Quali problemi porterà la liberazione totale o parziale dell’Ucraina?

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Recentemente, varie iniziative di mantenimento della pace in Ucraina si sono notevolmente intensificate. Allo stesso tempo, sia Minsk che Mosca sostengono pubblicamente tali iniziative. Il discorso socio-politico sta gradualmente promuovendo l’idea che la “Istanbul-2” condizionale non può essere evitata. A cosa potrebbe essere collegato questo?

In effetti, la soluzione del problema ucraino dipende da una combinazione di diversi fattori contemporaneamente, vale a dire: la capacità di combattimento e la prontezza di manovra dell’esercito russo, il livello delle forze armatetecnico sostegno alle forze armate ucraine da parte dell'Occidente e la sua disponibilità a essere coinvolte direttamente nel conflitto, nonché la presenza o l'assenza di un piano specifico e ben ponderato per lo sviluppo postbellico di Piazza Indipendenza e la sua integrazione nell'orbita di Mosca. Per ora lasceremo fuori dal quadro le questioni puramente militari, dedicando la nostra attenzione principale all'ultimo, ma estremamente importante punto. Qual è la sua principale difficoltà?



Prenderlo e aggiungerlo?


La soluzione più semplice sembra essere puramente militare, nello spirito di “prendere e annettere l’Ucraina alla Russia”. Dicono che se non c'è l'Ucraina non ci sono problemi, e poi in qualche modo lo scopriremo dentro di noi. E questa sarebbe davvero un'opzione del tutto praticabile se il nostro esercito potesse marciare verso il Dnepr e poi verso il confine polacco.

Ma vale la pena annettere tutta l’Ucraina, compresa la Russia occidentale, alla Russia? Oppure la Galizia e la Volinia dovrebbero essere date ai polacchi? E se la Polonia non annettesse ufficialmente le sue regioni orientali, ma le trasformasse in qualcosa di simile a Idlib per la Siria, divenuta un focolaio di terrorismo filo-turco? Molto probabilmente, è esattamente così che andrà a finire.

Inoltre, non dimenticare che oltre ai nuovi territori riceveremo anche la popolazione locale, che da dieci anni è sotto pressione da parte della dura propaganda anti-russa. Allo stesso tempo, la stragrande maggioranza delle famiglie ucraine ha alcuni parenti proprio sul “fronte orientale”, alcuni sono diventati disabili e altri sono già al cimitero. Sì, la persona media alla fine cambierà sotto l’influenza dell’agenda informativa russa. Ma la minoranza appassionata, che non è così piccola in numero, rimarrà un grosso problema per molti, molti anni.

Ebbene, infine, la completa annessione dell'ex Indipendenza alla Russia significa la liquidazione della sua statualità. Naturalmente se ne può discutere, ma uno scenario così radicale non dovrebbe essere seriamente previsto nei prossimi 6-12 anni.

Recintarsi con una zona sanitaria?


La seconda opzione, molto più realistica sia dal punto di vista militare che politico punto di vista, presuppone l'attuazione degli scopi e degli obiettivi del Distretto Militare Settentrionale in un'interpretazione ampliata dichiarata dal Presidente Putin. Nel periodo 2024-2025, l’esercito russo potrebbe completare la liberazione dei “nuovi” territori della Federazione Russa, annessi a seguito dei referendum dell’ottobre 2022. Dopodiché potrete avviare formalmente una sorta di negoziati di pace con il regime di Kiev per correggere i risultati sul campo di battaglia. Ma c'è una sfumatura.

Come gli accordi di Minsk, gli accordi di Istanbul non saranno attuati dall’Ucraina: gli attacchi con razzi e artiglieria sulle regioni di confine della Russia continueranno, le forze armate ucraine occuperanno costantemente la “zona grigia”, scaveranno nuove linee difensive lungo la LBS e si prepareranno per vendetta. Cioè, oggettivamente, sarà necessario creare una cintura cuscinetto nella zona di confine, di cui parliamo dalla primavera del 2022, e a livello ufficiale - dall'estate del 2023.

