Su-75 o MiG-35: di quale aereo hanno bisogno le forze aerospaziali russe nella categoria dei pesi leggeri?


Il giorno prima che si sapesse che la società statale Rostec aveva iniziato i preparativi per la produzione del promettente caccia leggero di quinta generazione Su-75. I clienti stranieri sono ancora considerati acquirenti per Checkmate. Ma questo aereo sarà richiesto dalle forze aerospaziali russe?


scacco matto


Per rispondere a questa domanda, dobbiamo capire di che tipo di combattenti abbiamo bisogno. La Russia si stava preparando per una guerra, con il blocco NATO in generale e con gli Stati Uniti in particolare, ma in realtà ne ha ricevuta una completamente diversa. Invece di un conflitto fugace volto ad aumentare o diminuire l’escalation, fino all’uso di armi nucleari tattiche, in Ucraina le forze armate russe si sono trovate ad affrontare una guerra di posizione molto difficile e sanguinosa per l’esaurimento delle risorse, la cui entità sta aumentando gradualmente ma costantemente.

All'improvviso si è scoperto che a causa dell'eccessiva saturazione delle forze armate ucraine con sistemi di difesa aerea di vario tipo, l'esercito russo e l'aviazione di prima linea non possono operare liberamente nei cieli sopra la piazza. Nella prima fase del Distretto Militare Nord, era necessario bombardare le posizioni nemiche da bassa quota con “ghisa”, subendo corrispondenti inevitabili perdite in termini di tecnica e piloti. L'apparizione di bombe plananti con moduli di correzione planante è stata una salvezza, ma si è scoperto che non ci sono tanti aerei e, soprattutto, piloti addestrati per loro come vorremmo, e non ce ne sono abbastanza per tutte le direzioni contemporaneamente sul un'enorme linea di contatto di combattimento (LBC), dove le forze armate ucraine stanno conducendo continui attacchi.

Nel prossimo futuro, le forze aerospaziali russe nei cieli dell’Ucraina dovranno prima affrontare i caccia leggeri americani di quarta generazione F-16, e poi Kiev inizierà a ricevere aerei svedesi, francesi ed europei. È del tutto possibile che i “vacanzieri” della NATO sotto le spoglie di volontari o di veri mercenari saranno ai comandi. In altre parole, non sarà più così facile far uscire l’aviazione ucraina da un cancello. Inoltre, a medio termine esiste la possibilità che i Paesi baltici, la Polonia e perfino la Finlandia vengano coinvolti nel conflitto con la Russia.

E cosa fare?

Nella nostra dura realtà, l’introduzione del Su-75 in servizio presso le forze aerospaziali russe sembra essere la soluzione ottimale. Il Checkmate, come il suo fratello maggiore Su-57, ha caratteristiche stealth sui radar, che sono estremamente importanti nelle condizioni di una guerra aerea nei cieli sopra l'Ucraina, tutti illuminati dai radar della NATO. In questo caso, l'aereo può essere con equipaggio, con uno o due membri d'equipaggio, oppure senza pilota. Quest'ultimo è estremamente importante quando si opera contro le forze armate ucraine dotate dei più moderni sistemi di difesa aerea.

Un caccia stealth leggero in una versione senza pilota potrebbe essere utilizzato come vettore per bombe aeree pesanti con moduli di correzione della pianificazione, che risolverebbero il problema con personale addestrato. L'utilizzo di un motore invece di due ridurrà notevolmente i costi di produzione e successiva manutenzione del Su-75, che potrebbe diventare davvero diffuso, a differenza del pesante bimotore Su-57. Puoi farti un'idea di quanti aerei di questo tipo sono necessari come parte delle forze aerospaziali russe da intervista Maggiore Generale, onorato pilota militare della Federazione Russa, candidato in scienze tecniche Vladimir Popov a NEWS.ru:

A prima vista, direi che la nostra aviazione potrebbe aver bisogno dalle 200-300 alle 500 unità. Tutto dipende da quali tendenze ci saranno nel mondo. Inoltre, con un adeguato lavoro con gli Stati interessati, sarà possibile fornire questo aereo al mercato mondiale, anche nella stessa quantità. Quindi ha delle prospettive.

C'è solo un problema: non esiste ancora un aereo. È la fine del 2023, le principali operazioni di combattimento in Ucraina si svolgeranno nel 2024-2025, e il capo del Ministero dell'Industria e del Commercio e vice primo ministro Manturov ha suggerito che i primi campioni del caccia appariranno solo nel 2025. Quando vale davvero la pena aspettare il Su-75 in quantità commerciali, il Maggiore Generale Popov ha riassunto come segue:

Nel 2025 questa sarà la prima opzione, che dovrà ancora essere ulteriormente perfezionata dopo i primi voli, per chiarire qualcosa, perché il processo di produzione di un velivolo del genere è molto complesso. Questa nuova direzione nello sviluppo dell'aviazione da combattimento russa sarà sotto il marchio di quinta generazione. Ciò che è importante qui sono la furtività, un alto grado di efficacia in combattimento e un grado di manovrabilità, che dovrebbe essere almeno lo stesso, e idealmente superare la manovrabilità dei moderni caccia della generazione 4++. Pertanto, è troppo presto per dire gop finché non salti oltre. La mia previsione è che avremo un’auto completamente prodotta in almeno 8-10 anni.

E questo è molto simile alla verità. Tuttavia, la necessità di un caccia leggero non è stata annullata. Cosa fare?

"Quasi quinto"


Finora, il principale "cavallo di battaglia" delle forze aerospaziali russe nella categoria dei pesi leggeri/welter è l'obsoleto caccia bimotore MiG-29 di varie modifiche. In sostituzione, è stato creato il MiG-35, che rappresenta la sua profonda modernizzazione, che ha ereditato caratteristiche chiave: basso costo operativo, senza pretese e capacità di atterrare su strisce non asfaltate.

