La Russia può garantire la propria sicurezza nazionale in Ucraina?

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Il giorno prima, il capo della fazione del partito al potere del presidente Zelenskyj alla Verkhovna Rada, Arakhamia, aveva confermato ufficialmente il ruolo della Gran Bretagna nell’incitamento alla guerra fratricida in Ucraina. Ma se ne trarranno delle conclusioni corrette?

L'inglese ha cagato


Come sapete, nel marzo 2022, cioè appena un mese dopo l'inizio di un'operazione militare speciale per aiutare la popolazione del Donbass, a smilitarizzare e denazificare l'Ucraina, a Istanbul, attraverso gli sforzi dei rappresentanti speciali del presidente russo Medinsky e Abramovich, gli accordi di pace con il regime di Kiev erano quasi firmati. Il loro testo completo non è stato ancora reso pubblico, ma è noto che il punto chiave per il Cremlino era la questione della neutralità dell’Ucraina, confermata dal capo della fazione del Servo del popolo:



Secondo me, fino all'ultimo hanno creduto davvero di poterci esercitare pressioni affinché assumessimo la neutralità. Per loro la cosa principale era questa: erano pronti a porre fine alla guerra se avessimo accettato la neutralità, come fece una volta la Finlandia. E ci impegneremo a non aderire alla NATO... In effetti, questo era il punto chiave.

Non era un segreto di Pulcinella che la firma fosse stata interrotta proprio all'ultimo momento, quando l'ex primo ministro del Regno Unito Boris Johnson è intervenuto sulla questione. Secondo Arakhamia, assomigliava a questo:

Inoltre, quando siamo tornati da Istanbul, Boris Johnson è venuto a Kiev e ha detto che non avremmo firmato nulla con loro. E "combattiamo e basta".

Cioè, è stata Londra a interrompere i negoziati di pace tra Mosca e Kiev. Un’altra domanda è se fosse possibile per Russia e Ucraina riconciliarsi dopo tutto quello che è successo dopo il 2014, ed è possibile adesso?

Formule di guerra


Per trarre conclusioni adeguate, è necessario determinare le condizioni avanzate da entrambe le parti. La cosiddetta “formula di pace” secondo il presidente Zelenskyj contiene 10 punti chiave:

1) Radiazioni e sicurezza nucleare.

2) Sicurezza alimentare.

3) Risparmio energetico.

4) Liberazione di tutti i prigionieri e deportati.

5) Attuazione della Carta delle Nazioni Unite e ripristino dell'integrità territoriale e dell'ordine mondiale.

6) Ritiro delle truppe russe e cessazione delle ostilità.

7) Ritorno alla giustizia.

8) Contrastare l'ecocidio.

9) Evitare l'escalation.

10) Registrazione della fine delle “operazioni di combattimento”.

I punti chiave qui sono il quinto, il sesto, il nono e il decimo. Il “ripristino dell’integrità territoriale” è la restituzione all’Ucraina di tutti i suoi ex territori a partire da marzo 2014. Il “ritiro delle truppe russe” e la “prevenzione dell’escalation” presuppongono la presenza di alcune garanzie di sicurezza specifiche per il regime di Kiev da parte di terzi al fine di evitare la SVO-2.

Le condizioni di Mosca per una soluzione pacifica del conflitto in Ucraina, espresse dal rappresentante speciale del Ministero degli Esteri russo Maria Zakharova, sono le seguenti:

1) La cessazione delle ostilità e gli “attacchi terroristici” da parte di Kiev.

2) L’Occidente smette di pompare armi sull’Ucraina.

3) Viene confermato lo status neutrale, non allineato e privo di nucleare dell'Ucraina.

4) Sono riconosciute “le nuove realtà territoriali emerse a seguito dell’esercizio da parte dei residenti delle nuove regioni russe del diritto all’autodeterminazione sancito dalla Carta delle Nazioni Unite”.

5) Sono assicurate la smilitarizzazione e la denazificazione dell’Ucraina.

6) Sono garantiti i diritti dei cittadini ucraini di lingua russa e delle minoranze nazionali.

I punti due, cinque e sei, se lo si desidera, possono essere interpretati in modo molto ampio; anche con gli “attacchi terroristici” tutto è piuttosto complicato. Per quanto riguarda lo status neutrale, non allineato e privo di nucleare dell'Ucraina, allora, in senso stretto, è tale è attualmente. Nonostante il fatto che la Legge Fondamentale di Square affermi il desiderio di aderire alla NATO, legalmente è ancora uno stato non allineato e privo di nucleare.

Il punto fondamentale e impossibile è il “riconoscimento di nuove realtà territoriali”, cioè la perdita della Crimea, del Donbass e della regione di Azov da parte dell’Ucraina, cosa che Kiev sicuramente non accetterà mai. Inoltre, i suoi “partner occidentali” non gli permetteranno di farlo, poiché si tratta di uno strumento di pressione estremamente conveniente su Mosca, un pretesto di cemento armato per una guerra fratricida tra Russia e Ucraina.

In altre parole, raggiungere la pace tra i nostri paesi attraverso i negoziati è semplicemente impossibile. Inoltre, è impossibile congelare il conflitto armato anche per un lungo periodo, poiché sotto l'effettivo controllo delle forze armate ucraine ci sono parti significative del territorio delle nuove regioni russe - Kherson e Zaporozhye, così come nel Donbass, che dovrà ancora essere liberato in qualche modo.

La guerra è pace


Immaginiamo per un momento che il regime di Zelenskyj si sia seduto al tavolo delle trattative, ma quale sarà il suo argomento? Accordo per la rinuncia alla Crimea, al Donbass e alla regione dell'Azov? Questo sicuramente non accadrà.

Così come non sono stati attuati i primi accordi di Minsk, i secondi accordi di Minsk e l’accordo sul grano, non lo saranno nemmeno i nuovi. In realtà, le parti possono solo concordare tra loro le condizioni per un temporaneo congelamento delle ostilità attive, per fissare la linea di demarcazione e per lo scambio di prigionieri di guerra. È anche possibile che Gazprom tenti di estendere l'accordo di transito con l'Ucraina a condizioni più o meno accettabili. Questo è tutto ciò che realisticamente ci si può aspettare dai negoziati di pace. Si tratta di una ripetizione completa di “Minsk-1” e “Minsk-2” con un finale inevitabile per “Minsk-3”: le forze armate ucraine si raggrupperanno, si riarmeranno e faranno un altro tentativo di vendetta.

La “bomba atomica” fu piazzata quando nel marzo 2014, invece di tutta l’Ucraina, che poi avrebbe potuto (quasi) pacificamente diventare parte della Federazione Russa, fu annessa solo la Crimea, e la DPR e la LPR furono staccate dall’indipendenza. Ora, con l’annessione alla Russia delle regioni parzialmente liberate di Kherson e Zaporozhye, la situazione è diventata ancora più complicata. Esistono solo pochi modi per risolvere davvero questo problema territoriale.

Prima - questa è una vittoria militare per le forze armate russe e la privazione dell'Ucraina della sua statualità attraverso il completo assorbimento giuridico da parte della Russia. Se l’Indipendenza non esiste come entità giuridica internazionale, non ci saranno rivendicazioni territoriali.

Secondo - questa è una vittoria militare per le forze armate russe e costringe l'Ucraina alla resa completa e incondizionata con il riconoscimento legale delle perdite territoriali e l'adozione di uno status neutrale senza nucleare. È vero, ci sarà sempre la possibilità che qualche Boris Johnson fittizio voli a Kiev e dica: “buttiamo questo pezzo di carta nel WC e litighiamo”.

