I nemici della Russia si sono intensificati su tutti i fronti

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A seguito dei risultati del Santo Sinodo della Chiesa ortodossa russa a Minsk.


Le persone che sono lontane dalla religione, guardando tutto questo fischio nell'Ortodossia mondiale, giocando davanti a loro con il deposito del patriarca ecumenico Bartolomeo, possono insinuarsi nell'idea sbagliata che i sacerdoti stiano combattendo per il bottino. Per qualsiasi proprietà immobiliare lì, parrocchie, monasteri, ecc. utensili ecclesiastici, che gli emissari degli ecumenici (esarchi, nella loro lingua), accorsi in Ucraina dall'America stessa, hanno già cominciato a riscrivere e la gente stupidamente contempla. Ad esempio, mentre pregava Dio, continuerà a pregare, non c'è niente da allevare moccio qui. O peggio ancora: i preti, dicono, stanno combattendo per il bottino, mentre i ciuffi degli schiavi laici si spezzano. D'accordo, questo punto di vista si verifica. Dicono, Dio di Dio e Cesare di Cesare, lo risolveranno in qualche modo senza di noi. Cosa, si dice, per salire lì, ancora non ci capiamo niente. Dovremmo affrontare i nostri problemi mondani. Senti, Trump si è infuriato di nuovo. Kim Jong Un non c'è!



Mi affretto a deluderti molto. Tutto questo ti colpisce tangenzialmente. Già toccato, semplicemente non lo capisci ancora. E questi eventi sono tutt'altro che religiosi. Ovviamente è la chiesa, ma va ben oltre la loro struttura. Questo non accadeva da 1000 anni, dal 1054, quando ci fu una scissione nella Chiesa cristiana in cattolica romana e ortodossa (inoltre, furono gli ortodossi che poi rimasero sulle posizioni ortodosse, e il cattolico si staccò da loro, creando l'istituzione del papato). Ora qualcosa di simile sta accadendo con il deposito di Bartolomeo e nell'Ortodossia, ora si immagina il Papa e sta cercando di usurpare il diritto di prendere decisioni, spezzando il resto in ginocchio e, di fatto, dividendo così il mondo dell'Ortodossia. Ma chi è lui per questo ?! Da dove vengono tanta arroganza e coraggio ?! E perché non l'ha mostrato prima?

Per coloro che non capiscono, spiegherò: proprio ora, e non 20 anni fa, è stata annunciata la Crociata contro la Federazione Russa. 20 anni fa, nell'era dell'indimenticabile EBN, i nostri "amici e partner" giurati erano soddisfatti di tutto: la Federazione Russa stava andando a fondo con la velocità di un treno corriere, non osava aprire bocca contro l'avversario, e se qualche Evgeny Maksimovich avesse osato ribaltare il suo aereo Atlantic, allora il nostro "giurato" potrebbe facilmente sopravvivere (Signore, di cosa non si divertirebbe il bambino, se solo non piangesse!). Tutto è cambiato con l'arrivo del VVP (il "giurato" non si è preso cura dell'ubriacone-Boriskaya e Yong ha nominato la persona sbagliata per sostituirsi). E poi la falce trovata sulla pietra. Il "giurato" ha sofferto con lui per un paio d'anni, e poi tutto, hanno capito - è più facile uccidere (credimi, tali opzioni sono state prese in considerazione). Dal 2007, dopo il noto discorso del PIL a Monaco, è stato interrotto: si è intrapresa la rotta per lo strangolamento completo e definitivo della Federazione Russa. La guerra dell'08.08.08 agosto 2014 è stata solo una pietra di paragone. L'ho provato - si piega, ma non si rompe. Poi i "giurati" riponevano ancora le loro speranze sul personaggio della guttaperca LADY, ma con il ritorno al trono di VVP, queste speranze svanirono, dopo di che fu lanciato il Piano B - decisero di morire di fame. E dal XNUMX stiamo osservando la sua fase finale.