Il caccia russo è progettato per ottenere la superiorità aerea e sferrare attacchi efficaci con armi ad alta precisione contro bersagli terrestri e di superficie esterni alla zona di difesa aerea del nemico e appartiene alla generazione 4++. È possibile creare una versione deck dell'aereo per l'ammiraglio Kuznetsov o per l'esportazione in India. Il direttore generale della società di produzione aeronautica russa MiG, Ilya Tarasenko, ha descritto i vantaggi del MiG-35 come segue:

Il primo è l’efficienza: è più economico da utilizzare rispetto alle macchine dei nostri concorrenti. Il secondo riguarda le capacità tecniche, come il localizzatore e lo stealth. Il terzo è il costo dell’aereo stesso.

Ciò che è ancora più importante è la presenza di due stabilimenti di produzione aeronautica contemporaneamente in grado di mettere sulla catena di montaggio il MiG-35 e l’intera base di componenti necessaria. Il “trentacinquesimo” non dipende dal motore, che è installato su tutta la famiglia degli “essiccatori”, e presenta quindi oggettive limitazioni sui volumi di produzione.

Sfortunatamente, a causa dei giochi hardware, questo aereo non è entrato in produzione, solo sei sono stati prodotti nelle modifiche monoposto e biposto (addestramento al combattimento) "C" e "UB". Tuttavia, nelle realtà del distretto militare settentrionale, è il MiG-35 che potrebbe diventare il vero “cavallo di battaglia” delle forze aerospaziali russe nella categoria dei pesi leggeri/welter, mentre il Su-75 di quinta generazione è in fase di “finitura”. " Hai tutto ciò di cui hai bisogno per questo, tutto ciò che devi fare è prendere una decisione.
47 commenti
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  1. Venite in gran numero Офлайн Venite in gran numero
    Venite in gran numero 14 November 2023 11: 33
    -6
    Una strana ricerca di un'alternativa da parte dell'autore. SU 75 non sarà disponibile molto presto, se non del tutto. Non per niente il MIG 35 viene apparentemente ignorato dal Ministero della Difesa. E questo non è un combattente leggero. La sua base è il MIG 29, in tutti i conflitti non ha vinto una sola battaglia aerea con avversari di 4a generazione (Iraq, Jugoslavia, Etiopia). Pertanto, gli alianti pesanti di Sukhoi sono la nostra realtà, e una buona realtà.
    1. Beidodir Офлайн Beidodir
      Beidodir (Beidodir) 14 November 2023 11: 41
      + 13
      Non per niente il MIG 35 viene apparentemente ignorato dal Ministero della Difesa.

      Apparentemente? È questo l'argomento? richiesta È questo il Ministero della Difesa che ha consapevolmente ignorato le bombe plananti e gli UAV?

      La sua base è il MIG 29, in tutti i conflitti non ha vinto una sola battaglia aerea con avversari di 4a generazione (Iraq, Jugoslavia, Etiopia).

      La profondità della modernizzazione viene deliberatamente ignorata, a quanto pare? sorriso
    2. Paul3390 Офлайн Paul3390
      Paul3390 (Paolo) 14 November 2023 11: 45
      +7
      non ha vinto una sola battaglia aerea con gli avversari

      C'erano condizioni estremamente disuguali: uno, o al massimo un paio di MiG della vecchia versione da esportazione, senza alcuna scorta o designazione del bersaglio da terra, contro diversi MiG della NATO, che ricevevano informazioni complete sulla situazione nell'aria in tempo reale.
    3. Bigg arancione Офлайн Bigg arancione
      Bigg arancione (Alessandro ) 14 November 2023 12: 37
      +4
      Citazione: Venite in gran numero
      Una strana ricerca di un'alternativa da parte dell'autore. SU 75 non sarà disponibile molto presto, se non del tutto. Non per niente il MIG 35 viene apparentemente ignorato dal Ministero della Difesa. E questo non è un combattente leggero. La sua base è il MIG 29, in tutti i conflitti non ha vinto una sola battaglia aerea con avversari di 4a generazione (Iraq, Jugoslavia, Etiopia). Pertanto, gli alianti pesanti di Sukhoi sono la nostra realtà, e una buona realtà.

      Come mai non è leggero? Il peso di un MiG-35 vuoto è quasi uguale a quello di un F-16 vuoto, vale a dire 11 tonnellate. Caccia leggero F-16 di 4a generazione.

      Le caratteristiche prestazionali del MiG-35
      Equipaggio del MiG-35

      - 1 o (2 persone nel MiG-35D)

      Dimensioni del MiG-35

      - Lunghezza: 17,32 m
      - Apertura alare: 12 m
      - Superficie alare: circa 40 m²
      - Altezza: 4,73 m

      Peso MiG-35

      - peso a vuoto: 11000 kg
      - peso normale al decollo: 17500 kg
      - peso massimo al decollo: 29700 kg

      Motore MiG-35

      - Tipo di motore: Turbojet a doppio circuito con postbruciatore
      - Modello: RD-33MK o sua modifica con UVT
      - Spinta Massima: 2×9000 kgf

      Velocità del MiG-35

      - Velocità massima a quota 2560 km/h; al suolo: 1450 km/h

      Tetto di servizio del MiG-35

      - 17500 m

      Raggio d'azione con il normale carico di combattimento del MiG-35

      - 1000 km


      Autonomia di volo senza rifornimento di carburante MiG-35

      - con PTB 3500 km

      Sovraccarico massimo del MiG-35

      +10 sol

      Armamento MiG-35
      - Cannone: cannone aereo da 30 mm GSh-30-1
      - Nodi di armi di sospensione: 9
      - Peso delle armi sospese: 6 t
      - Armi sospese: tutti i tipi di munizioni aria-aria e aria-superficie guidate e non guidate.

      https://dzen.ru/a/XeegWF1sS9wLpnWH

      Confronta il peso a vuoto del MiG-35 e il peso a vuoto dell'F-16.