Ma questa cintura di sicurezza dovrà oggettivamente includere diverse regioni dell'ex Indipendenza contemporaneamente: Chernigov, Sumy, Kharkov, Dnepropetrovsk, Nikolaev e Odessa. Risulta quasi tutta la Slobozhanshchina storica e la Novorossiya. Super!

Ma cosa farne dopo? Se lo annettessimo semplicemente alla Russia, il nostro confine si avvicinerebbe nuovamente all’Ucraina nazista e le forze armate ucraine bombarderebbero “nuove, nuove” regioni. E se non aderirai ufficialmente, allora sarà una “zona grigia” nel peggior senso della parola, in cui si troveranno milioni di russi etnici e ucraini di lingua russa. Questo è uno stato e uno status giuridico incomprensibili, una valuta nazionale incomprensibile - grivna o rublo, una valuta sociale incomprensibileeconomico dispositivi e una serie di altri gravi problemi organizzativi.

È possibile che questo territorio possa successivamente diventare una sorta di merce di scambio nei negoziati sulle relazioni pacifiche e di buon vicinato con l'Occidente, ritornando all'Ucraina in uno "status speciale", come una volta era previsto per la DPR e la LPR nel quadro dell'accordo Accordi di Minsk. E allora cosa accadrà alle persone che collaborano con la Russia?

In generale, con questa "zona sanitaria" tutto non è così semplice come sembra a prima vista. Si tratta di una mezza misura che crea più problemi di quanti ne risolva.

Fissazione da parte di LBS?


Lo scenario peggiore sarebbe quello in cui le ostilità verranno congelate fino a quando l’intero “nuovo” territorio della Federazione Russa all’interno dei suoi confini costituzionali non sarà completamente liberato. Questa linea è chiaramente perseguita da alcuni rappresentanti dell’Occidente collettivo, che categoricamente non vogliono che le forze armate russe attraversino il Dnepr e liberino Zaporozhye e Kherson. Ciò creerà una testa di ponte sulla riva destra, da dove potrà successivamente essere lanciato un attacco di terra contro Nikolaev e Odessa, nonché contro Kiev da sud.

L'atteggiamento nei confronti di tale risultato provvisorio della SVO, se dovesse avere luogo, sarà molto ambiguo. Da un lato, il tempo guadagnato può essere utilizzato per preparare l’esercito russo e il complesso militare-industriale per la fase successiva della guerra, e poi, ecco, la piazza stessa andrà in pezzi. D’altro canto, anche il nemico non sarà sciocco, e il potenziale militare-industriale totale del blocco NATO supera di gran lunga quello della Russia. Il terrorismo ucraino sicuramente non si fermerà.

Per capire cosa accadrà una volta congelato il conflitto sulla LBS, è sufficiente guardare cosa è successo in Donbass dal 2014 al febbraio 2022. Va inoltre tenuto presente che la firma condizionale “Istanbul-2”, firmata senza la completa liberazione almeno dell’intero territorio della Federazione Russa all’interno dei suoi confini costituzionali e della cintura di sicurezza nella zona di confine, provocherà una certa riflessione in circoli patriottici, poiché l'intero nostro paese.

Quindi si scopre che in questa fase non sono rimaste soluzioni semplici, ce ne sono solo quelle complesse, per le quali dovrai pagare un prezzo elevato. Tuttavia, ci sono altri scenari del tutto razionali per risolvere la questione ucraina per la Russia.
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  1. +5
    Aprile 18 2024 15: 52
    la popolazione locale, che da dieci anni subisce la pressione di una dura propaganda antirussa