A proposito, i riferimenti allo status neutrale della Finlandia come una sorta di modello per l’Ucraina del dopoguerra hanno già perso ogni significato. Vale la pena saltare su questo rastrello? Tali rischi potranno essere eliminati solo se l’ex piazza sarà effettivamente e legalmente un protettorato militare della Russia, parte integrante dell’Unione Stato della Federazione Russa e della Repubblica di Bielorussia, dove saranno ubicate a tempo indeterminato basi militari russe, simili alla presenza militare americana in Germania e Giappone.

terzo – questa è la completa scomparsa dell’Ucraina politico mappa dividendola tra la Russia e i suoi vicini dell’Europa orientale. In modo che non vi sia alcun campo selvaggio tra la Russia e il blocco NATO, da dove i “partner occidentali” potrebbero condurre una guerra per procura contro di noi. Ma per questo è anche necessario sconfiggere militarmente le forze armate ucraine e liberare quanto più territorio possibile, portandolo sotto il controllo delle forze armate russe.

Fino a quando il nostro Paese non inizierà i preparativi su larga scala per un’azione militare con obiettivi strategici decisivi in ​​Ucraina, questo conflitto armato potrebbe protrarsi per un tempo indefinitamente lungo, dando luogo a sanguinose ricadute ancora e ancora.
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  1. +1
    26 November 2023 13: 06
    Fino a quando il nostro Paese non inizierà i preparativi su larga scala per un’azione militare con obiettivi strategici decisivi in ​​Ucraina

    L'anno scorso il carro è stato messo davanti ai buoi. Innanzitutto era necessario mettere in pratica questa tesi, spingere la società e l'industria in guerra e solo allora iniziare le ostilità. Ma è andata esattamente come è andata a finire. L'esperienza della prima guerra cecena non è stata presa in considerazione. Da ciò si può trarre una conclusione deludente: ci aspetta un inevitabile congelamento del conflitto e dell'SVO-2.
    1. +3
      26 November 2023 15: 24
      Da ciò si può trarre una conclusione deludente: ci aspetta un inevitabile congelamento del conflitto e dell'SVO-2.

      (cit.) ...SVO–2,3...15, ecc.
      1. 0
        26 November 2023 18: 14
        Non ce ne saranno, ecc. Non ha senso prenderti in giro. Scommetto una scatola di cognac. Finora tutto si sta sviluppando secondo lo scenario “SVO - congelamento - SVO-2”.
        1. +3
          27 November 2023 18: 50
          In realtà, le parti possono solo concordare tra loro le condizioni per un temporaneo congelamento delle ostilità attive, per fissare la linea di demarcazione e per lo scambio di prigionieri di guerra. È anche possibile che Gazprom tenti di estendere l'accordo di transito con l'Ucraina a condizioni più o meno accettabili. Questo è tutto ciò che realisticamente ci si può aspettare dai negoziati di pace. Si tratta di una ripetizione completa di “Minsk-1” e “Minsk-2” con un finale inevitabile per “Minsk-3”: le forze armate ucraine si raggrupperanno, si riarmeranno e faranno un altro tentativo di vendetta.

          In realtà, il 24.02.2022 febbraio XNUMX, non sono state le forze armate ucraine a lanciare “un altro tentativo di vendetta”, ma il distretto militare settentrionale ha iniziato per ordine del nostro comandante in capo supremo.

          E prima del 24.02 si sono verificati fatti di bombardamento del territorio dei nostri alleati, che abbiamo riconosciuto come territori dell'Ucraina il 22.02.

          Non posso dire quanti siano arrivati ​​​​in soli questi 1.5 giorni, ma forse varrebbe la pena almeno un paio di settimane per fare dichiarazioni formidabili sull'inammissibilità dei bombardamenti, sulla disponibilità della Federazione Russa a difendere i suoi alleati , e tutto questo.

          Tutto questo, tuttavia, è molto tempo fa, e se torniamo al presente, il problema con il congelamento non è che le forze armate ucraine attaccheranno la Federazione Russa (soprattutto perché nessuno smantellerà la linea di Surovikin, ma solo approfondirlo e rafforzarlo), ma senza una chiara comprensione della responsabilità prescritta per i bombardamenti, questi bombardamenti avverranno.
          Pertanto, sì, è importante rimuovere il cuneo di Avdeevka, da dove Donetsk può essere bombardato con l’artiglieria convenzionale.

          Per quanto riguarda il resto - per fortuna, beh, sembra ovvio - c'è un congelamento, non c'è un congelamento - ciò non influisce sul complesso militare-industriale dei paesi della NATO. La velocità di avanzamento delle nostre truppe è di 200 metri in determinate direzioni, e anche in una buona giornata. Quindi i paesi della NATO hanno tempo più che sufficiente per far girare il volano del complesso militare-industriale prima che l’Ucraina diventi un campo di battaglia.
          Ma in caso di congelamento, anche se costruissero armi in caso di SVO-2, manterrebbero la maggior parte e la parte migliore per sé e per i loro alleati europei. Le Forze Armate ucraine riceveranno il minimo; la leadership ucraina si è dimostrata troppo incontrollabile.
  2. +1
    26 November 2023 13: 09
    Non puoi lasciarlo, prima o poi si uniranno alla NATO - i finlandesi come esempio.
    Divisione tra i paesi della NATO: l'autore è favorevole alla logica? Stiamo combattendo affinché la NATO non si avvicini ai nostri confini e l'autore propone di avvicinare volontariamente la NATO ai nostri confini? Al cui mulino dà acqua l'autore?
    Solo completa sconfitta, annessione per regione e completa deucranizzazione. Sotto forma di divieto di lingua, di conseguimento dell'istruzione superiore, divieto di lavorare nelle organizzazioni municipali e statali e divieto di partecipare alle elezioni.
    Sì, è una misura dura, ma è forzata.
    1. +1
      26 November 2023 17: 17
      Sì, è una misura dura, ma è forzata.

      Che guerriero cattivo sei davvero! strizzò l'occhio
    2. +1
      27 November 2023 11: 43
      Sotto forma di divieto di lingua, di conseguimento dell'istruzione superiore, divieto di lavorare nelle organizzazioni municipali e statali e divieto di partecipare alle elezioni.

      Cosa c'è che non va nella lingua ucraina?
      E chi lavorerà principalmente nei comuni e nelle organizzazioni governative russe dell’annessa Ucraina? Cosa, reinsediare i russi in Ucraina? Andranno in tali numeri? O assumere lavoratori ospiti? :)))
      “Il divieto di partecipazione alle elezioni”, come si dice, va troppo oltre e causa un’ulteriore, inutile destabilizzazione della società. Sì, in caso di guerriglia, per qualche tempo dovrà essere introdotta la legge marziale. Ma niente di più.
      In generale, non c'è scampo dall'esperienza positiva dell'URSS.
      1. -1
        27 November 2023 11: 59
        Chi, chi... e chi ha lavorato nel territorio dell'ex Prussia orientale dopo la seconda guerra mondiale. E la lingua tedesca era sparita lì. Non c'è bisogno di inventare nulla.
        1. +1
          28 November 2023 11: 13
          Strano ospite, dove sono andati i tedeschi di Kaliningrad https://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26742/3771166/ :

          Invece di integrare i tedeschi nella nostra società, si decise di portarli nella zona di occupazione sovietica della Germania. L'11 ottobre 1947, il Consiglio dei ministri dell'URSS adottò una risoluzione sul reinsediamento del primo lotto: trentamila persone. ...
          ... Quando il primo lotto fu deportato con successo, il 15 febbraio 1948, a Mosca fu adottata una risoluzione secondo la quale altre 62mila persone avrebbero dovuto essere reinsediate. ...
          ... Formalmente, il reinsediamento dalla regione dell'ambra alla “non metchina” fu completato solo nel 1952.