    4. karapus78 Офлайн karapus78
      karapus78 (Artem) 17 November 2023 14: 49
      0
      Interessante mancanza di logica nei giudizi. Grazie, mi ha fatto sorridere.))))
      Volevo risponderti, ma era già tutto scritto prima di me ed è tutto corretto. Impara le tavolette.
  2. Paul3390 Офлайн Paul3390
    Paul3390 (Paolo) 14 November 2023 11: 43
    0
    Combattente stealth leggero in versione senza pilota

    Cioè si propone di utilizzare un dispositivo non economico, pieno di elettronica e con un motore costoso, effettivamente come UAV usa e getta??? Su cui puoi effettivamente appendere le stesse bombe plananti e costerà molto meno..
    1. Bigg arancione Офлайн Bigg arancione
      Bigg arancione (Alessandro ) 14 November 2023 12: 57
      +2
      Perché usa e getta Anche l'S-70B Okhotnik non è un UAV usa e getta, ma i suoi sviluppi costituiranno la base del Su-75 senza pilota.
    2. FARE Офлайн FARE
      FARE (Dmitry) 14 November 2023 13: 19
      0
      Paul

      si propone di utilizzare un dispositivo dannatamente economico, pieno di elettronica e con un motore costoso, in realtà come UAV usa e getta??? Su cui puoi effettivamente appendere le stesse bombe plananti

      Perchè usa e getta? Nella difesa aerea odierna, i caccia sono efficaci proprio come portatori di bombe plananti sganciate fuori dalla zona di difesa aerea del nemico. E il Su-75 senza pilota può svolgere questo compito abbastanza bene, e per cominciare, con l'algoritmo più semplice di un percorso fisso predeterminato. L'assenza di un pilota è un aspetto negativo del sistema di supporto vitale, che ridurrà il costo dell'aereo e ne aumenterà la capacità di carico, meno il costoso addestramento del pilota. Questa è anche una soluzione al problema della mancanza di piloti addestrati.
  3. UAZ 452 Офлайн UAZ 452
    UAZ 452 (UAZ 452) 14 November 2023 11: 47
    -1
    Il termine "leggero" non ha senso se non coincide con il concetto di "leggero". Se un caccia leggero, con meno capacità di uno più pesante, è abbastanza paragonabile ad esso in termini di costi di acquisto e di esercizio (l'articolo dice che i MiG sono più economici da utilizzare, ma altri materiali su questo argomento mettono in discussione questa tesi), allora qual è il punto? ?
    E l'argomento con un motore diverso dalla famiglia Su come vantaggio mette in dubbio la sanità mentale dell'autore: quando questo zoo nella gamma di pezzi di ricambio e componenti ha iniziato a essere considerato un vantaggio? È un vantaggio avere più linee di motori invece di aumentare la produzione di un modello? Dovresti essere incarcerato per questo, come se si trattasse di lobby aperta a spese pubbliche. Qui verrebbe in mente un motore, aumentando la durata di servizio, l'intervallo di revisione e non creando più entità.
  4. Beidodir Офлайн Beidodir
    Beidodir (Beidodir) 14 November 2023 11: 59
    +2
    Citazione: UAZ 452
    E l'argomento con un motore diverso dalla famiglia Su come vantaggio mette in dubbio la sanità mentale dell'autore: quando questo zoo nella gamma di pezzi di ricambio e componenti ha iniziato a essere considerato un vantaggio? È un vantaggio avere più linee di motori invece di aumentare la produzione di un modello? Dovresti essere incarcerato per questo, come se si trattasse di lobby aperta a spese pubbliche. Qui verrebbe in mente un motore, aumentando la durata di servizio, l'intervallo di revisione e non creando più entità.

    Esattamente! Vorrei poter mettere questo tizio dell'auto in prigione. E anche questi “stupidi scoop” che hanno avuto l’idea di costringere diverse scuole di design a competere tra loro!
    1. UAZ 452 Офлайн UAZ 452
      UAZ 452 (UAZ 452) 14 November 2023 12: 32
      +4
      Stiamo sviluppando una gamma di armi (spesso dello stesso tipo), paragonabili in quantità a quelle di tutti i paesi della NATO messi insieme. Se la concorrenza fosse stata certamente convertita in veicoli di produzione veramente pronti al combattimento, ora avremmo un esercito molto diverso, che mostrerebbe risultati molto diversi durante l'SVO. Nel frattempo, ad esempio, abbiamo un'intera nidiata di diversi tipi di veicoli da combattimento di fanteria alle parate e alle mostre e, nella migliore delle ipotesi, BMP-3 o anche BMP-1 sul campo di battaglia. Non c’è abbastanza concorrenza? Hai bisogno di distribuire una dozzina di ordini in più per la ricerca e sviluppo?
      1. barba bianca Офлайн barba bianca
        barba bianca 14 November 2023 21: 56
        +2
        Non esiste una covata speciale per il BMP, perché essenzialmente c'è il BMP-1/2 - che in realtà è la stessa cosa, con diverse aggiunte (principalmente per i moduli di combattimento) di vari gradi di artigianato; e "3shka" è l'unica cosa nuova che è oggettivamente migliore sotto quasi tutti gli aspetti, ad eccezione dello sbarco delle truppe, ad es. questa non può essere considerata una duplicazione. Lo stesso vale per gli aerei - Su-30/35 + Su-34, anch'essi dello stesso produttore con una serie di pezzi di ricambio comuni e, soprattutto, motori - questa è la 4a generazione + un additivo 5P di alta qualità nel forma del Su-57. Ora non ci sono analoghi del MiG-35 nell'esercito. Un’altra domanda è se siano davvero necessari altri. aerei e non sono limitati dalla mancanza di piloti addestrati?
        Quello che sto dicendo è che non bisogna aver paura della diversità in quanto tale, se garantisce ragionevolmente la diversità dei compiti tattici e operativi; si dovrebbe temere la duplicazione delle stesse funzioni. E anche allora - se si tratta di quantità, allora è necessaria la produzione di analoghi di diversi produttori, se non si ha l'opportunità di aumentare seriamente la produzione (e in una situazione di crisi, molto spesso non esiste tale opportunità)
        1. UAZ 452 Офлайн UAZ 452
          UAZ 452 (UAZ 452) 19 November 2023 11: 02
          0
          Non esiste una covata speciale per BMP