Allo stesso tempo, se qualcuno non se ne accorgeva, veniva dichiarata la Crociata contro la Federazione Russa (il Maidan fungeva da grilletto). Bartolomeo si presentò facilmente con i suoi piani napoleonici di tirare su se stesso la coperta dell'ortodossia, poiché i suoi desideri segreti coincidevano con i piani dell'egemone di isolare la Russia. Ma probabilmente indovini che non spetta a lui prendere decisioni così fatali per l'intero mondo cristiano! La crescita stupida non è venuta fuori (e anche il calibro)! È stato semplicemente invitato dove necessario, e ha fatto un'offerta, da cui nessuno ha ancora rifiutato, promettendo che ci sarà un "tetto". Fu qui che il nostro ragazzo, che in precedenza aveva guardato fuori dal suo quartiere di Istanbul delle dimensioni di un fazzoletto, con apprensione, si fece più audace. Da dove viene il levriero ?! Per 20 anni, sai, ho sopportato l'imposizione dell'anatema agli scismatici dall'Ucraina, ma qui, su di te, la pazienza si è conclusa con gli obblighi legali del Sinodo di Costantinopoli sulla metropoli di Kiev come parte della Chiesa ortodossa russa, risalenti al passato. al denso anno 1686. Qui devi essere un idiota clinico per non accorgerti che i motivi del nostro Bartolomeo sono puramente politico (altrimenti, perché aspettare 20 anni con l'anatema e 300 anni con il ritorno della metropoli di Kiev?).

Una spaccatura nel mondo dell'Ortodossia si profilava chiaramente all'orizzonte. Inoltre, con una prospettiva poco chiara, chi alla fine rimarrà in minoranza (su 15 chiese locali ortodosse, otto sono guidate dai greci, sotto chi cadranno, altra questione?). Non per niente Putin convocò immediatamente un Consiglio di sicurezza straordinario e il Patriarca di tutta la Russia si precipitò a Minsk. Ma è già troppo tardi per bere Borjomi. La situazione è andata fuori controllo e noi, purtroppo, non possiamo farci niente. È come spegnere un fuoco con un bicchiere d'acqua. Inutile! Pertanto, la ROC, nel suo Sinodo, ha deciso di tagliare il centro del fuoco dal territorio non ancora coperto da esso. Di seguito spiegherò cosa è realmente accaduto, chi è davvero la colpa per questo (e le sue orecchie americane sporgono da dietro la schiena di Bartholomew, senza nemmeno nascondersi) e cosa succederà dopo. E poi, a proposito, non succederà niente di buono. Abbiamo già una divisione nell'Ortodossia mondiale! E questo è un fatto medico.

Le decisioni del Santo Sinodo della Chiesa ortodossa russa, conclusosi il 15 ottobre a Minsk, erano abbastanza prevedibili. Lì è stato alzato il guanto lanciato dal Patriarcato ecumenico e la sfida è stata accettata. Nessuno ha cominciato a crollare sotto i Greci, il che significa che il confronto continuerà ad aumentare. Con la sua dichiarazione di Minsk, il Patriarcato di Mosca ha scartato le ultime possibilità di un compromesso con Costantinopoli sull'Ucraina e ha dimostrato una posizione irremovibile. Gli argomenti erano i seguenti: 1) 300 anni di storia non possono essere cancellati con un tratto di penna, nemmeno il Patriarca ecumenico; 2) non è scritto da nessuna parte che la concessione dell'autorità ecclesiastica sul Metropolitanate di Kiev a Mosca nel 1686 possa essere "revocata", soprattutto perché questa metropolitanate è triplicata durante la sua permanenza nella ROC; 3) una chiesa non ha il diritto di revocare l'anatema imposto da un'altra. Il risultato di ciò è stata la decisione del Sinodo di interrompere la comunione eucaristica tra la ROC e il PCC con il successivo avvio della convocazione di un Consiglio pan-ortodosso di tutti i 15 patriarcati per discutere la situazione attuale.