          Se le autorità sovietiche avessero un posto dove deportare circa 100mila tedeschi da Kaliningrad (nella Germania dell'Est), allora dove ordinereste di reinsediare gli ucraini? Contano più di decine di milioni?
    3. +2
      27 November 2023 23: 35
      Solo completa sconfitta, annessione per regione e completa deucranizzazione. Sotto forma di divieto di lingua, di conseguimento dell'istruzione superiore, divieto di lavorare nelle organizzazioni municipali e statali e divieto di partecipare alle elezioni.

      Bene, bene... Con tali affermazioni che non hanno nulla a che fare con gli obiettivi del Distretto Militare Nord, non fate altro che aggiungere acqua al mulino della propaganda ucraina. I propagandisti ucraini mostreranno le tue dichiarazioni e diranno alla gente comune: vedi cosa vogliono i moscoviti? Proibiranno persino di parlare la tua lingua madre. Forza, sono tutti in mezzo alla folla per difendere Square dai dannati moscoviti.
      1. 0
        28 November 2023 11: 21
        Alexey Lan, a giudicare dalle dichiarazioni dello Strange Guest nei commenti ad altri articoli, sembra scrivere da Israele e non da Mosca.
        1. 0
          28 November 2023 13: 00
          PS
          E leggete i commenti dello Strano Ospite in questa pagina qui sotto, sui suoi desideri di sfrattare gli ucraini, sconfitti per mano dei russi, dalle terre migliori e popolare queste terre con gli ebrei. Cioè, distruggere l’ucronazismo e sostanzialmente sostituirlo con il nazismo di un’altra nazione.
    4. -1
      28 November 2023 01: 54
      Non puoi lasciarlo, prima o poi si uniranno alla NATO - i finlandesi come esempio.

      Tutto va verso il fatto che finiremo tutti nella NATO. Perché? Non esiste un modo nostro, solo con un occhio alle civiltà altamente sviluppate. E noi abbiamo? E a quanto pare nostra madre ha partorito lunedì, qualunque cosa provino, le cose non funzionano.
  3. +2
    26 November 2023 13: 57
    Che

    garantire la vostra sicurezza nazionale in Ucraina

    La Russia ha bisogno di una ristrutturazione fondamentale di tutta la sua società. Con un cambio di attori principali e di obiettivi strategici, cosa di cui i “vertici” non sono capaci e non faranno. È probabile un nuovo Khasavyurt pur mantenendo la “continuità”.
  4. +1
    26 November 2023 14: 11
    Tuttavia, tuttavia.... La leadership russa non si pone ancora l'obiettivo di catturare l'Ucraina. Sì, sembra che la Russia non disponga delle forze militari in grado di portare a termine tale operazione, almeno in questa fase. Pertanto, il cosiddetto LBS (nel vecchio senso del fronte) non si è mosso quasi per molti mesi. Sì, sembra che il nostro complesso militare-industriale, famoso per lo slogan “non esistono analoghi”, non possa fornire armi sufficienti per un esercito di terra più numeroso e adeguatamente armato. Quindi... l'Ucraina esisterà. E cosa può fare la Russia? Penso a molte cose. Spero che le forze armate russe, con le forze disponibili, saranno ancora in grado di portare a termine un'operazione più ampia con lo sfondamento, l'accerchiamento e la liquidazione del gruppo nemico, che cambierebbe l'equilibrio delle forze alla vigilia del prossimo accordo di pace .
    A cosa servono le armi nucleari tattiche russe? "Sdraiati molto, non lasciarmi seccare?" E allora? I pro-Banderisti mi daranno immediatamente punti negativi qui. Tuttavia, non puoi cancellare le parole dalla canzone. Come hanno affermato in precedenza i teorici militari (ora stanno zitti), le armi nucleari tattiche avrebbero dovuto essere utilizzate principalmente per sfondare le linee di difesa della NATO in Europa occidentale. Ma in realtà la NATO è già arrivata in Ucraina, anche se con soldati ucraini.
    E' così, è così...
    1. +2
      26 November 2023 14: 46
      Citazione: Alexey Lan
      A cosa servono le armi nucleari tattiche russe? "Sdraiati molto, non lasciarmi seccare?" E allora? I pro-Banderiti mi daranno immediatamente degli svantaggi qui

      Non illuderti. Coloro che sono amici della tua testa ti daranno degli svantaggi per questo. Pensi che l'Ucraina sia il territorio della Russia. E poi proponi di attaccare il TUO territorio con armi nucleari. E poi, probabilmente, sarai in prima linea nel trasferirti nei territori sottoposti a un attacco nucleare per residenza permanente. E porta i tuoi figli. Oppure mi sbaglio?
      1. +3
        26 November 2023 15: 43
        Cos'è questo? Dicono che una donna pubblica abbia persino suggerito di far esplodere la fusione termonucleare sulla Siberia, dicendo che si sarebbero prosciugati per la paura.
      2. 0
        26 November 2023 19: 06
        vik. A giudicare da come è iniziata e da come sta progredendo, la nostra amicizia con il capo in alcuni posti è pessima. Pertanto i pro e i contro di chi, secondo te, è amico della testa non parla di niente e non può dirlo, questa è solo un'opinione soggettiva personale, non sostanziata da nulla, ma la guerra è una cosa dura e lì semplicemente non c'è spazio per la pietà per il nemico, a meno che, ovviamente, non pensi di salvare la vita dei tuoi combattenti, non del nemico. La logica è che la semplice morte del nemico porta alla vittoria, e la morte del proprio porta alla sconfitta.
        1. 0
          26 November 2023 19: 38
          Come diceva zia Khaya: “Se le cose vanno male in un bordello, devi cambiare le ragazze e non spostare i letti”. Mentre in Russia i letti vengono spostati intensamente. Che vittoria quando gli oligarchi non sono governati. La benzina e il gasolio per il raccolto furono combattuti a livello presidenziale. Abbiamo sperperato il Paese, lo abbiamo distrutto e ora piangiamo che non abbiamo forza. Chi ha sperperato, chi ha regalato fabbriche, miniere, giacimenti petroliferi? È qui che devi iniziare.
      3. +1
        26 November 2023 21: 13
        Ebbene, le armi nucleari tattiche una volta venivano ordinate da teorici generali con intelligenza, conoscenza ed esperienza militare molto superiori alle mie. Per quanto riguarda la contaminazione radioattiva, se vengono utilizzate esplosioni nucleari aeree, sarà piccola e praticamente scomparirà in un periodo di tempo abbastanza breve. Una significativa contaminazione radioattiva è causata dalle esplosioni nucleari terrestri e, soprattutto da quelle di grandi dimensioni, dalla distruzione dei reattori delle centrali nucleari. Questa domanda è stata di grande interesse per me un tempo, in quanto partecipante alla liquidazione delle conseguenze dell'incidente di Chernobyl. Inoltre, sulla questione dei territori russi: è consentito un attacco a un nodo ferroviario a Lviv - è su territorio russo?
        1. +1
          28 November 2023 19: 26
          Ripeterò la mia domanda: "Personalmente, tu e i tuoi figli siete pronti a trasferirvi per residenza permanente in territori che sono stati sottoposti ad un attacco nucleare?" Dopotutto, lì c’è un livello “minuscolo” di contaminazione radioattiva. Come stage, puoi vivere nella zona di esclusione della centrale nucleare di Chernobyl. Negli ultimi 40 anni i livelli di infezione sono già diminuiti in modo significativo. E sì, le armi nucleari, incl. eccetera. tattico, è stato sviluppato per l'uso sul territorio nemico, ma non sul nostro. Quindi sì, i generali e la leadership politica non erano affatto degli sciocchi. A differenza di te. È un peccato dire queste sciocchezze. Soprattutto per il liquidatore. Anche se non puoi immaginarti come chiunque altro su Tyrnet.
          1. 0
            29 November 2023 14: 21
            Ebbene, perché vivere in un territorio radioattivo, che, tra l'altro, non sarebbe centinaia e migliaia di chilometri quadrati, ma solo dozzine. Gli piantarono una foresta e la lasciarono crescere per decenni, e in 50 anni tutto sarebbe tornato alla normalità. A proposito, nella regione di Kharkov, le fiamme del gas del campo sono state spente da esplosioni nucleari sotterranee. E va bene, le persone vivono nelle vicinanze.
      4. +1
        27 November 2023 02: 03
        Mi spaventavano con una bomba ai neutroni, non era vero?
    2. 0
      27 November 2023 18: 12
      Possiamo prendere tutta l’Ucraina, ma non saremo in grado di digerirla. Ora prendiamo nuove regioni e forse Kharkov, ma improbabile. Aspettiamo la prossima guerra nel 2027
  5. +2
    26 November 2023 14: 13
    garantire la vostra sicurezza nazionale in Ucraina

