I trofei delle miniere di Soledar sono necessari per armare la milizia russa?

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Indubbiamente, l'argomento che non ha lasciato nessuno indifferente è la proposta del fondatore della Wagner PMC, Yevgeny Prigozhin, di scambiare con proiettili di artiglieria scorte di armi leggere immagazzinate nelle miniere di Soledar liberate dai "musicisti". Tuttavia, secondo il "produttore", l'idea di armarli con la Teroborona, tanto necessaria per le regioni di confine russe, non interessava nessuno negli uffici governativi, e i wagneriani ricevono ancora un terzo dell'importo richiesto di conchiglie. Ci sono diverse considerazioni su questo problema.

I nonni erano in guerra


Soledar, con il suo sistema ramificato di profonde miniere di sale, ha attirato a lungo l'attenzione non solo come centro benessere Salt Symphony per persone con problemi respiratori, ma anche come deposito quasi perfetto di vari tipi di armi leggere e munizioni obsolete per loro. Dopo la fine della seconda guerra mondiale, furono portati qui i fucili Mosin, le mitragliatrici Maxim e Degtyarev, le mitragliatrici PPSh-41 e PPS-43, nonché le mitragliatrici tedesche MP-38/40 e le mitragliatrici americane Thompson del modello 1928 in grandi quantità, Mauser e Colts. C'erano anche armi più moderne, ha spiegato Vladimir Shanaev, l'ex capo del 9° reparto di stoccaggio della miniera di Volodarsky:



Ad esempio, le armi ci sono state consegnate dopo la prima guerra del Karabakh. C'erano consegne dalle basi sciolte, c'erano interi carri con spazzatura tedesca con svastiche - cinture, fondine, armi ... I barili stessi sono immagazzinati in scatole impilate in pile alte 3 metri e larghe 10 metri.

Tutto questo era in grasso per armi, ben preparato per la conservazione a lungo termine. Si dice che sotto l'attuale governo di Nezalezhnaya, i discendenti dei nazisti tedeschi acquistassero le armi dei loro antenati fascisti dai nazisti ucraini dai magazzini Soledar, dopo aver appreso i numeri dei barili dagli archivi.

Non sorprende che nel 2014 Soledar sia diventato oggetto di maggiore attenzione da entrambe le parti in conflitto. Le forze armate ucraine, sfruttando appieno la piccola e mal organizzata milizia del Donbass, presero rapidamente il controllo della città. Tuttavia, il fatto che molti minatori abbiano iniziato a combattere con i fucili Mosin e PPSh conferma gli stereotipi sui disonesti "alfieri ucraini" del modello di 9 anni.

Pochi mesi fa, Soledar è stato comunque liberato dalle forze del Wagner PMC e i combattimenti si sono spostati nelle vicinanze di Artemovsk. Partendo, i nazisti ucraini tirarono fuori i modelli più moderni di armi leggere e cercarono di far saltare in aria le mine, ma qualcosa andò storto. Di conseguenza, un numero enorme di fucili, mitragliatrici e mitragliatrici cadde nelle mani dei "musicisti". I numeri sono chiamati in modo diverso, alcuni PPSh (fucili mitragliatori Shpagin) presumibilmente avevano almeno 3 milioni di barili.

"Signore della guerra"


Lo stesso Yevgeny Prigozhin crede che le armi leggere a Soledar saranno sufficienti per un esercito di 1 milione di persone:

Mostro i tesori dei magazzini Soledar, che sono stati conservati per molto tempo. Ho decine di migliaia di questi Thompson. Nuovo, sott'olio. Gli ucraini hanno controllato tutto fino al sedicesimo anno, l'ultimo controllo. Più spesso non è necessario. Utilizzabile. Mitragliatrici PPSh, PPS, massimi ... la più alta velocità di fuoco, non peggiore delle armi moderne. Ulteriore. Mitragliatrici da campo Degtyarev ... Ho già detto a tutti che ho armi per un milionesimo esercito. Posso armare un milione di persone.