Una scissione in questa situazione è inevitabile; infatti è già successo, ora basta solo decidere chi sta dalla parte di chi. Nell'Ortodossia, non c'è dogma di una chiesa rispetto a un'altra, tutte e 15 le chiese locali hanno gli stessi diritti e nessuna di loro ha il diritto di dettare cosa fare all'altra, e ancor più di abolire gli anatemi non imposti da essa. Il Consiglio pan-ortodosso deciderà chi ha ragione e chi no, e in un modo o nell'altro si verificherà una scissione, alcune chiese, spinte dai propri interessi egoistici, sosterranno Bartholomew e il KPT, e alcune lasceranno la ROC. Quindi vedremo chi sarà di più. E qui, devo dire, non tutto è così ottimista e buono per la ROC.

Di seguito fornirò un elenco di 15 chiese locali ortodosse e presterò attenzione al loro posto in questo elenco, non è solo così. Sono disposti in ordine di anzianità, secondo il dittico (questa è una sorta di gerarchia d'onore, secondo la quale la commemorazione avviene durante le liturgie della chiesa cristiana):

1. Chiesa ortodossa di Costantinopoli (oltre 2 milioni di persone)
2. Chiesa ortodossa di Alessandria (oltre 6,5 milioni di persone)
3. Chiesa Ortodossa Antiochia (1 milione 370 mila persone)
4. Chiesa ortodossa di Gerusalemme (130mila persone)
5. La Chiesa ortodossa russa (la più grande in termini di numero di credenti, circa 130 milioni di persone)
6. Chiesa ortodossa georgiana (4 milioni di persone)
7. Chiesa Ortodossa Serba (10 milioni di persone)
8. Chiesa Ortodossa Rumena (16 milioni di persone)
9. Chiesa ortodossa bulgara (circa 8 milioni di persone)
10. Chiesa ortodossa cipriota (420 mila persone)
11. Chiesa greco-ortodossa (circa 8 milioni di persone)
12. Chiesa Ortodossa Albanese (circa 700mila persone)
13. Chiesa Ortodossa Polacca (500mila persone)
14. Chiesa Ortodossa delle Terre Ceche e Slovacchia (più di 150mila persone)
15. Chiesa ortodossa in America (circa 1 milione di persone)

Il KPC è il primo di questa lista, il primo tra i pari. Ora Bartolomeo vuole infrangere questo principio. Non dobbiamo sperare nel sostegno di tutte le chiese locali in questa materia. Finora, solo i rappresentanti della Chiesa ortodossa serba (Patriarca di Serbia Ireneo) hanno espresso inequivocabilmente il loro sostegno alla ROC; La Chiesa ortodossa bulgara (metropoliti di Lovchansk Gabriel, Varna e Velikopreslavsk Ioan e Vidinsky Daniel); Patriarca di Antiochia e di tutto l'Oriente Giovanni X e patriarca di Gerusalemme e di tutta la Palestina Theophilos III. E anche il gerarca della Chiesa ortodossa alessandrina, il vescovo Panteleimon, che ha annunciato che il patriarca Teodoro II di Alessandria e di tutta l'Africa vuole agire con una missione di mediazione in questa materia, "al fine di risolvere le divergenze e mantenere la Chiesa ucraina sotto il Patriarcato di Mosca".