    Non solo l'autore, ma tutti comprendiamo che senza la vittoria militare e il controllo su tutta l'Ucraina non ci sarà sicurezza. Il Cremlino ha bisogno di questa sicurezza quando tutti sono già contenti di tutto??
    1. -1
      27 November 2023 18: 56
      lavoratore dell'acciaio, a quanto pare lei pensa che sia più facile trattare con l'Ucraina quando è nelle stesse mani, ma il compagno Zhirinovsky ha proposto di dividerla.
      Penso per affidabilità e sicurezza. risata
  6. RUR
    +1
    26 November 2023 15: 50
    Mi chiedo come immaginano l'inclusione dell'UCRAINA nella Federazione Russa? immaginate che gli ucraini si renderanno conto e grideranno di gioia: sì, sì, russi, siamo russi..!!! Adesso tutto è dimenticato e perdonato... Coinvolgeranno i nativi Kalinka-Malinka e gli altri Lyuli-Luli? Possono immaginare, ovviamente, una vita gioiosa e senza problemi di un solo popolo? E se c'è una guerra, ad esempio, con la Cina, gli Stati Uniti, la Polonia, allora ovviamente tutti vanno al fronte..., giusto? La resistenza ucraina nell'URSS dopo la seconda guerra mondiale fu attiva fino alla metà degli anni '50... Recentemente ho letto il romanzo autobiografico di Paustovsky, quindi molti dei suoi amici ucraini anche allora non chiamavano la Russia altro che Asia, e questo è all'inizio del 20° secolo... Forse, ovviamente, questo non indicava arroganza, ma sicuramente alienazione

    E lui stesso, passeggiando per la regione di Mosca intorno al 1917, una volta disse nel suo libro: certo, questa è l'Asia... (Lo stesso Paustovsky, dall'Ucraina, trattava molto bene la Russia e l'URSS, da quanto ho capito dai suoi libri, anche è diventato uno scrittore russo)... Anche l'adesione è problematica... proprio come non l'adesione... l'autore vittorioso avrebbe dovuto calcolare le opzioni perdenti, per ogni evenienza...
    1. +2
      26 November 2023 16: 13
      Ricorda l'esperienza dell'occupazione della Francia per 4 anni dal 1940 al 1944 da parte delle truppe tedesche dopo la vittoria su di essa. Dei 40,1 milioni di abitanti, 30-40mila persone andarono al servizio dei tedeschi (collaboratori), 30-40mila parteciparono al movimento di Resistenza, il resto in qualche modo si adattò alla situazione attuale. Cosa accadrà quando le forze armate ucraine finiranno le munizioni e i soldati saranno motivati ​​a combattere? Il fronte crollerà, come in Russia nel 1917, i nazisti ucraini e gli ucraini convinti si precipiteranno in Occidente (per fortuna hanno l’esenzione dal visto e hanno un posto dove scappare, a differenza dei già citati francesi), la popolazione russa e quegli ucraini che avranno tutto rimarrà ugualmente sul territorio dell'Ucraina, se solo non fosse brutto e non venissero toccati, allora l'Ucraina (senza i territori delle minoranze nazionali: ungheresi, ecc.) potrebbe essere inclusa nella Russia sotto forma di Piccola Russia , ma fece parte dell'Impero russo e dell'URSS per più di 200 anni a partire dalla spartizione della Polonia...
      1. RUR
        0
        26 November 2023 16: 26
        Se si crede allo storico Vernadsky - era eurasiatico, tra l'altro - allora per tutto il XVIII secolo (riva sinistra) in Ucraina ci furono massicce piccole rivolte e rivolte contro le violazioni e la russificazione; nel XIX secolo, rendendosi conto dell'inutilità di tali azioni , gli ucraini si sono concentrati sulla loro cultura nazionale - non su quella russa, dopo tutto... e la Francia non è stata distrutta come lo è adesso...
        1. 0
          28 November 2023 11: 42
          RUR, gli storici non riescono a spiegare perché gli ebrei si precipitarono in massa a organizzare una rivoluzione in Russia.
          Hai qualche versione? risata
      2. RUR
        0
        26 November 2023 16: 53
        fa parte dell'Impero russo e dell'URSS da più di 200 anni dalla divisione della Polonia....

        La Polonia divenne parte dell'Impero come Unione, sebbene l'Ucraina e la Bielorussia fossero incluse come province, ma gli ordini polacchi e la lingua polacca dell'ufficialità e della burocrazia furono preservati
        intatto - così fu fino al 1860... solo dopo la rivolta polacca del 1860 iniziò la russificazione - infatti, l'influenza dominante russa nell'Ucraina occidentale e in Bielorussia nell'Impero ammontava a 57 anni - se si conta fino al 1917 . L'influenza della Russia su queste nazioni è maggiore all'interno dell'URSS
    2. +2
      26 November 2023 18: 06
      Citazione: RUR
      Resistenza ucraina

      Compagno , non c'è stata resistenza ucraina. C'erano bande UPA/UNSO.
      1. RUR
        0
        26 November 2023 18: 30
        Ebbene, dipende da che parte guardi, ora anche un Turan non dalla faccia chiara può trovare tutto su Google, che mostrerà tutto, che sia successo o no. E poi è uscita la tua patch, e ancora una volta hai sbagliato... Sono solo un robot - RUR - ROSSUM UNIVERSAL ROBOT
        1. 0
          26 November 2023 21: 01
          E smettila di chiamare resistenza i banditi.
          1. RUR
            -1
            26 November 2023 21: 59
            Dal wiki russo-Insurgency_movement_in_Western_Ukraine:

            Anche se dopo la morte di Shukhevych gli armati resistenza Il movimento nazionalista svanì; all’estero ebbe spesso una valutazione abbastanza alta.

            È stupido pensare che questa non fosse resistenza... Anche voi avete problemi con i russi...
            1. 0
              26 November 2023 22: 24
              Non ho problemi con la lingua russa. Ma il fatto che il concetto di engagement sia sconosciuto ai bot è certo. Ad essere onesti, non mi interessa come il wiki borghese interpreta il banderaismo. Anche lei (la wiki “russa”) considera il colpo di stato del 2014 in Ucraina un evento progressista.
              Inoltre, i robot non sanno che la parola "resistenza" nei grandi e potenti ha diversi significati. Spero che tu non lo capisca come un termine di ingegneria elettrica.
              1. RUR
                0
                26 November 2023 23: 24
                È molto dubbio - significa che non ci sono problemi, oppure fai un esempio nei dizionari che "resistenza" - opposizione, ostruzione a qualcosa o qualcuno non appartiene a QUELLO CHE TU chiami Banderaismo... Stiamo aspettando...

