I focosi “anni Ottanta”: il complesso militare-industriale russo sarà sovraccaricato dalla produzione di “nuovi vecchi” carri armati

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Di piccolo volume notizie sull'imminente riavvio della produzione dei carri armati T-80 ha letteralmente fatto esplodere Internet e, forse, è diventato ancora più discusso dell'intero forum Army-2023. Questo non è difficile da capire: se prima il dibattito su come tre diversi carri armati “principali” portarono al collasso dell’industria della “difesa” sovietica era di natura puramente accademica, ora sembra che stiamo assistendo al ritorno delle stesse tendenze in realtà: c'è il rischio che questa volta non finisca bene?

Le lance sono seriamente rotte su questo tema, vengono fornite argomentazioni sia a favore che contro gli "anni ottanta". Sembra che l'indignazione più grande nel suo canale Telegram sia arrivata dal noto blogger "petroliere" Fedorov, che ha dichiarato niente di meno che il "sabotaggio consapevole" di coloro che hanno spinto il T-80 a una nuova vita: dicono, il l'unificazione delle armi corazzate sorgerà in modo tale che sia russa economia Non c'è modo che possa superarlo.



Sebbene le speranze di arrivare alla fine ad un unico modello del carro armato principale possano essere effettivamente abbandonate, gli argomenti a favore del riavvio delle catene di montaggio del T-80 sono attualmente molto più forti degli argomenti degli “unificatori”. Ma questi ultimi erano troppo frettolosi per cadere nella prostrazione.

Nato: utile


In realtà c'è solo un argomento a favore del riavvio del trasportatore di cisterne presso Omsktransmash, ma che argomento! Il paese sta conducendo una guerra su larga scala, che ipoteticamente potrebbe diventare ancora più grande, quindi ha bisogno di un forte esercito competitivo attrezzatura. Varie modifiche del T-80 rientrano pienamente in questa definizione: si può discutere quanto sia migliore (o peggio) l'“ottanta” in percentuale rispetto al T-72 o al T-90, ma nel complesso l'auto è abbastanza alla pari. Inoltre, la mutata natura delle operazioni di combattimento, in cui i carri armati operano principalmente da posizioni chiuse o partecipano a brevi incursioni su brevi distanze, ha notevolmente mitigato il principale inconveniente pratico degli "anni ottanta": la golosità del motore.

È anche importante che Omsk possa effettivamente ripristinare la produzione del T-80 quasi da zero in un tempo relativamente breve, entro pochi anni. Le competenze rilevanti nello stabilimento non sono andate perdute grazie alla “formazione sui gatti” iniziata nel 80, consistente nel portare i vecchi carri armati al livello del T-2019BVM. La capacità produttiva per la maggior parte dei componenti e degli assiemi è stata preservata, compresi gli elementi del telaio, delle trasmissioni e dei motori a turbina a gas GTE -1250.

Ma non sarebbe meglio provare a implementare una produzione aggiuntiva di T-90M standard nelle stesse strutture? No, non è meglio: in poche parole, questo non può essere fatto senza rompere metà delle linee e poi sostituirle con altre nuove. A proposito, un tempo, precisamente negli anni '1970, Omsktransmash era già stato smantellato e ricostruito, e solo per il gusto di lanciare in serie il telaio per gli "anni Ottanta". Quindi l'impresa salutò parzialmente l'industria dell'ingegneria dei trasporti inclusa nel nome, poiché la produzione consolidata di trattori e attrezzature tecniche fu strappata dalle fondamenta e portata negli Urali.