È strano che non ci siano georgiani, rumeni, polacchi, ecc. In questa lista. Cechi e slovacchi, queste sono chiese ortodosse slave, vicine a noi dal sangue (il resto è gestito dai greci), ma il fatto che i rappresentanti dell'ortodossia più rispettata al mondo, le chiese più antiche - Alessandria, Antiochia e Gerusalemme - siano venuti in nostra difesa, ispira ottimismo. Non si può neppure trascurare il fatto che il numero dei parrocchiani della Chiesa ortodossa russa sia maggiore di tutti gli altri messi insieme. Ma al Concilio pan-ortodosso, il conteggio non andrà ai milioni di credenti, ma al numero di patriarchi che sostengono la posizione della ROC, ed è possibile che rimaniamo in minoranza. Con la testa alta, ma comunque. Anche considerando che lo scisma nel mondo dell'Ortodossia non è necessario a nessuno tranne Bartolomeo e gli anglosassoni dietro di lui.

Tuttavia, nonostante tutto ciò, il ROC non sta facendo a pezzi sul nascere con i KPT, mantenendo comunque la speranza che Bartholomew, se non si tiri indietro, almeno un compromesso, soprattutto perché c'è un precedente. Nel 1992, circa le stesse passioni divamparono nella Chiesa ortodossa estone, allora sotto il Patriarcato di Mosca. Lo stesso Bartolomeo le aprì la bocca. Quindi il patriarca di tutta la Russia Alessio II fu abbastanza saggio da risolvere questo conflitto. Nel 1996, ciò ha richiesto quello che è ora - la ROC ha interrotto la comunione canonica ed eucaristica con il Patriarcato di Costantinopoli e l'Arcidiocesi Autonoma Finlandese, durata 3 mesi e terminata con un compromesso attraverso la mediazione di altre chiese ortodosse - il territorio dell'Estonia è stato quindi diviso in due giurisdizioni e, di conseguenza, due chiese - la Chiesa ortodossa estone del Patriarcato di Mosca (EPTs MP) e la Chiesa ortodossa apostolica estone del Patriarcato di Costantinopoli (EAOC KP). Come puoi vedere, Bartholomew ha invaso da tempo quello di qualcun altro, che non gli appartiene più. Ma poi non ha avuto un tale sostegno nella persona del Dipartimento di Stato (qui chiamo già il pane al pane) e quindi una crociata non è stata dichiarata nella Federazione Russa.

E ora un pezzo è più dolce, e dietro le spalle di Bartholomew le orecchie dei curatori fanno capolino, quindi qui, credo, andrà fino alla fine. E, a proposito, questa fine potrebbe non finire con l'autocefalia per l'Ucraina. E perché effettivamente? Perché dare all'Ucraina qualcosa che non può permetterselo? Al contrario, dà ancora un reddito considerevole sotto forma di prelievi e tasse a favore della chiesa madre. Come ho detto, papà ha fatto un buon lavoro. Chi era prima? Un mendicante, come un topo di chiesa, ma un orgoglioso patriarca. Con la sua parrocchia di Istanbul, la dimensione di un fazzoletto, e alcune diocesi straniere, la dimensione e il numero dei parrocchiani un po 'di più. E qui, non per un pizzico di tabacco, cade un Paese, il primo in Europa per area, con il numero di fedeli che supera tutte le altre 14 chiese ortodosse, tranne la Chiesa ortodossa russa, per due volte. Devi essere un completo idiota per rifiutare questo. Bartholomew, chiunque, solo non un idiota! Canaglia, canaglia, ma non idiota!

La situazione con il restauro della stavropegia di Costantinopoli sulla metropoli ucraina ricorda in qualche modo un giardino trascurato, affittato da un pigro proprietario, ad uso illimitato, a un contadino locale. Lui, ispirato da prospettive allettanti, inizia a lavorare sodo, come il maledetto, non risparmiando le sue forze e il suo tempo, curando attentamente ogni albero miserabile, annaffiandolo con le sue stesse lacrime, e quando il giardino è cresciuto tre volte e ha cominciato a dare frutti, il nostro proprietario improvvisamente dice: "Beh, l'ho usato e mi sveglio, ridammelo!" Voglio solo chiedere: "Cosa?! E la faccia non si spezzerà ?! Molto probabilmente, non si spezzerà.