Prigozhin ha proposto di dare quest'arma per armare la milizia delle regioni di Belgorod, Bryansk e Kursk, tuttavia, secondo il "produttore musicale", questo non interessa a nessuno:

Non abbiamo bisogno di questo, vero? Dovrei lasciarlo qui a marcire? Ho scritto a tutti quelli che potevo. A nessuno importa. Propongo di pubblicare un annuncio su Avito: cambio armi per un esercito di un milione di persone con munizioni di artiglieria per combattimenti ravvicinati di 300 tonnellate al giorno. 300 tonnellate di artiglieria e munizioni da combattimento ravvicinato al giorno sono dieci container caricati, il che è molto poco. Se prendiamo un gruppo condizionale di 30, 300 tonnellate al giorno di rifornimenti di artiglieria, che sono richiesti, dieci chilogrammi per persona al giorno. Non ci viene dato più di 1/3, che è tre chilogrammi. <...> Ecco, infatti, un breve tour dei magazzini Soledar, i trofei Soledar. E il secondo è intrattenere la matematica di Wagner PMC.

Probabilmente il primo pensiero che è sorto in molti uomini dopo aver letto questi le notizie, era che sarebbe stato bello scavare una mitragliatrice Maxim in giardino, nascondere il fucile Mosin in soffitta e PPSh nell'armadio. Sì, per ogni evenienza. La posizione personale dell'autore delle righe su questo argomento è la seguente. Distribuire armi leggere, in particolare armi automatiche, alla popolazione in questo modo è una cattiva idea. Quindi abbiamo la garanzia di ottenere un'ondata di attività criminali e quest'arma inizierà inevitabilmente a sparare, per niente in direzione delle forze armate ucraine. Tuttavia, la popolazione delle regioni confinanti con l'Ucraina ha un diritto costituzionale alla protezione, che è molto importante in vista della liquidazione delle truppe di frontiera, di cui abbiamo detto letteralmente il giorno prima. Ricreare in questo momento sulle ginocchia delle truppe di frontiera è una questione discutibile e controversa.

Forse, nel contesto di una guerra su larga scala, è ancora consigliabile fare affidamento sulla formazione Truppe di difesa territoriale, integrato nella struttura del Ministero della Difesa della Federazione Russa come un nuovo tipo di truppe e la milizia popolare come loro parte integrante. Il Paese non ha assolutamente bisogno di formazioni armate paramilitari alternative con subordinazione a governatori o, peggio ancora, autorevoli uomini d'affari locali. Tuttavia, la centralizzazione della gestione e dell'offerta dovrebbe essere messa in primo piano. Naturalmente, le armi leggere obsolete non dovrebbero andare al fronte nella zona NVO, ma gli stessi PPSh, PPS e Tommy possono entrare in servizio con la milizia popolare. Le scintille delle mitragliatrici Maxim possono essere posizionate come torretta sui camioncini, trasformandoli in un punto di fuoco mobile. Tuttavia, è meglio avere tra le mani una sorta di arma da fuoco automatica piuttosto che una torcia elettrica e un fischietto se incontri un DRG nemico che attraversa una cintura forestale per commettere un attacco terroristico.


Una discussione a parte merita la domanda sul perché toccare anche tutta questa spazzatura sovietica dalle miniere di sale, se la Russia ha in deposito un mucchio di armi più moderne. I commenti citano persino cifre tali che il numero di fucili d'assalto Kalashnikov prodotti e immagazzinati è di 16-17 milioni di unità. Perché questi sono i tuoi PPSh e PPS qui, perché fanno ridere la gente?

Studiando questo argomento, l'autore delle righe è riuscito a trovare le seguenti informazioni interessanti. Edizione Izvestia nel 2012 dettoche dei 16 milioni di barili accumulati nei magazzini del Ministero della Difesa della Federazione Russa (in generale, tutti, e non solo Kalash), 6,45 milioni di mitragliatrici, pistole, mitragliatrici e fucili hanno esaurito le loro risorse, e questo è stato deciso di smaltire 2015 milioni di "armi da fuoco" entro il 4. Vicedirettore del Centro per l'analisi delle strategie e tecnologia Konstantin Makienko lo ha spiegato in questo modo:

Fisicamente non abbiamo un tale numero di persone che potrebbero prendere in mano più di 3 milioni di mitragliatrici in caso di guerra. Sì, e gli scenari moderni per lo sviluppo dei conflitti non implicano più la mobilitazione di massa, l'enfasi è sulle armi militari professionali e di alta precisione.