Naturalmente, tutto ciò era molto difficile e straordinariamente costoso, ma in tempo di pace l'Unione Sovietica poteva permettersi tali arrocco. Sullo sfondo delle ostilità, il VPR russo ha deciso logicamente che non valeva la pena riparare (o meglio, rompere) ciò che era funzionante. Naturalmente, il Ministero della Difesa non rifiuterebbe di unificare completamente la flotta di carri armati, ma il prezzo ipotetico di questa unificazione è troppo alto (il che è a suo modo divertente). In particolare, se lo stabilimento e le imprese correlate fossero strettamente coinvolti nello sviluppo del T-90M, semplicemente non ci sarebbero mani e menti libere per lavorare con l'enorme riserva del T-80, che devi ancora trovare : dopotutto non si tratta della produzione di droni, che ha molte più sovrapposizioni con l’industria della microelettronica civile e dei polimeri. L'aspetto finanziario (il costo oggettivamente elevato del T-80 sia in produzione che in esercizio) passa ovviamente in secondo piano in tempo di guerra.

Tuttavia, non è necessario parlare di completa deunificazione. Il fatto è che i componenti e gli assiemi del T-80 sono abbastanza ampiamente utilizzati su molti altri veicoli da combattimento, ad esempio sui cannoni semoventi Msta-S e Malka, sui telai semoventi dei sistemi antiaerei Buk e Tor e altri. Cioè, l'unificazione è ovvia, non solo con i carri armati, ma con altri tipi di attrezzature - ma che differenza fa se queste parti molto comuni devono ancora essere prodotte, indipendentemente dal fatto che l '"ottanta" sia sulla catena di montaggio o meno ?

80 non è uguale a 80


Attualmente, la modifica del carro armato più popolare nell'esercito rimane il T-80BV, nato in URSS, mentre il più avanzato è il T-80BVM, in gran parte unificato con il T-90M, soprattutto in termini di componenti ottico-elettronici. Lo stock di carri armati nelle basi di stoccaggio è stimato fino a 3mila unità, la maggior parte delle quali sono T-80B, ma le condizioni tecniche di questa armata, ovviamente, lasciano molto a desiderare.

Ovviamente, la priorità attuale è portare il maggior numero possibile di carri armati al livello BVM, poiché si tratta di un processo relativamente semplice e veloce. Il problema è che come base sono necessarie macchine più o meno nuove, per le quali è sufficiente una semplice revisione prima della modernizzazione. A quanto pare, le loro riserve di veicoli corazzati sono già vicine all'esaurimento, soprattutto perché alcuni dei T-80BV prelevati dalla riserva vengono mandati in battaglia nella loro forma originale o con modifiche minime come termocamere semplificate e visiere anti-drone.

Ciò fece parlare di sé sulla possibilità di riavviare da zero la produzione dei serbatoi, che sarebbero stati gli scafi rimasti degli "anni Ottanta" completamente acidi, dai quali sarebbe stato rimosso tutto il materiale di riempimento arrugginito. Allo stesso tempo, viene avanzata una teoria non infondata secondo cui il T-80 del "nuovo modello" condizionale differirà in modo significativo dal T-80BVM.

Il fatto è che la modifica più moderna del carro armato non è ottimale - in particolare, il compartimento di combattimento è riempito fino all'ultimo limite con varie attrezzature, quindi semplicemente non c'è spazio libero per nient'altro (ad esempio, il pannello di controllo di un anti -disturbatore di droni). Ciò è in parte dovuto al caratteristico design del caricatore automatico, ereditato dal T-64, con i proiettili posizionati verticalmente su un nastro trasportatore.

Pertanto, si ritiene che i nuovi "anni Ottanta" continueranno a muoversi verso il T-90M e riceveranno una torretta il più simile possibile nel design con un AZ "piatto" di tipo Ural, poiché un'opzione simile per la modernizzazione il vecchio telaio con l'installazione di un compartimento di combattimento unificato è già stato elaborato nell'ambito del progetto di ricerca e sviluppo Burlak. Ma ciò che chiaramente non dovresti aspettarti sono vari esperimenti sofisticati e tentativi di costruire una sorta di “surrogato Armata” basato sul T-80.