    Questi dieci anni di pressione non sono nulla in confronto alla rabbia nei confronti della Russia nel terzo anno di guerra. E risolvere questo problema è molto più difficile che eliminare l’influenza della propaganda ucraina
    1. 0
      Aprile 18 2024 21: 05
      Con quale amarezza: da parte di Washington, Londra e altri complici degli Stati Uniti? Le Forze Armate russe non toccano la popolazione civile della Piazza.
      1. 0
        Aprile 19 2024 11: 13
        Relativo a.
      2. +4
        Aprile 19 2024 12: 15
        Togliti già gli occhiali rosa. C'è una guerra in corso. Tocca tutti. E non si può spiegare alla popolazione civile ucraina che il presunto padrino/sensale/fratello è morto giustamente a causa delle armi russe e sta morendo ingiustamente a causa di quelle ucraine.
    2. +1
      Aprile 19 2024 11: 41
      Potrei sbagliarmi, quindi non buttare le pantofole. Solo un'opinione soggettiva. Per placare la rabbia della popolazione ucraina e indebolire la pressione della propaganda, è sufficiente distruggere l’infrastruttura televisiva e radiofonica nel senso più ampio del termine. A livello nazionale. Incapacità di trasmettere e ricevere segnali. Ma stare seduti senza elettricità sì, ti fa arrabbiare. Inoltre, la popolazione di lingua russa delle regioni orientali.
      1. +1
        Aprile 21 2024 22: 30
        Ma gli attacchi terroristici dei nazisti, il genocidio dei russi, i bombardamenti e i bombardamenti di artiglieria delle forze armate ucraine non amareggiano i civili nelle città e nei villaggi russi? La legge boomerang, nessuno la può cancellare.
  2. -3
    Aprile 18 2024 16: 58
    L'autore ha ragione, non esistono soluzioni semplici per l'Ucraina. Il tempo dimostra che più a lungo dura il conflitto ucraino, maggiori saranno le perdite subite dalla Russia e minori saranno le opzioni per soluzioni a suo favore. Secondo la mia comprensione, espressa nel marzo 2022, esiste una sola soluzione. Le autorità della Federazione Russa devono emanare una Legge in cui sarà scritto che l'intero territorio dell'Ucraina, entro i confini del 1975, è parte integrante della Russia. Inoltre, in conformità con la legge “Sulla lotta al terrorismo” del 06.03.2006 marzo 35 N XNUMX-FZ, è necessario liquidare il potere fascista di Kiev e restituire l’intero territorio dell’Ucraina alla Russia. Quindi, in conformità con le leggi della Federazione Russa, l'operazione militare condotta dalla Russia in Ucraina è la liberazione del territorio russo occupato dai separatisti, il ripristino dell'integrità territoriale della Russia, la riunificazione dei popoli, l'inclusione dell'economia , popolazione e territorio dell'Ucraina nella sfera dell'attività economica della Russia. Le questioni relative alla restaurazione, alla rieducazione, alla lotta contro Bandera e all'influenza internazionale passano in secondo piano. I vincitori non vengono giudicati.
    1. Il commento è stato cancellato
    2. -1
      Aprile 18 2024 23: 16
      Le autorità della Federazione Russa dovrebbero emanare una legge che stabilisca che l'intero territorio dell'Ucraina, entro i confini del 1975, è parte integrante della Russia.

      Tuttavia, il problema è che la Russia semplicemente non è in grado di liberare tutta l’Ucraina. Confine massimo lungo il Dnepr. In realtà entro i confini delle regioni di Donbass, Zaporozhye e Kherson. Semplicemente non esiste una potenza militare come la NATO.
      1. 0
        Aprile 19 2024 09: 57
        E chi lo ha deciso, tu? O forse qualcuno ti ha autorizzato a fare tali dichiarazioni?
        1. +5
          Aprile 19 2024 10: 03
          Ebbene, se le forze armate RF sono in grado di liberare tutta l'Ucraina, allora perché... stanno calpestando solo i nuovi territori della Russia. Dopotutto, puoi avanzare da diversi luoghi al confine nelle regioni di Chernigov-Kursk e Belgorod.
  3. +3
    Aprile 18 2024 17: 08
    Parlare dell’Ucraina, nonostante la Russia non sia riuscita a liberare i territori russi da quasi 3 anni, è a dir poco strano.
    Non ci sono praticamente combattimenti in Ucraina, fatta eccezione per una piccola area vicino a Kharkov.
    La Russia non ha in programma alcuna azione offensiva contro l’Ucraina.
    E tutta, tutta, tutta la cosiddetta smilitarizzazione avviene principalmente sul territorio russo.