          Stavo parlando di molti anni di ricerca che hanno portato solo alla comparsa di copie espositive e cerimoniali di R&D, e non di quelle che hanno raggiunto la serie, e questo è il T-15 della linea "Armata" e "Boomerang", e "Kurganets". E se includi tutti i veicoli corazzati tranne i carri armati, l’elenco dei nomi da solo non ammonta a dozzine. Ebbene, sul campo di battaglia, in quantità "commerciali", è vero che si tratta per lo più di equipaggiamento sovietico leggermente falso, e questo sullo sfondo di più di dieci anni di chiacchiere sul 70% delle nuove armi, trilioni di dollari in investimenti nell'esercito- complessi industriali e altri simulacri che esistono per la maggior parte esclusivamente nello spazio mediatico.
  5. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 14 November 2023 13: 02
    +4
    È come fare un paragone: cosa è più necessario alle forze aerospaziali russe: un caccia ribelle spaziale o un caccia dell’impero stellare?
    Eppure non esiste né l'uno né l'altro.
    Lo scacco matto promosso rimase senza soldi e ordini per lo sviluppo sia delle forze armate RF che dei paesi stranieri.
    E il Mig 35 è stato sviluppato, ma è troppo costoso (hanno scritto) - quasi come l'SU35, ma chiaramente più debole in termini di prestazioni.
    In generale, ancora una volta trascinano un argomento trattato 500 volte
    1. Beidodir Офлайн Beidodir
      Beidodir (Beidodir) 14 November 2023 13: 45
      0
      E il Mig 35 è stato sviluppato, ma è troppo costoso (hanno scritto) - quasi come l'SU35, ma chiaramente più debole in termini di prestazioni.
      In generale, ancora una volta trascinano un argomento trattato 500 volte

      Scrivono in modo diverso.

      Eppure non esiste né l'uno né l'altro.

      Ce n'è un altro.
  6. FARE Офлайн FARE
    FARE (Dmitry) 14 November 2023 13: 30
    +1
    Su-75 o MiG-35: di quale aereo hanno bisogno le Forze Aerospaziali russe?

    Entrambi sono necessari.
    Il Su-75 è necessario principalmente come vettore di bombe plananti, la cui versione senza pilota è abbastanza sufficiente per questo semplice compito.
    Il MiG-35, pronto per la produzione in serie, è necessario come caccia leggero con equipaggio per un'ampia gamma di missioni. Considerando che i droni sono in grado di gestire le missioni di combattimento più semplici, forse la versione a due posti del MiG-35 è rilevante come punto di controllo operativo aereo per questi droni.
  7. Beidodir Офлайн Beidodir
    Beidodir (Beidodir) 14 November 2023 13: 44
    +1
    Citazione: UAZ 452
    Stiamo sviluppando una gamma di armi (spesso dello stesso tipo), paragonabili in quantità a quelle di tutti i paesi della NATO messi insieme. Se la concorrenza fosse stata certamente convertita in veicoli di produzione veramente pronti al combattimento, ora avremmo un esercito molto diverso, che mostrerebbe risultati molto diversi durante l'SVO. Nel frattempo, ad esempio, abbiamo un'intera nidiata di diversi tipi di veicoli da combattimento di fanteria alle parate e alle mostre e, nella migliore delle ipotesi, BMP-3 o anche BMP-1 sul campo di battaglia. Non c’è abbastanza concorrenza? Hai bisogno di distribuire una dozzina di ordini in più per la ricerca e sviluppo?

    Questa è tutta demagogia. hi L'aereo esiste già, tutta la ricerca e sviluppo è GIÀ stata effettuata, ci sono GIÀ capacità di produzione, libere tra l'altro, e una base di componenti. E ce n'è bisogno.
  8. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 14 November 2023 14: 00
    +1
    molto probabilmente non succederà nulla, il Su-75 verrà tagliato per altri 10-15 anni, e il MiG-35 è già ieri, non ha senso rianimarlo, quindi il Su35, 30, 34 combatteranno
    1. Beidodir Офлайн Beidodir
      Beidodir (Beidodir) 14 November 2023 14: 05
      +3
      mig-35 è già ieri, non ha senso rianimarlo

      Ma perché ieri? 4++ è solo oggi. Abbiamo la maggioranza assoluta degli aerei di questa generazione. Proprio come i potenziali avversari.
      Il Su-57 sarà in produzione limitata, il Su-75 è generalmente in discussione.
      1. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
        rotkiv04 (Victor) 14 November 2023 17: 36
        +1
        Citazione: Beydodyr
        mig-35 è già ieri, non ha senso rianimarlo