L'ho già detto e lo ripeterò ancora: non c'è nulla di inaspettato nelle azioni di Bartholomew! Avendo amici come lui, non hai bisogno di nemici! Per tutto il XX secolo, il Patriarcato di Costantinopoli ha cercato di "darci una gamba", non appena la posizione della Russia ha cominciato a vacillare, questo è stato il caso negli anni '20 dopo la rivoluzione, e così è stato negli anni '20 dopo il crollo dell'Unione. E ora, il rapido ritorno della Russia come giocatore sulla scacchiera mondiale, il suo ruolo nel proteggere i valori tradizionali per l'Ortodossia e il cambiamento associato nel peso e nello status della Repubblica Popolare Cinese nell'Ortodossia hanno causato l'isteria a Costantinopoli. In precedenza, durante i tempi dell'URSS, loro, sostenendo la chiesa, cercarono di indebolire lo stato, poiché l'ateismo era la dottrina principale dell'URSS allora. Ora, quando la chiesa è effettivamente diventata uno degli strumenti di influenza dello stato, stanno giocando contro di essa, cercando così di indebolire anche lo stato. Pertanto, non è sorprendente che stiano giocando contro di noi, ma ci sorprende. È sorprendente che questa sia stata una rivelazione per noi e che ancora una volta non siamo pronti per la guerra. La guerra va avanti su tutti i fronti, ora su quello religioso.

C'è solo una cosa da affermare qui: sono arrivati ​​tempi duri per l'Ortodossia in Ucraina. Nel frattempo, Petya Poroshenko ha presentato alla Rada un disegno di legge sul trasferimento della chiesa di Sant'Andrea ("Santa Sofia di Kiev") per l'uso illimitato di Bartolomeo. Sono iniziati i guai Down and Out ...
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6 commenti
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  1. +2
    22 October 2018 00: 56
    Grazie mille per la risposta Vladimir :-)
    dettagliato e dettagliato - conosci chiaramente questo argomento meglio di me e di molti che ne parlano. Chi c'è dietro e chi ne beneficia è assolutamente chiaro, ora spero sia già chiaro a tutti. Stanno cercando di distruggerci da ogni dove e in tutti i modi possibili e, come prima, anche attraverso la chiesa, solo il contrario - è ben notato: in URSS, quando sembrava essere contro la chiesa, era sostenuta, e ora, quando la chiesa che abbiamo sembra esserlo "per potere "e viene schiacciato, influenzando così lo stato. Qui capisco appieno (a differenza di molti) perché questa domanda è stata sollevata al Consiglio di sicurezza, sebbene la nostra chiesa sia separata dallo stato - dobbiamo calcolare e prepararci per quello che potrebbe finire ed è a livello delle strutture statali e dei funzionari della sicurezza, poiché è chiaro che che è improbabile che la chiesa stessa faccia qualcosa con tutto questo, non può combattere contro le stesse strutture statali e gli stessi servizi speciali statunitensi che qui si oppongono. E naturalmente, tutto questo ora non riguarda solo la chiesa, ma l'intero Stato, e inoltre non uno, riguarda tutti noi. Ma anche la chiesa può essere pressata proprio perché è un'organizzazione creata esclusivamente da persone e gestita da loro. Gli americani pratici e pragmatici capiscono tutto questo perfettamente e sanno come e dove premere. Le persone hanno gli stessi interessi e quelli della chiesa. Perché non è Dio che lo controlla, come alcune persone presenti lì - sarebbe così, nessuno farebbe pressioni su nessuno e non proverebbe nemmeno ...
    Tuttavia, e nonostante tutto questo complesso sfondo altamente politico, i sacerdoti stessi, come lei dice, "combattono per il bottino" lo stesso, e anche dal suo stesso articolo segue. Ma lo stesso, chi ha iniziato tutto questo, le cui orecchie sporgono lì a Istanbul, non è affatto vantaggioso per tutti pensarlo, altrimenti l'intera idea è inutile. Ecco perché, per aggravare tutto questo, le persone sono martellate nelle loro teste che lo scisma è proprio una specie di religioso ed è in qualche modo grave dal punto di vista della fede ... E cosa c'entra la fede con questo? ... È in tutto questo? dove? ... No. C'è la geopolitica, il denaro, gli interessi specifici di qualcuno, sia privati ​​che pubblici, ma la FEDE non c'è in tutto questo trambusto e in una traccia ... Questo è ciò che è notevolmente chiaro da tutto questo, quindi questo è quanto la chiesa, come istituzione, è dalla fede e da Dio ... Se c'è una scissione, sarà all'interno della CHIESA, secondo i loro "concetti", che hanno inventato per se stessi, e nemmeno RELIGIOSI, e tanto meno sulla questione della FEDE.
    Personalmente mi sembra che se questo è esattamente ciò che la gente capisce, le conseguenze di questa cosiddetta scissione non saranno così tragiche come vorrebbero i nostri partner "giurati" ...
    1. +2
      22 October 2018 18: 19
      Ho un regalo per te, Alexey, puoi trattare Ishchenko in modi diversi, io stesso ho diviso da tempo per 38 quello che dice, credendo che sia diventato ostaggio delle sue previsioni precedenti, parlando dalla mattina alla sera su tutti i canali uno e anche (per lui il colpo di stato del 2014 è diventato il punto di partenza, dopodiché le sue conoscenze e i suoi servizi sono diventati richiesti nella Federazione Russa, dove è fuggito ed è diventato lo specialista n. 1 in ucraino), ma comunque rendo omaggio alle sue competenze, in particolare , in materia di religione e storia. Ascolta questa trasmissione, soprattutto dal 6 ° minuto: https://www.youtube.com/watch?v=E8y3BGiANew. Ishchenko ha risposto brillantemente a tutte le tue domande. In una disputa con Kulikov, era anche al suo meglio, non so perché Kulikov sia stato coinvolto in lui (entrambi sono gentili con me, e non dovresti organizzare battaglie in onda)