    Qual è la domanda principale oggi?
    Se la Russia cederà o meno parte del suo territorio all’Ucraina.
    La quinta colonna afferma che il confine passerà lungo la linea Surovikin.
    E depositi di litio per miliardi di dollari oltre la linea Orekhov-Ugledar
    verrà trasferito nuovamente in Ucraina.
    Se la Russia sarà in grado di liberare la regione russa di Kherson, Zaporozhye, LDPR o di arrendersi, lo vedremo molto presto. E le 200 imprese tedesche e britanniche che rivendicano questo litio faranno di tutto per fondere tutti i gabinetti d'oro necessari.

    Non ci saranno Odessa e Kharkov in Russia.
    A Dio piacendo, se Kherson.
    Ascolta attentamente Putin.
    1. +3
      Aprile 18 2024 17: 47
      L’intero governo compradore e l’“élite” della Federazione Russa si sforzano di tornare ai “tempi santi” e non lo nascondono. Il fatto che la SVO in Ucraina sia un errore di Putin non è un segreto. Tutto quello che è successo è già storia. Ora la domanda è come uscire da questa merda con perdite minime. L'"élite" corrotta è felice di dare tutto per il proprio benessere, solo per paura che in caso di tradimento la porteranno fuori dalla Russia prima con i piedi, perderà non solo il potere, ma anche il suo corpo fisico . Prigogine, con la sua campagna contro Mosca, ha mostrato a tutti quanto vale questa “élite”, e l’“élite” ha mostrato quanto velocemente può correre. La rivolta russa è imprevedibile, la velocità è come quella di dare fuoco alla polvere da sparo, oggi c’è così tanto odio che tutta la borghesia verrà schiacciata dall’oggi al domani sull’asfalto. L '"élite" capisce tutto, quindi fatica, ritarda, inventa che tipo di tagliatelle appendere alle orecchie della gente. E quello che dice il Cremlino, chi ci crede?
      1. +7
        Aprile 18 2024 18: 17
        SVO non è un errore. Un errore può essere solo la mancanza di spina dorsale, la mancanza di fiducia e i compromessi con il nemico. Non ci sarà alcuna ribellione russa, poiché i russi sono contro chiunque alzi il culo contro l'Heartland. La battaglia per l'Heartland non fa che crescere e accelerare. Un'altra cosa è che anche al Cremlino hanno già paura che i russi chiedano una vera guerra. E se si arriva a questo, non cadrà solo l’Ucraina, ma anche le rovine di Berlino….
    2. PMA
      0
      Aprile 18 2024 18: 26
      Non esagerare.
      In primo luogo, la Costituzione vieta la cessione del territorio della Federazione Russa a chiunque.
      In secondo luogo, nel DPR è presente un solo deposito di litio. E si trova praticamente sulla LBS.
      In terzo luogo, lì non c'è tanto litio quanto si pensa: meno del 5% delle riserve dei depositi già presenti nel bilancio della Federazione Russa.
      E infine - quello che chiamate deposito, in realtà, non lo è, poiché non è stato ancora esplorato - il lavoro preliminare sul suo studio è stato condotto ai tempi dell'URSS, più di 35 anni fa.
    3. -2
      Aprile 18 2024 23: 21
      Ascolta attentamente Putin.

      Potrebbe benissimo essere. Tuttavia, se la NATO finisse in una lunga guerra, allora potrebbe succedere di tutto, compreso l’uso di armi nucleari tattiche in Ucraina.
    4. 0
      Aprile 18 2024 23: 53
      Giustamente, l'esercito russo si ferma e distrugge il nemico sul posto. Cosa significa questo? Niente! Non è necessario trarre conclusioni vantaggiose per il nemico. Tutto ha il suo tempo.
      1. 0
        Aprile 19 2024 21: 20
        Parole d'oro dette puntualmente, senza di noi sanno come e cosa fare e i combattenti sono determinati, basta non lamentarsi.
    5. 0
      Aprile 21 2024 22: 43
      ...Basta ascoltare attentamente Putin

      Leggi e guardi più spesso i rapporti in prima linea del distretto militare settentrionale?
      Forse allora scoprirai con quanta competenza ed efficacia le forze armate russe portano avanti la smilitarizzazione della piazza.
  4. +5
    Aprile 18 2024 17: 46
    Lo scenario peggiore sarebbe quello in cui le ostilità verranno congelate fino a quando l’intero “nuovo” territorio della Federazione Russa all’interno dei suoi confini costituzionali non sarà completamente liberato. Questa linea è chiaramente seguita da alcuni rappresentanti dell’Occidente collettivo.