        Ma perché ieri? 4++ è solo oggi. Abbiamo la maggioranza assoluta degli aerei di questa generazione. Proprio come i potenziali avversari.
        Il Su-57 sarà in produzione limitata, il Su-75 è generalmente in discussione.

        ieri nel senso che praticamente si sta rialzando tutto da zero, e il Su-35 è già in serie, quindi è necessario tagliare il Su-75, l'unica domanda è per quanto tempo, la Russia moderna non è l'URSS, ora il il vantaggio principale non è l’interesse dello Stato
  9. 1_2 Офлайн 1_2
    1_2 (Le anatre stanno volando) 14 November 2023 14: 55
    -3
    il mig35 può essere efficace contro lo stealth se è dotato di un potente radar su35,57 (in futuro, installa ROFAR). in questo caso sarà in grado di rilevare f35.f22. Se non lo equipaggi, sarà un cucciolo cieco. Gli Yankees intendono attaccare in futuro con i loro piccoli UAV stealth (che trasportano 2 missili Amram120). sarà molto difficile rilevarli. e ce ne saranno molti. Gli UAV andranno avanti. I missili UAV saranno guidati dall'F35,22, che volerà dietro a una distanza considerevole dall'UAV, 100-200 km. in modo che non vengano raggiunti dai missili medi dei caccia delle Forze Aerospaziali russe. L'f35 agisce come un mini AWACS-drolo, per raggiungerlo e accecare i suoi numerosi UAV alati, il mig35 necessita di un missile R-37 (K-37) con una gittata di 300 km (400?), e di un potente radar. Al Migu35 non sarà consentito il combattimento ravvicinato, il mini UAV insieme all'F35 verrà distrutto. Solo il Su75 furtivo può raggiungere il combattimento ravvicinato, cosa che sarà difficile da rilevare per F35(22). si scopre che il Mig35 (con radar Su35 e missili R-37) può essere utilizzato solo per combattimenti a lungo raggio. il mig35 ha più punti d'attacco, a differenza del su75, e può usare (nell'emisfero anteriore) i suoi missili a corto raggio per autodifesa (abbatte i missili in arrivo che lo attaccano)
  10. JD1979 Офлайн JD1979
    JD1979 (Dmitry) 14 November 2023 15: 29
    +4
    Testi simili vengono pubblicati di volta in volta... Dov'è il MiG-35? Voglio solo rispondere in rima... Sono solo stanco di ripetere sempre le stesse cose. È chiaro da tempo di chi è la colpa, che non gli succederà nulla per questo. Che non ci sarà nemmeno un aereo. Nonostante sia davvero ottimo nell'avionica e nelle nuove versioni di motori senza fumo e la durata sia stata aumentata e i costi di manutenzione siano stati ridotti e siano disponibili aeroporti non asfaltati e molto altro ancora... Ma il tempo è perso. Sì, abbiamo raccolto un'ultima copia, ma la serie è diversa. Si tratta della produzione in serie di tutte le migliaia di parti/sistemi che compongono l'aereo. Motori e radar sono già di serie? Qualcosa mi dice che non è e non è previsto. E il fatto che ci siano officine dove possono essere assemblati significa che non sono pronti per la produzione. Inoltre, non ci sono specialisti nella quantità richiesta e i lavoratori migranti non possono essere coinvolti in questa questione. Inoltre, il rilascio di questo aereo ancora/ancora getterà tutta la logistica nello scompiglio. E la Russia non è l'URSS, che non contava i soldi, beh, quasi. Le persone necessarie non possono sedersi senza profitto. Il garante ha garantito. Quindi si scopre che lo vuoi e lo inietti. Sarebbe ancora più promettente e logico lanciare la serie Su-75, che è unificata al massimo in termini di avionica con il Su-57 e sugli stessi motori. In effetti, è già tutto lì: la cabina di pilotaggio e l'attrezzatura di supporto vitale sono state elaborate sul Su-57, prendilo e indossalo. Il radar è lo stesso solo con un numero ridotto di moduli. Non è necessario installare moduli radar aggiuntivi se è necessario il prezzo più basso possibile. Bene, non resta che il motore. Spero che lo finiscano nel giro di un paio d'anni. Il risultato è un risparmio sia nella produzione che nella manutenzione, nonché nella comodità di fornitura e nei programmi di addestramento dei piloti unificati.
    1. nato due volte Офлайн nato due volte
      nato due volte (Sconosciuto) 14 November 2023 21: 16
      +1
      Questo ovviamente è salutare, ma è comunque un peccato che i nostri MiG con le loro capacità siano stati distrutti! Avremmo il doppio degli aerei adesso, o nel prossimo futuro.
  11. Tektor Офлайн Tektor
    Tektor (Tettore) 14 November 2023 15: 35
    -4
    Il MiG-35 è troppo evidente per i radar e nello spettro infrarosso (soprattutto a causa dei motori), e quindi perderà nei combattimenti con altri aerei. Pertanto non è necessario. Ci serve un Su-75 furtivo. Questo è un imperativo.
    1. nato due volte Офлайн nato due volte
      nato due volte (Sconosciuto) 14 November 2023 21: 17
      0
      Non c'era bisogno del violinista. E poi, di conseguenza, è tornato utile eccome!
  12. nato due volte Офлайн nato due volte
    nato due volte (Sconosciuto) 14 November 2023 16: 19
    +5
    Come puoi parlare del Su-75 se è ancora una favola della buonanotte?! È semplicemente economico mettersi in mostra in salone all'inizio di un'operazione speciale, dicono che stiamo lavorando e sviluppando! Queste discussioni sul mitico Su-75 sono semplicemente ridicole e martellanti.
    Che anno sono 25?! Ebbene, forse, se davvero decidono di farlo, che è ancora una grande domanda adesso, allora solo in 25, a Dio piacendo, realizzeranno i disegni! E poi i prototipi verranno testati per altri 10-15 anni.
    1. JD1979 Офлайн JD1979
      JD1979 (Dmitry) 14 November 2023 21: 55
      -3
      Da dove ti è venuta l'idea che sia una fiaba? Tecnicamente, TUTTI i sistemi sono presenti e implementati sul Su-57. L'unica cosa che deve essere fatta è una nuova cellula per un motore. Inoltre un aumento della produzione di tutti i sistemi, che non sembra qualcosa di soprannaturale. Ciò avrà un effetto positivo sulla riduzione del costo finale di entrambe le vetture. Penso che la cellula fosse già nei disegni in questo periodo. Quindi è del tutto possibile vedere un prototipo volante nel 2025 o addirittura alla fine del 2024. A meno che non controlli di nuovo quanto sia vantaggiosa l'industria della gomma per i gatti.
      1. JD1979 Офлайн JD1979
        JD1979 (Dmitry) 15 November 2023 12: 10
        -2
        UPD: Per i narratori. Si prega di confutare l'informazione secondo cui la "favola", o meglio tutta la documentazione tecnica necessaria, è stata consegnata per l'assemblaggio.
      2. nato due volte Офлайн nato due volte
        nato due volte (Sconosciuto) 15 November 2023 12: 48
        +1
        Perché conosco il mio Paese natale e la nostra burocrazia. Ci sono già stati un milione di progetti come questo e cosa diavolo hanno fatto.
        L’importante per loro è mettersi in mostra, almeno lì l’erba non crescerà! Non viviamo sotto l'URSS, quando all'inizio lo facevano, e poi si vantavano, se mai si vantavano.
        Questa dimostrazione con il Su-75 è una palese vetrina. Merda, tra 5 anni, quando sarà necessario riferire, questi candidati e ministri responsabili non saranno in queste posizioni e non ne saranno responsabili.
        All'inizio sarà consuetudine spostare le scadenze a destra, poi si perderà la rilevanza dell'aereo e in seguito si perderà la sua fattibilità pratica ed economica.
        E chi ha detto che il Su-75 è un Su-57 con un motore? Queste sono tutte speculazioni inutili. Loro stessi non lo sanno e nessuno lo ha affermato.
        E una nuova cellula in combinazione con un motore non è un'aggiunta agli sviluppi esistenti, ma la cosa più importante e complessa da cui ballano e la progetteranno per almeno un paio d'anni, quindi la testeranno e la perfezioneranno per almeno 5-7 anni.
        E il radar del Su-57 verrà inserito nella nuova fusoliera, ne svilupperanno uno nuovo e, ancora di più, come e quante armi potranno collocare in questa stretta cellula.
        E questa è solo la cosa principale, senza contare le altre “piccole cose”. E tutto questo non puoi farlo in un paio d’anni, soprattutto quando non hai ancora nemmeno iniziato!
        1. Neltone Офлайн Neltone
          Neltone (Oleg) 15 November 2023 13: 13
          +1
          Citazione: nato due volte
          Ci sono già stati un milione di progetti come questo e cosa diavolo hanno fatto.