                A proposito, Gorky non era in grado di padroneggiare una sola lingua straniera, i suoi discorsi sui grandi e potenti, probabilmente in confronto al mordviniano, come si suol dire, almeno una volta dichiarò di essere un mordviniano
                1. 0
                  27 November 2023 13: 35
                  RUR Gorky è considerato un grande scrittore russo, ma forse era un Mordvin. Ivan Franko è un grande scrittore ucraino, anche se quando è stato chiamato ucraino, Franko si è offeso e ha detto che era ortodosso e quindi non aveva nulla a che fare con i cattolici ucraini.
                  1. RUR
                    0
                    27 November 2023 14: 27
                    Ebbene, non penso che i cattolici stiano progettando di appropriarsi di Franco o stiano facendo altri piani oscuri, e, tra l'altro, nel mondo - finora, principalmente in Occidente, ma non solo - c'è un interessante processo di ucrainizzazione - rappresentanti eccezionali e famosi delle culture e delle scienze russe con radici ucraine vengono ribattezzati ucraini - questo viene implementato nei musei, dizionari, wiki, enciclopedie, ecc., ecc. occidentali. Ora, per esempio, Čajkovskij, Gogol, ecc. Ecc. non sono solo ucraini, ma anche rappresentanti della cultura ucraina... Fate attenzione a questo, nella Federazione Russa, tra l'altro, difficilmente ne scrivono, altrimenti si sono aggrappati ai cattolici e a Franco.... questo vale a dire il movimento e l'azione ucraini... (usato i termini k7k8)
                2. 0
                  27 November 2023 14: 05
                  Citazione: RUR
                  In attesa di ...

                  Sei stato bannato da Google? Non capisci che la resistenza in relazione alla società può essere un'azione o un movimento. Non riesci a capire (e questo non sorprende) che il movimento Bandera sul territorio dell'URSS (a proposito, è esattamente quello che è) non era un movimento, ma un'azione.
                  1. RUR
                    0
                    27 November 2023 14: 17
                    I tuoi tentativi di farla franca con la verbosità sono ridicoli e assurdi
            2. +1
              27 November 2023 18: 16
              Questi erano avanzi fascisti, banderaiti. Ciò che scrivono su Google è ovviamente vero. Gli anglosassoni non inganneranno... Continuate a credere
              1. Il commento è stato cancellato
    3. +1
      26 November 2023 19: 20
      L’opinione di RUR Paustovsky potrebbe essere importante per te, ma lascia che ti ricordi che l’Ucraina, come parte dell’Impero russo, non si è opposta alla Repubblica di Inguscezia con le armi in mano, come forza politica organizzata. I tentativi di creare l’Ucraina furono una continuazione diretta del caos della prima e della seconda guerra mondiale. Nel 1 l’Ucraina dichiarò l’indipendenza, contrariamente alla volontà popolare espressa in un referendum. La nostra leadership deve seguire la strada della Cina e dichiarare gli ex territori della Repubblica di Inguscezia come territori che la Russia considera propri, perché in questo caso la strada verso la NATO sarà bloccata per l’Ucraina.
      1. RUR
        0
        26 November 2023 23: 00
        contrariamente alla volontà popolare espressa nel referendum.

        Se stai parlando di un referendum sindacale, ora ne serve uno nuovo, in qualche modo non riesco a credere che nella maggior parte dei territori ora sarà a favore della Federazione Russa, E ALTRIMENTI PERCHÉ STANNO COMBATTENDO? Ebbene, non si ribellarono in Austria o in Austria-Ungheria...
        Vladimir Vernadsky nella sua opera "La questione ucraina e la società russa" ha scritto che durante tutto il XVIII secolo (riva sinistra) in Ucraina ci furono massicce piccole rivolte e rivolte contro le violazioni e la russificazione. Sì, fu introdotta la servitù della gleba, dopo tutto la schiavitù... In R. La Confederazione polacco-lituana non conosceva la servitù della gleba.

        La rivolta di Turbaev nella regione di Poltava durò dal 1789 al 1793. Nel 1803, un simile rovesciamento della servitù della gleba ebbe luogo in dozzine di villaggi nel distretto di Cherkassy. Dal 1813 Ustim Karmalyuk condusse per 20 anni una feroce lotta contro i proprietari terrieri. Nel 1819 scoppiò la rivolta di Chuguev, che dovette essere repressa personalmente dal ministro imperiale degli affari interni Alexei Arakcheev con truppe regolari. Nel 1855, gli abitanti di più di 500 villaggi liberarono quasi tutta la provincia di Kiev dal potere imperiale, creando i propri organi di autogoverno.

        Ma sia la nobiltà ucraina e polacca che la nobiltà baltica tedesca (la “Società del Nord” a San Pietroburgo guidata da Pavel Pestel e la “Società del Sud” nella regione di Kiev) organizzarono la rivolta decabrista - considerarla russa è ingenuo, per quelli che sanno un po' di più di quello che è scritto nei libri di testo della Federazione Russa... - il centro principale era in Ucraina - sono nati dalla società polacca. La rivolta, ovviamente, non era filo-ucraina, come ora si crede in Ucraina, ma era per la restaurazione del Commonwealth polacco-lituano. Ma la nobiltà ucraina, credo, fosse la maggioranza...
        Un centinaio di ufficiali russi di origine ucraina si schierarono dalla parte della rivolta polacca nel 1863, c'erano anche contadini, non in massa, ovviamente, ma comunque. Quindi, non tutto andò così liscio per l'Impero
        1. 0
          27 November 2023 14: 06
          RUR Le rivolte contadine non sono rare in Russia; alla periferia dell'impero assumono un sapore locale, il che non è una novità. I polacchi cercarono di entrare in Polonia, utilizzando la popolazione locale per i propri scopi. Ci furono rivolte anche in Asia centrale, anche se non si precipitarono in Polonia. Ai nostri tempi, Gorbaciov ed Eltsin hanno portato il paese in subbuglio, quindi il populismo e le promesse di una vita migliore in un altro stato sono sempre stati usati per attirare le persone dalla loro parte. Nel 1991, anche gli ufficiali partirono per l'Ucraina e ricevettero gradi e incarichi. In Crimea, dopo il 2014, questi ufficiali sono diventati nuovamente patrioti della Russia, proprio come i politici che, utilizzando la lingua russa a fini elettorali, hanno parlato della Russia esclusivamente nell’ambito di una cooperazione reciprocamente vantaggiosa. Quindi ogni periodo storico della storia ha i suoi Pugachev e Kalinovsky, Stalin e Hitler. Anche in Germania c'era la frammentazione, ma sono riusciti a unirla, come? Bismarck diceva che le grandi cose si fanno con il ferro e il sangue.
          1. RUR
            +1
            27 November 2023 18: 54
            Tipica demagogia russa, o non lo sai, allora ti darò un suggerimento: la Prussia unì la Germania senza spargimento di sangue... Ha tagliato alcuni territori con la forza militare da Polonia, Danimarca e Austria, ma i territori tedeschi stessi erano uniti - pacificamente...
            1. +1
              28 November 2023 18: 10
              Non è questione di demagogia, ma di fatti storici, la formazione dell'Impero tedesco (2 Reich), terminò dopo la guerra franco-prussiana del 1870-1871, il 18 gennaio 1871, il re prussiano Guglielmo fu dichiarato imperatore tedesco . Prima di ciò ci fu un'unione di 3 re, nel 1849. Ci furono guerre con Danimarca e Austria nel 1864, quando la Prussia restituì, anziché tagliare, i suoi territori. In realtà, dopo la sconfitta di Napoleone in Germania, c'erano 2 teorie sull'unificazione della Germania, la Grande Tedesca, guidata dall'Austria, e la Piccola Tedesca, guidata dalla Prussia. Il punto di partenza per la creazione del 2° Reich nella storia è considerato il 1871; anche l'Alsazia e la Lorena, dopo la sconfitta della Francia, passarono all'Impero tedesco. Dopo la Prima Guerra Mondiale andranno alla Francia, poi Hitler li includerà nuovamente nel 1° Reich, dopo la Seconda Guerra Mondiale nuovamente come parte della Francia, dopo il referendum del dopoguerra del 3 nuovamente come Germania.
              1. +1
                28 November 2023 18: 22
                Bismarck parlò della creazione del 2° Reich quando disse che "le grandi cose non si fanno con i discorsi sugli spalti, ma con il ferro e il sangue". Questo è vicino all'originale e il suono nell'originale può essere facilmente trovato.
    4. 0
      26 November 2023 23: 06
      Come immaginano l'inclusione dell'UCRAINA nella Federazione Russa?