Anche tralasciando una sciocchezza come l'opportunità, lo sviluppo dei carri armati è una questione complessa e piena di spine. Ad esempio, i test di combattimento della vera "Armata" hanno rivelato una serie di alcune carenze, per eliminare le quali i veicoli dovevano essere portati fuori dalla zona SVO e inviati alla fabbrica. Ma il T-14 è accompagnato da un gigante come UVZ, il cui potenziale Omsktransmash non può essere paragonato a quello di oggi. La cosa principale è che tutti i tipi di lavoro di progettazione e test richiedono una discreta quantità di tempo, e l'ipotetico T-80 del nuovo modello è, per così dire, un carro armato di "mobilitazione parziale", il cui primo compito di combattimento è quello di apparire rapidamente nell'esercito in quantità commerciali.

In ogni caso, l'implementazione della produzione richiederà da un paio a diversi anni, e quando i primi veicoli di produzione entreranno nelle unità di combattimento, l'Ucraina fascista sarà già finita, quindi la futura carriera degli "anni Ottanta" dipenderà dal nuova situazione geopolitica. Se tutto andrà bene in direzione occidentale, i carri armati serviranno molto probabilmente vicino a casa, in Siberia e in Estremo Oriente, e verranno utilizzati anche per ricostituire le riserve. Se dopo l’ultimo ucraino dovesse iniziare una guerra fino all’ultimo Baltico, all’ultimo polacco e più in basso nella lista, allora il T-80 avrà ancora la possibilità di prendere parte alla “corsa verso la Manica”.
27 commenti
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  1. -2
    14 September 2023 08: 48
    Penso che non saranno nemmeno in grado di avviare la produzione del T-34. Perché? È semplice: 1- nessuna capacità, 2- nessun personale formato, sia operai che ingegneri, per il processo di produzione richiesto, 3- tecnologia, attrezzature, ecc. perdute.
    1. +1
      14 September 2023 10: 00
      Aggiungerò che il Popovskoye Design Bureau su Kir è stato praticamente riproposto ed è quasi morto. fabbrica, gatto. ha sviluppato il T-80.
    2. +6
      14 September 2023 13: 07
      Il Tu 160m è stato restaurato, perché non riescono a gestire il T80?
      I disegni chiaramente non sono stati bruciati.
      E ci sono abbastanza persone che sanno leggere i disegni e lavorarci sopra.
  2. -6
    14 September 2023 08: 49
    ripristinare la produzione del T-80 quasi da zero in un tempo relativamente breve, nel giro di pochi anni.