          dove c'era una comprensione di cosa e perché, lo hanno fatto lì, anche se la stessa mazza non è volata subito.
          Ma 6 Boreani sono già la base della componente subacquea russa della triade (7 stanno completando i test).
          1. nato due volte Офлайн nato due volte
            nato due volte (Sconosciuto) 15 November 2023 19: 02
            0
            Non dovresti prendere in considerazione solo i progetti militari, anche se anche lì c'è molto da fare. Nel nostro paese non abbiamo solo la difesa, ma anche progetti civili e promessi, che sono più vicini direttamente alla gente: io stesso, e penso ogni russo, non abbiamo osservato un solo progetto così non realizzato! Qui ce ne sono più di un milione promessi, pubblicizzati e incasinati!
        2. JD1979 Офлайн JD1979
          JD1979 (Dmitry) 15 November 2023 15: 46
          -1
          È chiaro, sei un'alternativa completa ai turbopatrioti: ti lamenti sempre e ovunque))) Non sono, in generale, un pessimista che guarda le cose in modo realistico. Ma ignori tutti i fatti per il gusto di lamentarti e cerchi di distorcere quelli che non puoi ignorare)))
          Sì, ci sono molti progetti falliti, ma ci sono anche progetti di successo. E se partiamo dalla realtà. Questa è la realtà. Sukhoi sa come costruire aeroplani. Gli esempi sono proprio davanti ai tuoi occhi.
          Il Su-57 è già stato realizzato e viene prodotto in serie (è un peccato che sia su piccola scala). Allora perché hanno paura di non essere in grado di costruire un altro aereo, e uno semplificato per di più?

          Citazione: nato due volte
          E chi ha detto che il Su-75 è un Su-57 con un motore? Queste sono tutte speculazioni inutili. Loro stessi non lo sanno e nessuno lo ha affermato.

          Mi scusi... come direi in modo censorio... ti sei ficcato una forchetta negli occhi? Oppure per te le dichiarazioni ufficiali, insieme a foto e materiale video, sono solo vane speculazioni?

          Citazione: nato due volte
          E una nuova cellula in combinazione con un motore non è un'aggiunta agli sviluppi esistenti, ma la cosa più importante e complessa da cui ballano. E ci vorranno almeno un paio d'anni per progettarlo

          Primo: un aliante è la cosa più leggera che possa esserci su un aereo, per lo sviluppo generale. Il riempimento è molto più complicato. In secondo luogo, quanto tempo è passato dalla presentazione del progetto?

