
    Sì, e non c'è bisogno. Non ancora grasso.
    E non abbiamo 10-15 anni per la tranquilla coltivazione della flotta e dell'aviazione.
    Massimo cinque anni. Se l'ultimatum non si rivela un bluff, vinceremo altri 2-3 anni. Poco di più.

    Quindi devi combattere senza una flotta ...

    non guardo. Troppo lontano nelle condizioni attuali.

    Hai bisogno di guardare. La flotta è stata costruita per decenni e bisogna capire di che tipo e perché.
    1. -1
      3 febbraio 2022 18:02
      Citazione: Marzhetsky
      Quindi devi combattere senza una flotta ...

      E quindi non combattere e risolvere pacificamente le cose non è destino?
      1. -3
        3 febbraio 2022 18:32
        Sì, Israele è, ovviamente, il paese più pacifico.
        E anche l'ex Ucraina è un buon esempio di paese pacifico.
        E l'idea che la Russia dovrebbe risolvere le cose pacificamente non è nuova.
        Allo stesso tempo, per qualche ragione, i proponenti non vogliono scendere a compromessi.
        La Russia deve cedere per vivere pacificamente. Ma non lo fanno.
        1. -8
          3 febbraio 2022 18:36
          Citazione: Expert_Analyst_Forecaster
          Sì, Israele è, ovviamente, il paese più pacifico.

          Dalla dichiarazione di indipendenza nel 1948. gli israeliani hanno condotto guerre esclusivamente difensive, difendendo il loro diritto ad esistere.
          1. 0
            3 febbraio 2022 18:48
            Raccoglitore, conosci il rapporto recente Amnesty International Regno Unitodove Israele è accusato di apartheid?
      2. -2
        4 febbraio 2022 07:45
        Riporta il Golan occupato in Siria, distruggi l'arsenale nucleare costruito illegalmente e smetti di discriminare il popolo palestinese. Quindi tratterai questi argomenti.
    2. -1
      4 febbraio 2022 23:59
      Citazione: Marzhetsky
      Quindi devi combattere senza una flotta ...

      Combatti con chi?

      Citazione: Marzhetsky
      E poi dobbiamo ricordare che dopo dovrebbe iniziare una guerra nucleare. Di cui nessuno ha bisogno. Pertanto, nessuno (la Marina degli Stati Uniti) distruggerà una portaerei russa vicino al Venezuela, proprio come siamo americani nel Mar Nero.
      1. -3
        5 febbraio 2022 00:20
        Combattere con coloro che ci attaccano, cosa c'è di incomprensibile qui? Devi masticare tutto.
  9. -2
    3 febbraio 2022 16:50
    Citazione: Marzhetsky
    Quindi devi combattere senza una flotta ...

    Non vinceremo nulla con le armi convenzionali. Non faremo nemmeno un pareggio.
    Se inizia la guerra, una speranza è per le armi nucleari.

    Finora, possiamo avere successi tattici con le armi convenzionali. Ad esempio in Ucraina.
    Tra cinque anni, otto al massimo, saremo costretti a usare armi nucleari.
    E difficilmente usciremo dalla tattica.

    Iniziare a costruire una flotta non è solo inutile, ma piuttosto dannoso.
  10. +1
    3 febbraio 2022 18:42
    Citazione: Bindyuzhnik
    Dalla dichiarazione di indipendenza nel 1948. gli israeliani hanno condotto guerre esclusivamente difensive, difendendo il loro diritto ad esistere.

    E quindi non combattere e risolvere pacificamente le cose non è destino?

    Soprattutto la vostra tranquillità conferma il sequestro del territorio della Siria. Hai conquistato le alture del Golan per il diritto di esistere? E in precedenza territorio egiziano. Ma tu puoi, hai il diritto di esistere, ma noi (la Russia) no.

    Ho già pronosticato su questo sito, ma lo ripeto per voi. Israele sarà distrutto durante la prossima grande guerra. Completamente. Armi nucleari. Perché ti sei concesso troppi diritti. Assumersi la responsabilità di questo.
    1. -1
      3 febbraio 2022 20:18
      "Il popolo ebraico" è un'organizzazione internazionale, non bombardarli con armi nucleari. È necessario confrontarsi con chi li finanzia, li usa e prende decisioni.

      Ammetto che gli stessi "ebrei" dovranno comunque essere protetti, altrimenti i vicini da loro offesi li faranno a pezzi. Sono ingannati e messi in condizioni tali da non avere davvero scelta, sto parlando dei bindyuzhnik.