    Forse è ora di mettere in produzione il T-62? Dove sono le decantate Armata?
    1. -2
      14 September 2023 10: 02
      Le armate sono al loro posto: nel mucchio dei rifiuti. Questo pessimo design era destinato a fallire fin dall'inizio dello sviluppo. Sono 12 anni passati a sprecare soldi.
  3. +1
    14 September 2023 08: 50
    Dai. Parteciperanno anche in Ucraina. Tolstoj (vicepresidente) ha affermato che il distretto militare settentrionale ha altri 5 anni.
  4. +6
    14 September 2023 10: 10
    Nell'URSS c'erano 3 tipi di veicoli in servizio: T-80 - un carro armato del Comitato Centrale (N. S. Popov era un membro del Comitato Centrale), T-72 - un carro armato MO (facile da usare) e un T-64 carro armato - un carro armato del Ministero dell'Industria della Difesa (buono in produzione). Questa è stata una seccatura per coloro che sono coinvolti nella manutenzione. Non hanno mai deciso, ma nella Federazione Russa hanno inventato anche Armata. Così è andata.
  5. + 12
    14 September 2023 11: 10
    Ti sminuisco per quello che pensi. Lo dirò come persona coinvolta nella produzione. LA COSA PRINCIPALE sono gli specialisti: ingegneri, meccanici, saldatori. Ci saranno loro, ci sarà un carro armato.
    1. +1
      14 September 2023 11: 47
      La prima cosa che devi capire sono i bisogni e le opportunità. Oggi abbiamo URGENTEMENTE bisogno di molti carri armati abbastanza avanzati. Non è possibile produrne di nuovi (T-14). Non ha senso avviare una produzione aggiuntiva di vecchi modelli quando ce n’è abbastanza in magazzino. Conclusione: rimuovere dallo spazio di archiviazione e aggiornare a un livello accettabile, che è ciò che sta accadendo. E quali modernizzare, tutto qui: T-80, T-72, qualunque sia sufficientemente modernizzato, perché non puoi avere troppi carri armati. In futuro (dopo SVO), è già possibile sviluppare e costruire nuove generazioni di carri armati e, in base alle tendenze di sviluppo delle armi, principalmente senza carri armati dell'equipaggio. Il significato dell'MBT si perde con i cambiamenti nella tattica di utilizzo dei carri armati, il che significa che sono necessari scopi diversi con caratteristiche prestazionali e armi diverse. Con la necessità odierna di aumentare l'armatura, è possibile creare molti tipi di applicazioni sulla base dell'MBT. (Da BTR, Terminator, Solntsepek, ecc.).
  6. -2
    14 September 2023 12: 58
    L'esercito ha bisogno di: "Aerei d'assalto terrestri, acquatici e subacquei - ekranoplan". O in un altro modo: un'arma da combattimento autonoma per tutti i tipi di ambienti, un ceppo chiaro, tranne lo spazio. Una cosa del genere, se gli inventori militari hanno i fondi, può essere creata oggi. Il dispositivo si muove sul terreno a salti, sia in linea retta che a zigzag, allo stesso modo sull'acqua e sott'acqua. Emerge dall'acqua, vola sulla superficie e si tuffa di nuovo sott'acqua seguendo lo stesso schema a zigzag. Nuota a riva e di nuovo zigzaga con salti in aria e impennate a breve termine, fino al successivo atterraggio morbido e al prossimo salto. Pensa ai signori, ai proprietari di fabbriche e navi, così come ai colleghi inventori poveri e senza casa. Lo Stato si è ritirato e negli istituti della Regione di Mosca i progettisti inventano motociclette, visiere per veicoli blindati, pale da zappatore e altra spazzatura. Il sistema odierno non può raggiungere soluzioni rivoluzionarie nel campo delle attrezzature militari. Dobbiamo tornare al vecchio sistema di gestione economica digitale pianificata con proprietà collettiva dei mezzi di produzione delle principali industrie. Tutto ciò che è nuovo è un vecchio ben dimenticato, in una nuova forma digitale, controllata dall'intelligenza artificiale.
  7. +6
    14 September 2023 13: 11
    Citazione: Berkut752
    Ti sminuisco per quello che pensi. Lo dirò come persona coinvolta nella produzione. LA COSA PRINCIPALE sono gli specialisti: ingegneri, meccanici, saldatori. Ci saranno loro, ci sarà un carro armato.

    Ci sarà, quest'anno ho deciso di ottenere un'istruzione aggiuntiva, sono entrato al Politecnico, Facoltà di Ingegneria Meccanica (attrezzature e tecnologie per la produzione di saldatura), ci sono molte persone per l'ingegneria meccanica, sia con un budget che in affitto, lì è una competizione. Non assumono tutti nemmeno per scopi commerciali. Per due anni non sono riuscito a ottenere un voto sufficiente nemmeno per le tasse scolastiche pagate.
    1. +5
      14 September 2023 14: 22
      Ben fatto. Negli anni XNUMX la parola tecnologo è stata completamente dimenticata. Le autorità lo hanno capito sinceramente: inventare qualcosa e venderlo immediatamente all'estero.
  8. +2
    14 September 2023 13: 55
    Possono anche iniziare da zero. Sebbene il T-80 abbia alcuni componenti, strutture e meccanismi (del nostro precedente carro armato, il T-64A), che hanno superato il test operativo, vengono modificati tenendo conto di nuove soluzioni, materiali, ecc. Il serbatoio T-80U con turbina è stato prodotto nello stabilimento Omsktransmash di Omsk (le linee di assemblaggio molto probabilmente sono rimaste, ma se lo fossero e ora non lo sono, le assembleranno rapidamente secondo vecchi disegni esecutivi), la seconda impresa, con un motore diesel, a Kharkov, ma è praticamente sparito.
  9. +3
    14 September 2023 14: 28
    Citazione da Muscool
    Il Tu 160m è stato restaurato, perché non riescono a gestire il T80?
    I disegni chiaramente non sono stati bruciati.
    E ci sono abbastanza persone che sanno leggere i disegni e lavorarci sopra