          Citazione: nato due volte
          E il radar del Su-57 verrà inserito nella nuova fusoliera, ne svilupperanno uno nuovo,

          Quelli. Non sai che il numero di PPM può cambiare, così come le dimensioni della tela? Assemblare una tela di dimensioni più piccole è semplicemente un compito impossibile.

          Citazione: nato due volte
          e ancora di più, come e quante armi potranno essere collocate in questa cellula ristretta. E questa è solo la cosa principale, senza contare le altre “piccole cose”

          Non ci crederai, ma il carico standard per quasi tutte le missioni è di 2-4 missili quando si pattuglia esclusivamente in aria e 2 missili + 2 Abs quando si esegue un profilo misto. Ci sarà sicuramente un posto per loro. E se il progetto è già pronto per l'assemblaggio, il problema è risolto.

          Citazione: nato due volte
          E questa è solo la cosa principale, senza contare le altre “piccole cose”. E tutto questo non puoi farlo in un paio d’anni, soprattutto quando non hai ancora nemmeno iniziato!

          Le tue piccole cose sono solo le tue fantasie, come persona che semplicemente non ha familiarità con le conoscenze di base dell'aviazione, che non legge niente, nemmeno le notizie. Ma avendo una gran voglia di piagnucolare. Non sono io a lamentarmi del fatto che lo stesso Su-34 sia una totale schifezza... Ma almeno posso dimostrare il mio punto di vista con fatti concreti. Nel caso del Su-75, non vedo alcun motivo per cui i primi campioni non possano essere assemblati entro il 2025 e inviati per i test.
  13. Dmitry Volkov Офлайн Dmitry Volkov
    Dmitry Volkov (Dmitrij Volkov) 14 November 2023 17: 44
    +2
    Sono a favore del MiG-35M ed esiste già!
  14. Savage3000 Офлайн Savage3000
    Savage3000 (Attaccare) 14 November 2023 22: 31
    +1
    Su-75 o MiG-35: di quale aereo hanno bisogno le forze aerospaziali russe nella categoria dei pesi leggeri?

    Non so quale, signor Marzhetsky, ma l'aereo leggero è il Grippen.

    Ma il bimotore MiG-35 del peso di 25 tonnellate non lo è.
    Su-75 probabilmente sì. Questo è il tipo di combattenti di cui la Russia ha bisogno.
  15. Vladimir NET Офлайн Vladimir NET
    Vladimir NET (Vladimir) 14 November 2023 22: 45
    0
    Citazione: DO
    L'assenza di un pilota è un aspetto negativo del sistema di supporto vitale, che ridurrà il costo dell'aeromobile

    E l'atterraggio automatico? Questo non è solo un cambiamento nel software in esso contenuto. Per quanto riguarda gli aerei senza pilota, resisteranno a grandi sovraccarichi durante l'evasione, fino al punto di distruggere l'aereo, se non c'è altra scelta (il pilota non morirà).
    1. FARE Офлайн FARE
      FARE (Dmitry) 14 November 2023 23: 27
      0
      E l'atterraggio automatico?

      Il drone C-70 vola da molto tempo, quindi decolla e atterra automaticamente.
      Alcuni aerei da caccia dispongono di un sistema di atterraggio automatico senza intervento del pilota.
      Alcuni aerei di linea civili possono decollare automaticamente senza la partecipazione dei piloti, eseguire la rotta pianificata e atterrare in un aeroporto appositamente attrezzato.

      resisterà a grandi sovraccarichi durante l'evasione

      Sì, certo, sarebbe bello “insegnare” ai caccia senza pilota a rilevare automaticamente i missili nemici ed eluderli autonomamente. Ma prima sarebbe utile introdurre in essi una manovra antiaerea automatica, che è stata a lungo introdotta nei moderni caccia con equipaggio.
      1. nato due volte Офлайн nato due volte
        nato due volte (Sconosciuto) 15 November 2023 13: 03
        -3
        Quanto è interessante che gli attuali caccia e soprattutto gli aerei di linea civili possano decollare e atterrare da soli, soprattutto qui? Nel nostro paese e nel mondo non tutti i piloti addestrati possono farlo e ci sono molti incidenti, ma qui i robot stessi hanno i baffi!
        1. Savage3000 Офлайн Savage3000
          Savage3000 (Attaccare) 15 November 2023 19: 21
          +1
          Per due volte, sai come Buran è sceso dall'orbita? Che anno è questo, ricordi?