      Questo non è quello che immagini. Meglio immaginare se l'Ucraina non facesse parte della Federazione Russa, ma della NATO. Allora, lo hai presentato? Aspetto con ansia la descrizione delle vostre esibizioni!
      1. RUR
        0
        26 November 2023 23: 29
        Bene, ok, ora immagina che l'Ucraina faccia parte della Federazione Russa, e allo stesso modo, forse anche la Bielorussia... immagina questi 30-40 milioni di persone profondamente “innamorate” della Russia nella guerra della Federazione Russa con la NATO, la Polonia, Cina. ...
        1. Il commento è stato cancellato
  7. +2
    26 November 2023 16: 57
    Distruzione completa di tutta la periferia e inclusione di regioni separate in Russia: nessuna repubblica! E nessuna condivisione con polacchi, rumeni, ungheresi... Rilanciare un'organizzazione come SMERSH. Il destino di terroristi, spie e altri complici sarà deciso in modo semplificato. Dovrebbe essere introdotta la pena di morte per terroristi e spie. C'è abbastanza materiale per identificare e punire gli autori russofobi utilizzando materiali stampati, video e televisivi. Ripulire tutti coloro che hanno commesso crimini su base etnica, monitorare le attività di parenti e amici di sostenitori identificati di Bandera. Coloro che si sono sporcati, ma sono sopravvissuti, dovrebbero essere privati ​​del diritto di voto, proibiti di ricoprire posizioni di leadership, proibiti di viaggiare all’estero….
    1. +2
      26 November 2023 18: 08
      Rilanciare un'organizzazione come SMERSH

      Questo dovrà essere fatto dall’alto del Cremlino, proprio dall’alto.
    2. RUR
      +1
      26 November 2023 18: 46
      Geniale... E in cambio, ovviamente, ci si aspetta patriottismo, amore per la Russia, eroismo in tutte le forme in tutte le guerre possibili e qualcosa di più della semplice lealtà in tempo di pace...
      1. +2
        26 November 2023 20: 10
        Sì, bene. Ivan III annesse Novgorod. E quella fu una repubblica indipendente per tre secoli. E i novgorodiani non si consideravano più moscoviti di quanto gli stemmi si considerassero russi.
        1. RUR
          -3
          26 November 2023 21: 39
          Quindi c'è stato un massacro... e poi si sono sistemati con i coloni della Mosca tartara... ora chi c'è per stabilirsi quando non ci sono quasi più persone in Siberia, e anche nella Russia vera e propria? Si scoprirà che con questa annessione la Federazione Russa sta piazzando per sé una bomba da 30 milioni? Potrebbe anche esplodere nel momento più inopportuno.
          1. -1
            26 November 2023 22: 59
            Troveremo qualcuno che popolerà il territorio dell'ex Ucraina. I posti sono meravigliosi: non possono competere con il Nord e nemmeno con la regione della Terra non nera. Dalla stessa Pskov, Novgorod, Arkhangelsk, Murmansk, Carelia, Tver, da Perm e Penza, dagli Urali, le persone non andranno semplicemente, ma correranno a vivere tra il Dnepr e il Dniester. Soprattutto se da lì verranno sfrattati gli stemmi, verranno concesse normali indennità per lo sviluppo e verranno abolite per la prima volta le tasse. Ad esempio, sei stato nei Carpazi ucraini? Sono Stato. È meglio cercare luoghi nel territorio dell'ex Unione Sovietica.
            1. RUR
              0
              26 November 2023 23: 03
              Sì, sì, capisco: la nuova Gerusalemme... dubito che andrà tutto bene con quella vecchia nel tuo Israele... Scusa, la Gerusalemme celeste,
              Mi dispiace, signor Kirdyapkin...
              1. -1
                27 November 2023 02: 07
                Ascolta, siamo onesti. L’Ucraina non è una sopravvissuta. Uno stato completamente corrotto. E questo non è collegato alla SVO. Con persone ladri e astute. Per qualche malinteso, ha ricevuto nelle sue mani questa terra fertile.
                È un peccato. Si può solo immaginare come questa terra fiorirebbe nelle mani di proprietari intelligenti, laboriosi e zelanti.
                1. RUR
                  0
                  27 November 2023 10: 21
                  ad essere onesti, spetta a loro decidere... Se si tratta di "con persone ladri e astute", allora dubito che in Ucraina vorranno avere un concorrente - si tratta di "con persone ladri e astute"... Per prima cosa dimostra a te stesso cosa rappresenti da solo senza l'aiuto americano ed europeo... E poi, gli ebrei preferiscono la stabilità e le società e i paesi ricchi... ancora meglio - ricchi, così tanti dicono che la migrazione da Israele avverrà verso l'Occidente... E sul territorio dell'Ucraina si prevedono per decenni instabilità e povertà... e nuove guerre... alle quali probabilmente si aggiungeranno i turchi, che sono anche proprietari intelligenti, laboriosi e zelanti...
                  1. -4
                    27 November 2023 11: 18
                    Gli ebrei hanno già dimostrato tutto a tutti costruendo un'economia su terre praticamente sterili. Vorrebbero l’Ucraina dopo che la Federazione Russa avrà fatto tutto il lavoro. Il mondo sarebbe sorpreso di come si possa vivere e prosperare su tali terre.
                    1. RUR
                      +1
                      27 November 2023 12: 07
                      I tedeschi hanno costruito e attrezzato Israele per voi... dove vivete grazie ai sussidi americani... è improbabile che accada la stessa cosa in Ucraina...
                      1. 0
                        27 November 2023 14: 09
                        Che i tedeschi... sì, è dubbio.
            2. -1
              28 November 2023 09: 31
              Ad esempio, sei stato nei Carpazi ucraini? Sono Stato. È meglio cercare luoghi nel territorio dell'ex Unione Sovietica.

              Penso che lo sfratto dovrebbe iniziare dagli ebrei. Per cominciare, ti fermerai all'EAO. Guarda come gli ebrei si stabilirono senza l'aiuto dell'Occidente e dell'America. Si precipiteranno prima in Ucraina.
          2. +2
            27 November 2023 13: 22
            Più di 20 milioni di russi vivono all'estero, le terre cosacche sono state donate al Kazakistan, se si creano le condizioni, molti russi torneranno volentieri in patria e il problema della carenza di manodopera potrà essere risolto, ma non hanno fretta di rilasciare passaporti per Sono preferibili russi, tagiki, ma questo fino a una certa ora.
      2. 0
        27 November 2023 18: 19
        Non abbiamo bisogno dell'amore per gli stemmi, tra due generazioni, quando diventeranno russi, allora ameranno l'Impero
  8. +3
    26 November 2023 21: 06
    La Russia ha una sicurezza nazionale e non è divisa territorialmente. L'intero territorio dell'Ucraina, entro i confini del 1975, è parte integrante della Russia. La Carta delle Nazioni Unite e i trattati internazionali non si applicano ai nuovi Stati formati sui territori delle ex repubbliche federate dell'Unione Sovietica, poiché non sono legittimi. Si sono formati a seguito di un colpo di stato in URSS. Il colpo di stato è un reato penale senza prescrizione. Penale.
    1. 0
      27 November 2023 02: 02
      Scavi in ​​profondità. Allora molti poteri possono essere considerati illegittimi. Inclusa la stessa URSS. Non si sa mai che nella nostra storia ci siano stati colpi di stato.
      1. -2
        27 November 2023 17: 13
        La legittimità è determinata dal popolo. Il popolo determina il successore legale – il successore legale di quale o di quale Stato è. Anche il potere, per la sua esistenza, si rivolge alla questione del successore.
        Il presidente della Russia V.V. Putin, nel suo discorso a Velikij Novgorod dedicato al 1160° anniversario della nascita dello Stato russo, ha detto:

        La Russia valorizza tutte le pagine della sua storia e non ripeterà l’errore di sottovalutare l’importanza della propria sovranità. La Russia di oggi è il successore legale dell'antica Rus', del Regno di Mosca, dell'Impero russo e dell'Unione Sovietica. Tutte queste sono pagine della nostra storia, non le abbandoneremo mai, non riscriveremo la storia per adattarla alla situazione politica. La storia di un Paese lo rende più forte. E la principale lezione della storia è che è mortalmente pericoloso per la Russia indebolire anche temporaneamente la propria sovranità e abbandonare i propri interessi nazionali.