      E come andrà a finire, ho fatto una previsione nel mio LJ - https://volk112.livejournal.com/1059.html, guarda il link finale, non era incluso qui. E ascolta Ishchenko fino alla fine (ci sono solo 40 minuti, puoi impostare la velocità di trasmissione per accelerare)
      1. +1
        22 October 2018 22: 10
        L'ho letto. Ho guardato. Grazie. Mi è piaciuta particolarmente la trasmissione radiofonica alla fine - un esempio sulle repubbliche di Vichy e Pétain. Sfortunatamente, da tali esempi, l'intera storia consiste: dov'è la legge? Dov'è la legittimità? I vincitori vengono giudicati, tutto qui. E giudicano come vogliono e sputano sulle leggi ... Altrimenti, subito dopo il Tribunale di Norimberga, sarebbero dovuti seguire gli altri, su Hiroshima e Nagasaki, per esempio, ma in qualche modo questo non è accaduto ... E anche qui sarà, che diavolo è la legittimità canonica? Ora, se l'esercito della Federazione Russa entrasse davvero in Ucraina adesso, allora tutte le domande con gli esarchi e l'autocefalia sarebbero immediatamente dimenticate e basta ... Proprio come non ce n'erano ...
        E la mia opinione sulla chiesa non è cambiata in alcun modo, anche se non mi considero affatto ateo. Tutti i dogmi della chiesa sono elaborati per convincere le persone della necessità della chiesa come istituzione, e poi spingerle, se possibile, a dipendere da una chiesa particolare.
        E Ishchenko ha di nuovo la stessa cosa, come questa: le persone sono interessate alla salvezza. E se prega in modo errato, allora non ci sarà salvezza ... chi l'ha inventato? E chi glielo ha messo in testa? La chiesa, o meglio le persone in essa. Beh, non un dio. Di certo non avrebbe pensato a simili sciocchezze. E poi diranno che si dovrebbe pregare in russo, o in ucraino, o perché no in polacco, per esempio? Come possono dunque pregare i sordomuti? Ecc., Ecc. In tutto questo, naturalmente, ognuno ha i propri interessi, ma ripeterò la tua frase, poiché è corretta: "i sacerdoti combattono per il bottino" anche se in senso lato, cioè prestigio, potere, sostegno statale, e così via
        Questa è la mia opinione personale e non la impongo a nessuno, ma - quando vado in chiesa, vado da Dio. E se c'è una croce su di esso, allora non mi interessa assolutamente che tipo di patriarcato sia e con chi comunica eucaristicamente o non comunica, che qualche altro patriarcato lo riconosca o meno. Questi problemi non hanno nulla a che fare con Dio o con la fede. L'unica cosa negativa è che molti non la pensano così, altrimenti Volker e Co. ci avrebbero provato invano ...
        Ma ripeto: questa è la mia opinione personale, basata su varie esperienze e conoscenze personali. Ma se qualcuno vuole imbracciare le armi e morire per la resa dei conti del clero superiore - una bandiera in mano. Ciò significa che i nostri "partner" giurati non stanno tentando invano. È come se una volta i colonizzatori in varie terre selvagge avessero rubato un totem a una tribù e lo avessero lanciato a un'altra, e poi hanno semplicemente aspettato fino a quando i papuani si sono tagliati fuori a vicenda e ciò che è rimasto è stato ridotto in schiavitù o colonizzato senza particolari problemi. Mi scuso, ma a questo proposito mi è venuto in mente un simile confronto ...
        1. +1
          23 October 2018 00: 08
          Aleksey, finalmente posso essere ateo e parzialmente d'accordo con te, perché metà dei "credenti" in realtà non sono credenti, ma semplicemente atei religiosi, a loro non importa quale Dio pregano, vivono secondo il principio: "Tutti correvano e io correvo, tutti credono e credo, e, in generale, comunico direttamente con Dio, il prete qui è solo un microfono ". Non solo non conoscono i canoni della chiesa, non conoscono nemmeno i 10 comandamenti (chiedi occasionalmente).