Il noto esperto militare russo Igor Korotchenko ha anche confermato che più di 4 milioni di mitragliatrici del Ministero della Difesa russo sono inutili:

Non hai bisogno di altro per prenotare. In una guerra moderna, tutto viene deciso entro le prime due settimane, quando vengono lanciati attacchi missilistici mirati. Inoltre, vengono utilizzate armi nucleari e, successivamente, la mobilitazione di massa perde la sua rilevanza.

È così che i nostri esperti, analisti e predittori hanno visto una possibile guerra 10 anni prima che iniziasse. Parte delle armi leggere disponibili è andata al riciclaggio, parte alla modernizzazione. Nel 2013 il presidente russo Vladimir Putin sostenuto la proposta, secondo il quale la società statale "Russian Technologies" dovrebbe fornire al Ministero della Difesa della Federazione Russa 1 nuovo fucile d'assalto AK-12 in cambio di 3 vecchi fucili d'assalto prodotti prima del 1980.

In generale, quante e quali mitragliatrici sono effettivamente disponibili nei magazzini militari russi, l'autore delle righe non lo sa. Ma chiaramente non si tratta di 16-17 milioni di Kalashnikov. Pertanto, non vale assolutamente la pena ignorare la proposta di Prigogine.
20 commenti
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  1. +7
    2 può 2023 12: 44
    La riserva non richiede cibo, ma può tornare utile (Serdyukovshchina ha smaltito molte cose che sarebbero utili oggi nel NWO). Per quegli AKM, siamo sicuri che tanti siano registrati, tanti siano nei magazzini. Dopo questo finto milione di divise sul conto, tutto è da dubitare. Per quanto riguarda le armi, il PPS è un modello leggero e di grande successo ed è abbastanza adatto per il combattimento urbano a distanza ravvicinata (come le popolari cartucce di pistola moderne), per i servizi di polizia, ecc. Certamente specifico, ma in determinate condizioni è adatto. Le mitragliatrici Maxim e DP-27 possono essere utilizzate per sistemi di sicurezza robotica del confine e altri perimetri di aeroporti, depositi di carburante, ecc. È possibile utilizzare barili e parti per nuovi sistemi d'arma, ecc. Alcuni possono essere venduti come rarità agli amanti delle armi di tutto il mondo, in particolare Thompson e altri MP-38, Parabellum, ecc. Con un proprietario zelante, tutto può essere attaccato.
  2. -9
    2 può 2023 13: 18
    Indubbiamente, un argomento che non ha lasciato nessuno indifferente, ...

    Sì, quasi tutti starnutiscono.

    In primo luogo, la maggioranza globale non ha mai visto Prigozhin o queste miniere e una parte considerevole (nonne, nonni e bambini) non conosce questa notizia.
    In secondo luogo, chi l'ha visto può subito rendersi conto che questa spazzatura dei tempi della 1a e 2a guerra mondiale (a quanto pare, senza munizioni, non ne hanno mostrate nei magazzini) è adatta solo alla vendita agli appassionati di antiquariato.
    Il che, tra l'altro, è criminale.

    Quindi, in effetti, l'argomento è pubblicizzato, ma in realtà niente da fare.

    L'unico fucile d'assalto moderno pronto per il combattimento, e anche allora non dai magazzini, è "me l'ha dato un amico ceceno", Prigogine ha accuratamente messo da parte per sé ...
    1. +5
      2 può 2023 13: 57
      Replica. Ad oggi si producono ancora munizioni per tutte le armi elencate, non ci sono problemi. Per la vendita di armi, anche senza problemi, le imprese possono fornire ufficialmente armi a venditori stranieri al dettaglio. È vero, in alcuni paesi esiste una restrizione sull'automatico, quindi passare al semiautomatico senza problemi, a volte è sufficiente "preparare" fissazione su un singolo fuoco, ecc.
      1. -3
        2 può 2023 15: 22
        1) E possono fare. E probabilmente giacciono da qualche parte, nei nostri magazzini. Ma in quel magazzino in 2 video visti non lo sono.
        2) Quelli elencati - Thompsons, PPSh, Maxims - sono di scarsa utilità per le moderne operazioni armate. Inoltre, hanno scritto, ci sono molte armi molto più adeguate nei nostri magazzini.