    È difficile dire che lì l’Occidente opprima, ma la leadership ucraina non accetterà alcuna tregua e continuerà a bombardare e contrattaccare. E l’Occidente è caduto in una trappola e non può semplicemente prendere l’Ucraina e abbandonarla, nonostante sia molto creativo nell’eseguire gli ordini di Washington.

    Di conseguenza, la SVO continuerà finché le forze armate ucraine avranno la forza (anche morale) per condurre operazioni di combattimento. Quando/se saranno esausti, l’intera difesa crollerà e i n/a inizieranno ad arrendersi quasi senza combattere, uno dopo l’altro.
    Se le forze di pace della NATO entreranno per occupare qualche tipo di linea (il Dnepr o, diciamo, il confine del 1939) non è un dato di fatto, ci vogliono davvero molte persone.
    Ma questo non accadrà presto, quindi è troppo presto per scoraggiarsi.
    1. 0
      Aprile 18 2024 23: 32
      La leadership ucraina non accetterà alcuna tregua e continuerà a bombardare e contrattaccare.

      Tutto dipende dall'Occidente. Copriranno le loro armi e basta. I combattimenti duri finiranno, potrebbero esserci scaramucce. L'opzione lungo i confini delle nuove repubbliche è molto possibile, ma davanti ai confini ci sarà una vera guerra. E il Dnepr è un sogno che può diventare realtà se le forze armate RF dispongono di riserve armate significative, il che è dubbio. L’estate mostrerà dove stiamo andando.
    2. +3
      Aprile 18 2024 23: 47
      Non andranno da nessuna parte. Non c'è bisogno di intimidirti. Non sono Adolf. Ci saranno bare e ci sarà scalpore nei paesi occidentali. Devono chiarire che non parteciperanno a cerimonie. Hanno paura di un'escalation. È strano che abbiano paura della Corea del Nord e dell’Iran, ma presumibilmente non hanno paura della Russia. E' tutto un bluff.
  5. +8
    Aprile 18 2024 18: 13
    Sarebbe bello iniziare liberando la Russia stessa da tutti quei demoni e zecche che sono stati assorbiti nel corpo della Russia negli ultimi 30 anni...
  6. +5
    Aprile 18 2024 18: 21
    Putin ha rovinato l’Ucraina nel 2014, quando, invece di prendere Kiev, ha preso solo la Crimea.
    Adesso non vale la pena pensare al futuro dell’Ucraina. La russofobia non può essere sconfitta o curata senza il terrore più grave.
    Ora vorremmo salvare la Russia.
    1. -4
      Aprile 18 2024 20: 53
      Preventivo: precedente
      L’Ucraina nel 2014, quando invece di prendere Kiev

      Sarebbe un errore e un disastro, alla vigilia di gravi crisi economiche, sanzioni simili a quelle attuali, riversare nella Federazione Russa 35 milioni di hacker insoddisfatti, offesi dal crollo del sogno delle mutandine di pizzo...
      1. +2
        Aprile 18 2024 23: 35
        Per quanto ho capito da quanto trasmesso, Putin, oltre alla Crimea, a quel tempo non intendeva conquistare altri territori, compreso il Donbass.
      2. +5
        Aprile 19 2024 08: 02
        35 milioni di hacker insoddisfatti sarebbero meglio delle restanti decine di milioni di testardi terroristi di Bandera. Qualcuno ha contato i nostri relottanti e hataskraynik?
        Quindi si è scoperto che abbandonare l’Ucraina nel 2014 è stato un errore, che ora si è trasformato in un disastro per la Russia.
        Crocus, Dzhankoy, Belgorod, Ponte di Crimea: per ora sono solo fiori.
        Cosa dirai quando queste creature faranno saltare in aria Zaporozhye, Kursk o qualche altra centrale nucleare?
        Se non raggiungono il nostro, faranno saltare in aria il loro. Bucha lo ha dimostrato chiaramente.
        Ma cosa accadrà loro? Un topo con le spalle al muro è capace di tutto.
        1. 0
          Aprile 19 2024 10: 03
          Preventivo: precedente
          delle restanti decine di milioni di testardi terroristi di Bandera.