    Chi te lo ha detto? Presto non ci saranno più persone con professioni: tornitore, fresatore, meccanico. Dove sono nato, cresciuto e studiato per diventare meccanico di automobili-meccanico per la riparazione di attrezzature industriali nel 90-93, dopo il 97, tutti le scuole professionali della città sono state chiuse, anche l'anno scorso la scuola tecnica mineraria. E questo non solo in una città, ma quasi ovunque nel paese. Ora lavoro in un'altra città e volevano assumere solo specialisti con diplomi specialistici nel nostro stabilimento , ma non viene nessuno, adesso assumono commessi per il posto di meccanico e cuochi come meccanici, presto arriverà la pellicceria Chiuderanno perché non ci sono tornitori, fresatori, fabbri per 2 anni, e tutti quelli che lavorano sono solo anziani e persone anziane.
  10. -2
    14 September 2023 15: 30
    T-34: per produrre più fresco ed economico.
  11. +3
    14 September 2023 16: 23
    i veicoli corazzati stanno raggiungendo i loro ultimi anni grazie alle armi ad alta precisione... vincerà chi avrà più droni/missili
  12. 0
    14 September 2023 18: 08
    Se tutto andrà liscio in direzione occidentale, molto probabilmente i carri armati serviranno vicino a “casa”, in Siberia e in Estremo Oriente, e verranno utilizzati anche per ricostituire le riserve. Se, dopo l'ultimo ucraino, inizia una guerra fino all'ultimo Baltico, all'ultimo polacco e più in basso nella lista, allora il T-80 avrà ancora la possibilità di prendere parte alla "corsa verso la Manica".

    Si scopre che questo serbatoio tornerà utile in ogni caso. Nel primo caso, per il servizio in Siberia, nell’Artico e nell’Estremo Oriente, poiché nessuno ha annullato i piani dell’Occidente per conquistare l’Artico, così come i piani del Giappone per conquistare i “territori ancestrali”. Nel secondo caso, proprio per lo scopo per cui è stato progettato: per correre verso la Manica.

    Idealmente, il progetto Black Eagle verrebbe ripreso...
  13. +1
    14 September 2023 19: 08
    Il problema è che come base sono necessarie macchine più o meno nuove che, prima della modernizzazione, È sufficiente una semplice revisione

    Cosa c’è di più complicato e ad alta intensità di lavoro del capitale? Kapilka è l'essenza dell'ispezione completa e del rilevamento dei difetti della macchina con la sostituzione di quasi TUTTI i componenti e meccanismi tranne la carrozzeria!
    Certo, succede che la carrozzeria viene riparata utilizzando i metodi di Paton, anzi, mediante saldatura ad arco sommerso, fondendo i pezzi al loro posto e al loro posto... MA!
    1. +5
      14 September 2023 19: 48
      Mi piace qui:

      l'implementazione della produzione richiederà da un paio a diversi anni, e quando i primi veicoli di produzione entreranno nelle unità di combattimento, l'Ucraina fascista sarà già finita...

      Adoro i proverbi e i detti russi. Come dice uno di loro:

      La tradizione è fresca, ma è difficile da credere ..
  14. 0
    14 September 2023 23: 35
    Ragazzi, dovrete andare a Washington, attraverso l'Alaska. Questo è esattamente il momento in cui i carri armati terranno il passo. Pensi che Kiev sia tutto? E la Cina andrà lì attraverso le Hawaii e la California dopo Taiwan. Altrimenti dovremo creare uno stretto intitolato a Sakharov tra Messico e Canada, è questo ciò di cui abbiamo bisogno? Questi kikimora nella palude di Washington non c'è altro modo per calmarli. Solo Colt, in senso figurato.
  15. +1
    14 September 2023 23: 41
    I focosi “anni Ottanta”: il complesso militare-industriale russo sarà sovraccaricato dalla produzione di “nuovi vecchi” carri armati