        Ciò solleva per tutti la domanda: “Riconosci personalmente la legittimità dello Stato russo?”
        1. +3
          27 November 2023 17: 42
          Sembri un truffatore che ti convince che devi dargli tutto per legittimità. Nascondi lo spirito maligno.
        2. RUR
          +3
          27 November 2023 18: 31
          La Russia odierna è il successore legale sia dell'antica Rus', sia del regno di Mosca, dell'Impero russo e dell'Unione Sovietica.

          Ufficialmente - solo l'URSS, che non è il successore legale dell'Impero, riguardo alla Rus' - quindi riguardo all'Orda è più reale... ma il multi-motore non ha detto assolutamente nulla al riguardo... è timido ?
          1. +1
            27 November 2023 23: 41
            L’URSS è il successore legale dell’Impero russo (1917), e la Federazione Russa è il successore legale dell’URSS (1991). Tutti loro sono lo stesso soggetto della storia e del diritto internazionale (RF), che ha un nuovo nome e un diverso sistema socio-politico. La RF-Russia e l'URSS hanno pagato tutti i debiti, compresi quelli dell'Impero russo, per i quali esistono decisioni dei tribunali o altri documenti giustificativi. Ad esempio, nel periodo dal 1997 al 2000, sono stati effettuati pagamenti dal bilancio russo al governo della Repubblica francese per i debiti del governo dell'Impero russo per un totale di 400 milioni di dollari. La Federazione Russa ha rimborsato integralmente il debito Lend-Lease agli Stati Uniti nell'agosto 2006. Non ci sono debiti in sospeso, non consideriamo i prestiti moderni. È un dato di fatto che la Federazione Russa si è assunta unilateralmente l'obbligo di succedere legalmente all'Impero russo e all'Unione delle Repubbliche Socialiste Sovietiche (URSS). La successione è sancita dall'articolo 67.1 della Costituzione della Federazione Russa.
          2. 0
            29 November 2023 15: 43
            RUR Hai semplicemente distorto le parole del presidente. Ha parlato di continuità storica. A proposito, nel 1907 il deputato di Lvov, D. Markov, parlò in russo al parlamento austro-ungarico, sostenendo che prima il suo paese si chiamava Russia. Spero che tu conosca la storia della Russia meglio della storia della Germania. Come ha detto S. Hawking

            Il principale nemico della conoscenza non è l’ignoranza, ma l’illusione della conoscenza.

            Non è necessario prendere le parole fuori contesto e dare loro un nuovo significato. Leggi la storia della formazione dell'URSS, mi stupisce il modo in cui i liberali la trattano in modo incoerente, ad esempio, se la rivoluzione è malvagia, allora logicamente anche la creazione di Finlandia e Polonia è malvagia, o è qualcos'altro?
        3. 0
          27 November 2023 20: 35
          Quindi non capisco: un colpo di stato è un reato senza prescrizione. Penale. Sono queste le tue parole? E la Rivoluzione d’Ottobre? E i suoi organizzatori? Ancora da giudicare? E riconosciamo l'illegittimità dell'URSS?
          E Zelenskyj può rivolgersi agli ucraini. E ne confermeranno la legittimità.
          1. +2
            27 November 2023 23: 33
            Il colpo di stato nella Repubblica di Inguscezia ebbe luogo nel febbraio 1917, fu compiuto dalla borghesia, questa è la fine del regno della monarchia, l'abdicazione dello zar Nicola II. Si è formato un governo borghese temporaneo, il che non è legale. Nell’ottobre del 1917 i bolscevichi rovesciarono il governo provvisorio e ne formarono uno proprio. Ottobre 1917 questa è una rivoluzione, ma a quel tempo non ci fu alcun colpo di stato. L'URSS è stata costituita nel 1922 sul territorio dell'ex impero russo (RI). I liberali di oggi dicono a tutti che i bolscevichi hanno compiuto un colpo di stato. Impara la storia.
            1. 0
              28 November 2023 01: 09
              Sei tu che insegni la storia. La rivoluzione di febbraio non cancella in alcun modo quella di ottobre. Dal punto di vista della legalità, né l'uno né l'altro sono illegali. Oppure riconosciamo entrambe come rivoluzioni, poiché il sistema stava cambiando.
              È più difficile con le creste. Il loro presidente è scappato) Hanno indetto nuove elezioni, ma cosa avrebbero dovuto fare?
              1. +1
                28 November 2023 21: 59
                Per prima cosa, decidi in che modo gli eventi di febbraio differiscono da quelli di ottobre e solo dopo trai le conclusioni. Quando si parla di illegalità indicano quali leggi sono state violate, senza questo è bugia, gossip, fake news, lo hanno regalato le nonne in panchina...
          2. 0
            28 November 2023 19: 41
            Puoi ancora ricordare Caterina II la Grande occhiolino E ammettiamo che l’annessione della Crimea e della regione del Mar Nero sia stata illegittima
      2. +1
        29 November 2023 12: 15
        L’URSS fu fondata nel 1922 non da un colpo di stato, ma da un Trattato che esisteva fino al 1936. L'esistenza dell'URSS fu dal 1922 al 1991.
        Poiché nel 1936 fu adottata una nuova Costituzione dell'URSS, con la sua entrata in vigore la Costituzione dell'URSS del 1924, compreso il Trattato sulla formazione dell'URSS del 1922, cessò di essere in vigore. dell'URSS del 1922 non esisteva come documento legale indipendente.
  9. +2
    27 November 2023 11: 07
    Il primo è la vittoria militare delle forze armate russe e la privazione dell’Ucraina della sua statualità attraverso il completo assorbimento giuridico da parte della Russia.

    In questo caso non si può escludere la sub-opzione di dividere l'Ucraina tra Russia e Bielorussia, nel caso in cui la Repubblica di Bielorussia contribuisca in modo significativo alla vittoria militare.

    In secondo luogo... l'ex piazza sarà effettivamente e legalmente un protettorato militare della Russia, parte integrante dello Stato dell'Unione della Federazione Russa e della Repubblica di Bielorussia

    Le parole “essere un protettorato militare della Russia” contraddicono le parole “parte integrante dello Stato dell’Unione della Federazione Russa e della Repubblica di Bielorussia”. Perché il protettorato militare della Russia e il protettorato militare dello stato sindacale della Federazione Russa e della Repubblica di Bielorussia non sono la stessa cosa.
    In ogni caso, un protettorato militare è significativamente meno affidabile dell’adesione completa prevista dall’opzione 1. Ricordiamo l’evoluzione delle relazioni tra i paesi del Patto di Varsavia (URSS, Albania, Bulgaria, Ungheria, Germania dell’Est, Polonia, Romania, Cecoslovacchia), o più precisamente la Russia, successore legale dell'URSS, e i paesi dell'Europa orientale.