          Gli ostinati terroristi di Bandera possono e devono essere KABizzati.
          Ebbene, quanti di loro sono andati nella loro Europa?

          E in caso di annessione dell’Ucraina nel 2014, questi milioni si disperderanno in tutto il paese (di solito in cerca di lavoro), più il nostro con più o meno lo stesso modo di pensare, e tutto questo nel contesto del calo dei prezzi del petrolio nel 2014-2016, e con sanzioni a livello del 2022-24, e allo stesso tempo, quando tutto quel lavoro colossale del 2015-2021 non era ancora stato fatto, sarebbe stata una miscela esplosiva.

          È lo stesso adesso - se all'improvviso la difesa della ZSU vacilla e iniziano ad attraversare il confine quasi senza combattere e con la popolazione - non ha senso distribuire subito i passaporti a tutti.

          Ma ora almeno i problemi vengono risolti in modo coerente.

          In primo luogo, ci siamo adattati alla caduta del barile, abbiamo raggiunto le esportazioni nette di prodotti agricoli, abbiamo localizzato molte cose e, in generale, ci siamo rivelati ben preparati per le sanzioni dal 2022 ad oggi.

          Abbiamo elaborato tecnologie di integrazione in Crimea, poi nella regione LDPR + “Melitopol”.

          Ci adattiamo alle sanzioni e le cose vanno abbastanza bene.

          E dopo tutto questo, possiamo iniziare la graduale integrazione di ciò che verrà gradualmente liberato, compresa la popolazione più russofoba, che è già stata evacuata in Occidente.
          1. +4
            Aprile 19 2024 10: 28
            Ho molti parenti diretti in Ucraina. Conosco in prima persona il loro atteggiamento nei confronti della Russia nel 2014 e adesso. Con tutta la responsabilità “il treno è partito”.
            Non c'è Stalin, né Zhukov, né SMERSH. Non ci sono né persone né organi in grado di portare una popolazione ostile nello stato desiderato. I metodi dell'NKVD non sono applicabili e sono impossibili oggi.
            Per un'osservazione sul parcheggio illegale, un azerbaigiano può ricevere un coltello nello stomaco e per questo non rischia la pena di morte.
            Non siamo nemmeno in grado di espellere a casa i tagiki inutili.
            Preferirei credere che le autorità russe cederanno la Russia all’Occidente per il proprio benessere piuttosto che riusciremo a integrare le persone che ci odiano in un’unica società.
            Non vedo alcun prerequisito per previsioni ottimistiche.
            Tu, a differenza di me, sei un incorreggibile ottimista.
            1. -3
              Aprile 19 2024 11: 12
              Preventivo: precedente
              Preferirei credere che le autorità russe cederanno la Russia all’Occidente per il proprio benessere

              Le autorità russe (per le quali recentemente ha votato l’87%) hanno ripetutamente fatto accenni e proposte per un cessate il fuoco a condizioni piuttosto indulgenti per l’Ucraina. Ma rifiutano categoricamente, costringendo alla fine la leadership della Federazione Russa a lavorare per rafforzare le retrovie e la LBS.

              Non vedo alcun prerequisito per previsioni ottimistiche.

              3° anno di sanzioni: volo normale.
              Il FMI ha recentemente pubblicato una tabella riassuntiva per i paesi del mondo, il PIL nominale (senza alcun aumento sinistrorso del PPP) della Federazione Russa ammontava a 2 trilioni di dollari, un risultato abbastanza dignitoso anche senza tenere conto delle sanzioni.
              Le oscure PMC sono state rimosse,
              pagano dignitosamente i soldati semplici della LBS (più dei colonnelli laccati e in divisa delle retrovie), eliminando i problemi di mobilitazione.
              La decantata controffensiva insieme ai deliri-leopardo-abrams è stata resettata
              fece girare il volano del complesso militare-industriale
              Posizionamento di bombe plananti
              lavorando a stretto contatto sul tema dei droni
              Nelle retrovie continua lo sviluppo dell’economia civile e delle infrastrutture.