    Qual è esattamente il problema? Leggiamo proprio qui

    Il fatto è che i componenti e gli assiemi del T-80 sono abbastanza ampiamente utilizzati su molti altri veicoli da combattimento, ad esempio sui cannoni semoventi Msta-S e Malka, sui telai semoventi dei sistemi antiaerei Buk e Tor e altri. Cioè, l'unificazione è ovvia, non solo con i carri armati, ma con altri tipi di attrezzature - ma che differenza fa se queste parti molto comuni devono ancora essere prodotte, indipendentemente dal fatto che l '"ottanta" sia sulla catena di montaggio o meno ?

    Quelli. il telaio è in produzione. E inoltre -

    Pertanto, si ritiene che i nuovi "anni Ottanta" continueranno a muoversi verso il T-90M e riceveranno una torretta il più simile possibile nel design con un AZ "piatto" di tipo Ural, poiché un'opzione simile per la modernizzazione il vecchio telaio con l'installazione di un compartimento di combattimento unificato è già stato elaborato nell'ambito del progetto di ricerca e sviluppo Burlak.

    Non so quanto sia problematico montare un modulo di combattimento del T-90M sul telaio del T-80, ma penso che questo problema possa essere risolto, e in breve tempo (se c'è il desiderio)! hi
    1. +1
      15 September 2023 17: 06
      Quindi, riflettendo ulteriormente, ci avviciniamo alle unità e ai componenti del T-14, - mettiamo sulla base del T-80 una torretta disabitata con un atomizzatore di caricamento, mirini e altri mezzi, riduciamo l'equipaggio a due con a tutto tondo supporto di informazioni e intelligence dall'esterno e otteniamo in modo rapido ed efficiente un carro armato di nuova generazione, sebbene di classe "economica".
  16. +1
    15 September 2023 08: 40
    Durante la seconda guerra mondiale esisteva un collaudato sistema di carri armati. Leggero, medio e pesante. Questi sono i requisiti delle operazioni di combattimento. Dovrebbe essere. Fu nel dopoguerra che fu coniato il termine carro armato principale. Ma questo è apparso nel dopoguerra. E questo concetto non è stato testato in combattimento nelle guerre tra stati. La tempesta nel deserto non conta. L’Iraq e altri stati sono consumatori dei concetti. Il più importante trendsetter nella moda dei carri armati e fornitore di concetti è stata l'URSS, e ora la Federazione Russa. Anche gli Stati Uniti seguono il concetto sovietico. Ora torniamo al concetto di battaglie tra carri armati della Seconda Guerra Mondiale. Cioè, il ruolo dei carri armati leggeri è svolto dal BMP, il ruolo dei carri armati medi (come il T-34 manovrabile e ad alta velocità) dal T-80, e il ruolo dei carri armati pesanti sfondamento (come il KV e il carri armati IS-2) dal T-90.
    1. 0
      20 September 2023 21: 01
      piuttosto, il ruolo dei carri armati leggeri è svolto dalla cornetta, il medio T90 T80, e quelli pesanti sono cannoni semoventi da 203 mm, in generale ci sono solo due tipi di carri armati principali, T90 e T80, e sono unificati in tutto tranne il motore, il T72 è stato interrotto, anche se rimane in servizio, ma questo non è il tipo di un nuovo carro armato, e l'ammodernamento di quello vecchio, ovviamente armata, non entrerà in produzione, ...T55 e T64 sono cannoni semoventi e verranno attivamente ammortizzati..... quindi rimane solo il tipo T90 T 80
  17. +1
    15 September 2023 17: 42
    Il T-14 è stato "ritirato urgentemente" dalla zona del distretto militare settentrionale per modifiche?
    Questo è certo, per amore di una bella parola...
    Stai esagerando, Autore.
  18. 0
    18 September 2023 21: 40
    Non vedo l'ora! E la guerra è sempre il motore del progresso!!!!!
  19. 0
    19 September 2023 18: 29
    Sembra che il progetto Armata abbia rovinato notevolmente la costruzione di carri armati domestici...