        Ma i mafiosi e i gruppi della criminalità organizzata andranno bene. Forse Prigogine vuole venderli?
        È anche possibile oltre la collina. Ancora una volta, gli eserciti non saranno presi, ma i banditi ei terroristi - perché no?
        I fan sono collezionisti? dai loro qualcosa di raro, con la storia. Raramente prendi molto

        Quindi, probabilmente, questo è un segnale per qualsiasi terrorista arabo bandito.
        Può dare loro Thompson, PPSh, PPS (bassa penetrazione, portata e precisione, una specie di, ma molte munizioni. Per sparare a bruciapelo a ......?), gli danno vecchie scorte di proiettili del sud: Iraq, Iran, Afghanistan, Kampuchea, Vietnam, Corea, Siria, Libia, ecc.
        Bene, le massime per le macchine spaitane andranno bene.
    2. Il commento è stato cancellato
  3. +3
    2 può 2023 16: 14
    PPSh, PPS, Thompsons: tutto questo deve essere venduto in Africa e ad est, agli stessi vietnamiti, le armi erano molto popolari un tempo, ma ora, per usare un eufemismo, mauvais ton, anche per la milizia. MP e Walters di vendere all'ingrosso ai tedeschi a caro prezzo e per rubli (e lo prenderanno, lo strapperanno con le mani!). Dal resto, crea modelli raffreddati e vendi a tutti, comunque, i negozi di armi affondarono nelle vendite. Armare le milizie con i normali Kalashnikov AKM 7,62 e non preoccuparsi né delle cartucce né delle riparazioni. Se è presente un SCS, rilasciarlo ai tecnici e ai servizi di supporto. E tutto andrà bene.
    1. +1
      3 può 2023 13: 35
      Citazione: Ch19
      PPSh, PPS, Thompsons: tutto questo deve essere venduto in Africa e ad est, agli stessi vietnamiti, le armi erano molto popolari un tempo, ma ora, per usare un eufemismo, mauvais ton, anche per la milizia.

      Lascia che provino a vendere meglio l'AK-12 se qualcuno lo compra. A giudicare dalle recensioni degli utenti, la merda è ancora qualcosa. Forse migliore di "Cedar", ma il degrado, prima dell'antenato, è significativo (in termini di forza e affidabilità).
      In generale, il padrino dei ladri non lo permetterà (sentono i "gatti", di cui hanno mangiato la "carne").
  4. +4
    2 può 2023 18: 43
    sulle previsioni di Korotchenko e di altri analisti di corte - si può ricordare il famoso prebellico

    Con poco sangue, con un potente colpo, in territorio straniero

    e cosa è successo alla fine?
  5. -3
    2 può 2023 19: 48
    Se non distruggiamo questo magazzino, che lo vogliamo o no, tutte queste armi e munizioni saranno distribuite in tutta la Madre Russia. Quindi ci sono più che sufficienti armi disperse nel paese. Le armi vengono acquisite non solo dai criminali. Guerra è sempre stato il momento di procurarsi le armi, non puoi immaginare niente, sparano per spaventare, uccidono, sparano per paura.
  6. +1
    3 può 2023 11: 35
    Pertanto, non vale assolutamente la pena ignorare la proposta di Prigogine.

    Naturalmente, non si dovrebbe ignorare la proposta di Prigogine. L'arma, sebbene obsoleta, si adatterà ad armare le stesse truppe di difesa territoriale.
    1. -1
      3 può 2023 14: 32
      SÌ. Quindi vedo i combattenti della difesa con una "tre linee" o PPSh in una forma incomprensibile, opposti al DRG ucraino, armati fino ai denti con armi moderne, e accanto ad esso, gli stessi combattenti stanno trascinando una "massima" per sostenerli con il fuoco....
      1. 0
        3 può 2023 17: 18
        Citazione: Monster_Fat
        SÌ. Quindi vedo i combattenti della difesa con una "tre linee" o PPSh in una forma incomprensibile, opposti al DRG ucraino, armati fino ai denti con armi moderne, e accanto ad esso, gli stessi combattenti stanno trascinando una "massima" per sostenerli con il fuoco....