      Questo non si applica alla filiale ucraina di questa organizzazione.
  11. 0
    4 febbraio 2022 03:05
    In quei giorni, camminavo non lontano da questo conflitto. Il nostro comandante ha dato la radio per avvicinarsi, ma Mosca non ci ha permesso. Se l'Occidente non avesse abbandonato l'Argentina, fornendole armi inadatte, allora chi avrebbe vinto è una grande domanda. Troppe bombe e missili "non hanno funzionato".
  12. -3
    4 febbraio 2022 03:28
    Citazione: isofat
    "Il popolo ebraico" è un'organizzazione internazionale, non bombardarli con armi nucleari.

    Io sul popolo ebraico... come dire in parole povere? ... non me ne frega niente.
    La mia previsione è che in una futura grande guerra che non coinvolgerà direttamente Israele, verrà presa la decisione di sfruttare la situazione e lanciare molteplici attacchi nucleari contro l'Iran.
    La risposta arriverà dalla Russia. Non dirò perché, ma la reazione della Russia sarà brutale.
    Sarà impossibile vivere in Israele. Luogo inesistente. Anche Gerusalemme non sarà risparmiata.
  13. -1
    5 febbraio 2022 12:15
    non è necessario combattere in territorio nemico, come insegnava il "grande Stalin".
    ed è meglio combattere per procura con i soldi delle parti in guerra, come insegnano gli INGLESI!
    ricorda Libia-Iraq-Jugoslavia-Somalia-Nigeria
  14. +2
    10 febbraio 2022 15:02
    Sono completamente in disaccordo, date le caratteristiche prestazionali dei nostri missili anti-nave di oggi, in particolare Zircon, Dagger e Onyx, basta un solo colpo su una portaerei e non sarà in grado di effettuare operazioni di decollo e atterraggio, ma probabilmente rimarrà in movimento, ma non potrà più utilizzare i velivoli al 100%. E basta, la copertura dell'ordine da parte dell'aviazione finirà qui, la portaerei si trasforma in una chiatta inutile. E se immagini che la guerra sia iniziata, i missili con SBC voleranno nell'AUG, quindi in generale non puoi ricordare l'esperienza delle Falkland. In una guerra moderna, l'aviazione può funzionare in modo abbastanza efficace, solo dagli aeroporti di terra e basta, le portaerei saranno efficaci solo contro paesi che non hanno missili ipersonici in servizio.
  15. 0
    11 febbraio 2022 04:59

    ... la colonia dell'Argentina, armata di vecchi aerei

    Sig. Marzhetsky, per sua informazione, durante la guerra delle Falkland del 1982, l'Argentina dispiegò i suoi migliori aerei dalla composizione disponibile: 48 aerei da combattimento Skyhawk (26 A-4B, 12 A-4C e 10 A-4Q. Nel 1977, gli Stati Uniti Gli stati imposero un embargo per la fornitura di stipendi agli aerei, ma dietro le quinte e per vie indirette, Israele aiutò gli argentini a mantenere gli skyhawks in uno stato pronto per il combattimento) e il "Super Etandar" francese a quel tempo era generalmente uno dei il miglior aereo d'attacco al mondo È assolutamente difficile chiamare la versione israeliana dei primi 70-xx Mirage5 - Dagger.Sì, MirageIII a 82g. stanco era un'auto, ma non del tutto obsoleta.
    Persino un generale britannico ha ammesso che era l'aeronautica argentina ad essere la più degna in questa guerra e un fastidio inaspettato per gli inglesi.
  16. +1
    11 febbraio 2022 23:45
    Le portaerei ora sono come dirigibili da combattimento. È impossibile non vederli e il danno sarà colossale.
  17. 0
    23 febbraio 2022 10:58
    Quali lezioni si possono trarre dalla guerra di 40 anni fa? Quali lezioni della guerra russo-giapponese del 1904-1905 furono usate nella Grande Guerra Patriottica? Quale esperienza della Grande Guerra Patriottica è stata utilizzata in Afghanistan 1979-1689? Tutte le lezioni apprese molto tempo fa e dimenticate con successo come irrilevanti.
  18. 0
    8 March 2022 03: 50
    La difesa aerea sovietica potrebbe coprire da un massiccio raid aereo, con l'aiuto di missili con testate nucleari, un missile e il cielo sopra la nave era sereno.