          I veri credenti sono un'altra cosa, credono nella salvezza dell'anima, per loro cambiare la chiesa in una non canonica (e la ROC considera la Chiesa ucraina riconosciuta dal KCC come tale, e continuerà a pensarlo), questo significa tradire la loro anima immortale, il che significa non andare in paradiso dopo la morte fisica. E non lo faranno MAI! E i preti combattono davvero per il bottino.



          dalle 6:00 min ascolta di nuovo le parole di RVI con più attenzione
          1. +1
            23 October 2018 11: 42
            Ho ascoltato, Vladimir, abbastanza attentamente e nemmeno a un ritmo accelerato. Ti capisco perfettamente, e anche Ishchenko, piuttosto non capisco i credenti che credono che la loro salvezza dopo la morte non dipenda dalle loro reali azioni in questo mondo, ma da quanto "corretto" vanno in chiesa e come "giusto" "pregano ... Si scopre che non credono in Dio, ma nella chiesa, aspettandosi che sia la chiesa che li assolverà dai loro peccati e li scorterà in paradiso ... E a quanto pare è una sorta di" canonico ", il non canonico probabilmente dà i biglietti per un altro paradiso , nel torto, la manna non è bianchissima ... non voglio offendere i sentimenti di nessuno, ma questo, per usare un eufemismo, non corrisponde nemmeno a quanto scritto nella Bibbia ...
            1. +2
              23 October 2018 18: 28
              Qui non posso discutere con te, perché sono completamente d'accordo con te, ma non sono un frequentatore della chiesa, e non sta a me giudicare i credenti, ho solo cercato di spiegare la loro logica, come l'ho capito io stesso