          Qualsiasi aereo moderno può atterrare automaticamente. Sì, vola da solo il 99% delle volte.
          1. nato due volte Офлайн nato due volte
            nato due volte (Sconosciuto) 15 November 2023 20: 31
            0
            Pensavo che il "Buran" deserto e unico ricordasse! Inoltre, un gruppo di persone lo controllava fino in fondo.
            Ma questo non è un caccia militare seriale in missione di combattimento, e certamente non un aereo di linea civile con centinaia di passeggeri.
            Quindi quali di loro, oltre all'astronave, che non è decollata da sola, ora decollano da soli e atterrano con le persone?
            Sì, gli aerei civili (non i caccia!) volano in aria con il pilota automatico per un certo periodo, e questo non è il 99% delle volte, ma il decollo e l'atterraggio, l'avvicinamento, l'impostazione della rotta, ecc. vengono effettuati esclusivamente dall'equipaggio Altrimenti, di sicuro, tutti kirdyk.
            1. FARE Офлайн FARE
              FARE (Dmitry) 17 November 2023 13: 49
              +1
              Nati due volte, cerchiamo semplicemente la domanda su Google. La prima risposta è https://www.techinsider.ru/editorial/461452-mozhet-li-layner-vypolnit-polnostyu-avtomaticheskuyu-posadku/.
              Hedgehog capisce che questa macchina automatica su un aereo di linea civile è un sistema di backup in situazioni di emergenza e funziona solo su aeroporti adeguatamente attrezzati, di cui non ce ne sono così tanti.
              Per quanto riguarda l'atterraggio automatico standard di un aereo militare, ho già menzionato sopra il drone S-70 Okhotnik.
              La possibilità dell'atterraggio automatico di nuovi caccia con equipaggio è difficile da dimostrare su questa pagina, perché si tratta di informazioni non pubbliche. Tuttavia, sfondano nelle dichiarazioni di alcuni specialisti.
  16. precedente Офлайн precedente
    precedente (Vlad) 15 November 2023 10: 31
    +2
    L’esercito ha bisogno di un aereo supersonico come il MIG-31 per sganciare efficacemente bombe a volo controllato, e l’industria sta “segando” l’SU-75.
    Non mi sorprenderei se risultasse essere un’altra “Armata”.
    1. FARE Офлайн FARE
      FARE (Dmitry) 17 November 2023 23: 20
      0
      prima,

      è necessario un aereo supersonico come il MIG-31 per sganciare efficacemente bombe a volo controllato, e l’industria sta “segando” l’SU-75.

      Ciò che è è nostro. Il MiG-31 è fuori produzione e difficilmente è possibile riprenderlo in tempi adeguati. Il problema è diverso: la data del primo volo del Su-75 è stata spostata molto a destra.
  17. ineguagliabile Офлайн ineguagliabile
    ineguagliabile 15 November 2023 10: 49
    +2
    In primo luogo, è necessario colmare le lacune negli UAV d’attacco e negli UAV da ricognizione strategica, il che aumenterà notevolmente l’efficacia e l’efficienza degli attacchi.
    E la prossima ricerca di un wunderwaffle che non ha analoghi porterà all'armata
  18. Vasya_33 Офлайн Vasya_33
    Vasya_33 15 November 2023 11: 42
    +1
    Krusciov: Rilasceremo i missili nucleari come salsicce...
    diversi 10 anni dopo, ma era necessario costruire navi (oggi la flotta del Mar Nero ha dimostrato che non è così).
    l’altro ieri avevamo bisogno dei droni.
    ieri - proiettili di artiglieria.
    oggi (beh, come l'aria) - t-55 e t-64."
    domani - "scacco matto".
    dopodomani Dales, Reagan, Brzezhinski, Kisinzhirs-Soros adegueranno la situazione in base alla necessità dei satelliti. E
    eccetera. eccetera.
    La corsa agli armamenti è uno strangolamento economico.

    Propongo la dottrina di zio Vasya (DDV-3) (33, 333...):
    stringiamo la cinghia...
    tutto per combattere questo strangolamento!
    automobili, sedie a sdraio per h.. - tutto per biciclette e così via. trasporto.
    tutti ai campi sportivi. nelle scuole GTO (distrofici - per la pulizia delle aree).
    tutto serve a combattere l'eccesso di cibo e il peso in eccesso (alla Corea del Nord. Non ci sono persone grasse lì. - Eun can...).
    Risparmiamo su tutto.
    Durante il giorno, lavora al tuo posto di lavoro, dopo il lavoro -1 ora. in un cantiere (gratuito, ovviamente).
    Sabato - Subbotnik tutto russi (dalle 8.00 alle 14.00).
    coscritti nell'esercito (soprattutto nelle nuove regioni. Perché stanno parlando?)
    grano (non "PAGAMENTO GRATUITO MA") per oro (per missili, siluri, satelliti, aeroplani...), gioielli dei ricchi... - per gli stessi bisogni.
    Noleggiamo utensili domestici in metalli non ferrosi... - anche per questo scopo.
    limitiamo Internet, la TV. Sono sufficienti 1-2 canali (cultura occidentale - nah..).
    stiamo costruendo cortine di ferro e muri di Berlino...(in attesa di "cambiamenti" - per rimuovere tutta la neve in Siberia... c'è molta neve lì).

    scherzo?
    -Sì forse.
    Non c'è altro modo. altrimenti non VINCI!
    1. nato due volte Офлайн nato due volte
      nato due volte (Sconosciuto) 15 November 2023 20: 42
      -1
      E qualcosa di simile, quasi uguale, ma non così duro, era già accaduto 10 anni prima della guerra e 15 anni dopo, quando il Paese fu salvato. Ma poi il popolo russo era diverso, migliore, più unito, anche dopo la rivoluzione e la guerra civile, e tutti vivevano in condizioni di vita molto peggiori. Le persone non diventavano troppo avide e sapevano che stavano provando per se stesse, i loro figli e le loro madri, e non per i ricchi!
  19. volo Офлайн volo
    volo (voi) 15 November 2023 12: 09
    +2
    Su-75 o MiG-35: di quale aereo hanno bisogno le forze aerospaziali russe nella categoria dei pesi leggeri?

    Perché no? Perché ora ci vestiremo da su o non da su? Li rivettiamo entrambi. E l'esperienza, come si suol dire, è figlia degli errori difficili, e dimostrerà quale degli esperti è un vero esperto. E i proprietari della fabbrica non si offenderanno.
  20. anclevalico Офлайн anclevalico
    anclevalico (Victor) 16 November 2023 07: 53
    0
    Sicuramente il MiG-35. Il 75° sarà una ripetizione completa del 57°. Convivenza per molti anni senza garanzia di risultato. E il MiG, eccolo.