    Terzo… la completa scomparsa dell’Ucraina dalla mappa politica a causa della sua divisione tra la Russia e i suoi vicini dell’Europa orientale. In modo che non vi sia alcun campo selvaggio tra la Russia e il blocco NATO, da dove i “partner occidentali” potrebbero condurre una guerra per procura contro di noi. Ma per questo è anche necessario sconfiggere militarmente le forze armate ucraine e liberare quanto più territorio possibile, portandolo sotto il controllo delle forze armate russe.

    La terza opzione è praticamente irraggiungibile. Perché gli Stati Uniti si sono impegnati troppo per trasformare l’Ucraina in uno stato nazista e contrapporre quest’ultima alla Russia. Poiché la Russia non ha alcuna influenza sui territori non liberati dell’Ucraina, gli Stati Uniti organizzeranno assolutamente un “campo selvaggio” in questi territori per una guerra per procura con la Russia, e nessuno ne verrà interrogato.
    1. -1
      28 November 2023 19: 44
      Citazione: DO
      sub-opzione della divisione dell'Ucraina tra Russia e Bielorussia

      Signor provocatore, la Costituzione della Repubblica di Bielorussia stabilisce legalmente che la repubblica NON ha rivendicazioni territoriali nei confronti di nessuno dei suoi vicini. E hai davvero chiesto ai bielorussi se hanno bisogno dei tuoi “doni”?
      1. +1
        28 November 2023 20: 49
        Signor provocatore, la Costituzione della Repubblica di Bielorussia legifera...
        ...E hai sicuramente chiesto ai bielorussi se hanno bisogno dei tuoi “regali”?

        E cosa, grazie a Dio, la “rivoluzione colorata” repressa dal Vecchio in Bielorussia, molto simile a quella ucraina, è sancita anche nella Costituzione della Repubblica di Bielorussia? E sono imbarazzato nel chiedere: anche l’assistenza politica e militare fornita dalla Russia alla Bielorussia in un momento difficile è un “dono non necessario”?
        1. -1
          29 November 2023 12: 54
          Citazione: DO
          E cosa, grazie a Dio, la “rivoluzione colorata” repressa dal Vecchio in Bielorussia, molto simile a quella ucraina, è sancita anche nella Costituzione della Repubblica di Bielorussia?

          Ecco perché il cosiddetto La “rivoluzione” è stata dispersa (a proposito, è esattamente quello che è stato, non repressa).

          Citazione: DO
          E sono imbarazzato nel chiedere: anche l’assistenza politica e militare fornita dalla Russia alla Bielorussia in un momento difficile è un “dono non necessario”?

          Lo spieghi a chi urla che Minsk non aiuta Mosca. Sono già stanco di parlare dell’inestimabile aiuto che Minsk ha fornito e fornisce a Mosca. E sì, questo non contraddice la Costituzione della Repubblica di Bielorussia. Prima di parlare di “regali” varrebbe la pena approfondire almeno un po’ la questione.
          1. 0
            29 November 2023 15: 20
            Citazione: DO
            E sono imbarazzato nel chiedere: anche l’assistenza politica e militare fornita dalla Russia alla Bielorussia in un momento difficile è un “dono non necessario”?

            Lo spieghi a chi urla che Minsk non aiuta Mosca. Sono già stanco di parlare dell’inestimabile aiuto che Minsk ha fornito e fornisce a Mosca.

            Quindi tu stesso spieghi e racconti. La ripetizione è la madre dell’apprendimento.
            La cooperazione in un’alleanza militare non dovrebbe essere unilaterale.
            Naturalmente, questi non sono affari miei, ma se alcune azioni necessarie della leadership contraddicono chiaramente la Costituzione, vengono adottati emendamenti alla stessa. Questa è una pratica comune in tutti gli stati.
            1. 0
              29 November 2023 17: 54
              Quindi ripeti e impari. E sono già stanco di farlo qui. E sì, proponete di introdurre disposizioni sulla possibilità di annessione nella costituzione di uno Stato pacifico? Sì, amico mio, sei un genio del legislatore!
              1. +1
                29 November 2023 20: 02
                k7k8, cioè non ci sarà alcuna storia da parte tua "sulla preziosa assistenza che Minsk ha fornito e sta fornendo a Mosca"? Ebbene, forse è corretto, perché questo argomento delicato richiede una comunicazione stretta tra i servizi civili della Repubblica di Bielorussia e della Federazione Russa.
                Per quanto riguarda il “processo legislativo”, ovviamente, è una questione che riguarda i bielorussi. Tuttavia, dobbiamo capire chiaramente che l’annessione delle regioni liberate dell’Ucraina alla Russia (non volete unirvi alla Bielorussia!) deve applicarsi all’intero territorio dell’Ucraina.
                Altrimenti la SVO sarà eterna. E un’eterna operazione militare esaurirà in modo critico le risorse. Poiché l’Occidente ha più risorse della Russia, alla fine la Russia non ne avrà più per sostenere la Bielorussia. Di conseguenza, la Bielorussia con una popolazione di 9 milioni di abitanti finirà in un modo o nell’altro sotto il controllo dell’Occidente. Di conseguenza, l’attuale costituzione della Repubblica di Bielorussia verrà calpestata dall’Occidente in una forma particolarmente cinica, e sarà riscritta sotto il nuovo governo fantoccio filo-occidentale della Repubblica di Bielorussia. E in questo caso, il popolo bielorusso dovrà affrontare il destino dello sfortunato popolo ucraino. Cioè un massacro “fino all’ultimo bielorusso”.
                1. -1
                  29 November 2023 21: 47
                  Sdraiati dolcemente, ma dormi profondamente. Lei, signor provocatore, è tradito da certi segnali. Stai sostenendo l'ingerenza negli affari interni di un altro Stato (anche se è alleato della Russia). Stai mascherando i “rivoluzionari colorati” che sono stati “soppressi” (cioè offesi, puniti immeritatamente) e non banalmente dispersi usando il potere. Fingendosi un ardente patriota in versione turbo, si prevede la fine della Russia. Di cosa posso parlarti?
                  1. 0
                    29 November 2023 23: 13
                    E vieni tradito dalle accuse inadeguatamente inventate del tuo avversario e dal passaggio alla maleducazione personale quando non hai nulla a cui rispondere nel merito. Comportamento tipico degli "scrittori salariati", in dollari o in grivna. Sembra che tu non sia affatto il patriota bielorusso che fingi diligentemente di essere, ma scrivi da qualche parte dell'Ucraina occidentale.
                    La conversazione è finita
                    1. 0
                      30 November 2023 13: 22
                      Riesci a sentire te stesso, di quali sciocchezze stai parlando?
                      Ancora una volta per persone speciali come te:
                      1. state mascherando i “rivoluzionari colorati”;
                      2. chiedi l'ingerenza nella politica interna di altri Stati;
                      3. proponete di cancellare il carattere pacifico della Costituzione della Repubblica di Bielorussia, che non contiene rivendicazioni territoriali contro i vicini;
                      4. prevedi la fine della Russia, ecc.
                      E chi sei tu dopo tutto questo, se non gli “scrittori pagati” di cui parlavi? Nascondi le tue orecchie da femminuccia, buon signore. Tu sei il tuo malvagio Pinocchio.
  10. 0
    28 November 2023 11: 47
    La Russia può garantire la propria sicurezza nazionale in Ucraina?

    - no!
  11. 0
    28 November 2023 20: 12
    La Russia può e deve garantire la propria sicurezza. Distruggendo l'Ucraina non come Stato (perché di fatto non esiste), ma come luogo da cui proviene il pericolo militare, politico, economico, sociale e ideologico... Allo stesso tempo, nulla minaccia gli stessi ucraini. Ma da tempo in questo territorio è necessario un regime militare-poliziesco per calmare le passioni. Per coloro che sono inadeguati, c’è l’esenzione dal visto e la cittadinanza canadese. Ma ancora una volta, devi vincere...
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