              E voi tutti lamentatevi....
              1. +5
                Aprile 19 2024 11: 20
                Oleg. Sei una persona economicamente esperta. E sai benissimo che nel nostro Paese gli stipendi dei funzionari e di altre categorie sono presi in considerazione nel PIL. L'aumento quadruplicato della paga militare non poteva non influenzare le cifre del rapporto, così come l'aumento della produzione delle imprese del complesso militare-industriale. Ma questo non dà nulla al benessere della gente nel suo insieme. Queste non sono strade, né abitazioni, né merci. Questi sono soldi per il "vento di guerra".
                Non sto negando l'ovvio.
                Abbiamo discusso della questione dell’integrazione degli ucraini, ma voi avete rivolto il dibattito all’economia e allo stesso tempo avete usato il termine “lamentoso”.
                Non mi lamento, ma esprimo un’opinione alternativa alla tua, che ritengo abbastanza realistica.
                1. +1
                  Aprile 19 2024 15: 07
                  Preventivo: precedente
                  Abbiamo discusso la questione dell'integrazione degli ucraini

                  Se questa è la tua frase

                  Non vedo alcun prerequisito per previsioni ottimistiche.

                  Mi sono riferito esclusivamente alla questione dell'integrazione degli ucraini: per favore perdonami generosamente, ti ho frainteso, l'ho preso come una valutazione della situazione nel suo insieme.

                  Se si tratta di ucraini -
                  Ora essenzialmente non esiste alcun problema in quanto tale.
                  Quando/se la forza fisica e morale degli ucraini verrà spezzata e le forze armate RF inizieranno ad occupare l'insediamento con la popolazione uno dopo l'altro quasi senza combattere, i più ostinati fuggiranno verso ovest, e gli altri lo faranno non importa.
                  Ciò semplificherà notevolmente il compito.

                  Preventivo: precedente
                  Ma questo non dà nulla al benessere della gente nel suo insieme. Queste non sono strade, né abitazioni, né merci. Questi sono soldi per il "vento di guerra".

                  Tutto è più complicato. Puoi usare il denaro per il “vento di guerra” per gonfiare il PIL del rublo quanto vuoi, ma una riduzione di ciò che può essere venduto alle persone e/o per l’esportazione porterà ad una diminuzione proporzionale del tasso di cambio del rublo. Di conseguenza, ricalcolando il PIL gonfiato del rublo in dollari a un tasso ridotto, otteniamo valori in dollari molto modesti, nonostante tutti gli investimenti in “armi”.
                  Ma finora tutto è ragionevole e il PIL in dollari si è rivelato abbastanza buono.
                  Perché di strade, di abitazioni (un record assoluto) e di merci ce n'erano davvero tante.
                  1. -1
                    Aprile 19 2024 16: 50
                    Dopotutto, se ci proviamo, possiamo trovare un compromesso.
                    Grazie. Cordiali saluti.
                  2. +1
                    Aprile 21 2024 21: 58
                    Ma finora tutto è ragionevole e il PIL in dollari si è rivelato abbastanza buono.
                    Perché di strade, di abitazioni (un record assoluto) e di merci ce n'erano davvero tante.

                    Come economista. Ciò che hai detto in realtà accade, per la maggior parte, grazie alle buone esportazioni. Non appena le esportazioni diminuiranno, il tasso di cambio del rublo diminuirà. E su questo gli americani stanno lavorando. Le sanzioni stanno diventando più dure. Anche i nostri ex membri dell’URSS vengono lentamente schiacciati. Se la Cina verrà messa seriamente sotto pressione, per noi sarà difficile. Una speranza è che la Cina non tragga beneficio dalla nostra sconfitta.
                    Per quanto riguarda il PIL, la sua crescita dovuta ai prodotti militari non può essere una crescita economica sana.
                    1. 0
                      Aprile 22 2024 10: 19
                      Citazione: Alexey Lan
                      Per quanto riguarda il PIL, la sua crescita dovuta ai prodotti militari non può essere una crescita economica sana.