        "papà" può ancora essere usato e "tre righelli" - anohranism. Già nel 1942 divenne chiaro a un riccio: le armi automatiche sono migliori.
        "non è chiaro in quale forma" non so come sia con gli altri, ma abbiamo vestiti: cumuli "militari". Addirittura, alcune delle ragazze sfoggiano abiti come: "militare". Quasi un uomo su tre ha un "camuffamento". Quindi mettiti in difesa: "nessun problema"
  7. +1
    3 può 2023 13: 02
    dopo la perdita di 1.5 milioni di uniformi, non sarò sorpreso che i numeri siano molto esagerati
  8. 0
    3 può 2023 16: 54
    E dove trovare proiettili per queste rarità? Ok, ora puoi usare le riserve. Poi? Chi produrrà cartucce per lo stesso * Thomson *? O PPSh?
  9. 0
    3 può 2023 17: 02
    In effetti, i Thomson erano obsoleti alla fine degli anni '30. I miei nonni parteciparono alla Grande Guerra Patriottica e ricordo come il nonno Andrey usò le sue ultime parole: Thomson.
    È un'idea ragionevole creare parti della difesa, c'erano analoghi nella storia: CHON, battaglioni Vsevobuch, battaglioni di sterminio. Obbedire MO? C'è un'arma a doppio taglio qui. Questa è la creazione di nuovi reparti, luoghi "caldi" per "figli". E ne abbiamo bisogno? Mi piace l'opzione come CHON - Vsevobuch. Queste unità erano formate presso le imprese, erano in contatto con le NPO, ma non erano incluse nel personale delle NPO, ma erano subordinate ai comitati provinciali.
    Approssimativamente, secondo questo principio, la creazione di parte della difesa in Israele. Potrebbe esserci quasi un aneddoto: il direttore dell'impianto potrebbe rivelarsi un subordinato, una specie di magazziniere e un semplice operaio (se l'ufficiale è di riserva). Quasi lo stesso è stato creato con noi, ma tutto dipende dalla leadership sul posto ..
    Armati con l'arsenale "Soledar"?
    È discutibile: i "Thomson" sono spazzatura selvaggia. Maxim, tre righelli, Nagant, senza pretese, ma munizioni? L'industria praticamente non li ha prodotti.
    PPSh, PPS, TT, la domanda è diversa. Le cartucce Tokarevsky sono ancora disponibili
    Qualcosa del genere.
  10. 0
    3 può 2023 23: 40
    Qui proprio nell'aria c'è il desiderio di guidare questo bene, resta da trovare un motivo informativo.
  11. +1
    4 può 2023 10: 31
    Puoi anche equipaggiare la difesa con PPS, mettere mitragliatrici sui nostri cellulari shahid, selezionare quelli da cecchino Mosins, cambiare legno per laminato e acquistare mirini moderni, perché l'SV-98 è una cosa costosa e i Lobaev con un prezzo della cartuccia di 1000 i rubli non sono affatto un concorrente, tutto può essere applicato come previsto e il PPSh della RPDC andrà bene, in cambio di conchiglie ...
    1. 0
      4 può 2023 16: 27
      A volte vedo AK con un mirino telescopico in TV. Quindi, una zanzara con l'ottica è 2 volte migliore, a meno che ovviamente non sia per il lavoro da cecchino.
  12. 0
    5 può 2023 11: 46
    I fucili d'assalto sono adatti per combattere nelle aree urbane, perché sparano proiettili di pistola, i fucili hanno bisogno di mirini ottici e sul campo.
  13. +1
    8 può 2023 10: 58
    le nostre autorità non si sono sempre fidate dei cittadini del paese, hanno sempre avuto paura di qualcosa, il che significa che ci sono motivi per aver paura dei cittadini del loro paese, come sempre venderanno tutta questa roba ai cittadini di altri paesi
  14. -1
    9 può 2023 10: 48
    Prigozhin, distribuisci rifornimenti alla gente, sento che dovrà difendersi lui stesso, sia da un nemico esterno che da un nemico interno!