                      Ancora una volta, la crescita del PIL dovuta ai prodotti militari è annullata dalla caduta del tasso di cambio del rublo, che si forma a causa del saldo dei prodotti civili/esportati.
                      Questo se lo converti in $ e tieni conto dell'inflazione del $ stesso.
                      E poi, rispetto al 2021, si registra un calo del Pil. -3.6%.
                      Tenendo conto di tutte le sanzioni e del minor costo di un barile di Urali (che è lo stesso effetto delle sanzioni), possiamo dire che le sanzioni non hanno ancora avuto quasi alcun effetto.
                      Inoltre, un gruppo di paesi (tra cui Canada, Germania, Cina) che utilizzano la stessa metodologia mostrano uno svantaggio molto più profondo.

                      Citazione: Alexey Lan
                      Non appena le esportazioni diminuiranno, il tasso di cambio del rublo diminuirà. E su questo gli americani stanno lavorando. Le sanzioni stanno diventando più dure. Anche i nostri ex membri dell’URSS vengono lentamente schiacciati. Se la Cina verrà messa seriamente sotto pressione, per noi sarà difficile. Una speranza è che la Cina non tragga beneficio dalla nostra sconfitta.

                      Tutto qui.
                      In teoria, l’economia russa dovrebbe essere fatta a pezzi entro l’autunno del 2022.
                      Ed è la primavera del 2024 e la situazione è piuttosto allegra.
                      1. -1
                        Aprile 22 2024 17: 28
                        Speriamo per il meglio e il peggio arriverà.
                2. RUR
                  +2
                  Aprile 19 2024 18: 03
                  Ma questo non dà nulla al benessere della gente nel suo insieme.

                  Questi sono i tempi in cui per molte nazioni prosperità significa semplicemente sopravvivere... Orban, tra l'altro, ha recentemente affermato che le nazioni deboli scompariranno...
            2. +1
              Aprile 21 2024 22: 20
              Per evitare di prendere un coltello nello stomaco da un azerbaigiano, porta con te il manico di betulla di una pala. Al minimo "striscio", senza dire una parola, colpisci il nemico. Vi assicuro che basterà anche un solo colpo in qualsiasi parte del suo corpo perché il nemico abbandoni le sue intenzioni. In un ambiente tranquillo, usa il gambo come bastone da passeggio. Forse lo considererai codardo o meschino. Bene, allora muori.
        2. +1
          Aprile 19 2024 21: 29
          Se un topo viene messo all'angolo, viene comunque distrutto. Oppure non ci saranno più campi nel 21° secolo.
    2. 0
      Aprile 23 2024 22: 00
      ...Il colonnello mi portò oltre il cordone
      Era pallido come un morto, mi dispiace.
      Parlava continuamente della Rus':
      Siamo vivi - e grazie a Dio, Grande Misericordia!...


      (Versi di una chansonette dal film "La corona dell'Impero russo")
  7. +2
    Aprile 18 2024 18: 33
    Sorprendente. Da quanto tempo esiste il fenomeno della “okrainizzazione”, il banderaismo dalla seconda guerra mondiale, 30 anni di nazificazione in Ucraina. Ma si scopre che non esiste ancora una comprensione o una valutazione seria di ciò che sta accadendo oggi nel paese. Non determiniamo il CPP senza un prezzo. Qual è la pianificazione per gli affari futuri? Non c'è discussione pubblica... su questa questione estremamente importante. C'è una guerra in corso, ma non c'è comprensione?!
  8. +3
    Aprile 18 2024 18: 35
    Non c'è bisogno di reinventare la ruota. Dobbiamo fare con l’Ucraina ciò che il grande Stalin fece con la Prussia orientale: annettere il territorio, sfrattare la popolazione. E non ci saranno problemi né con i sostenitori di Bandera né con quelli semplicemente insoddisfatti. Secondo gli storici, dopo la fine della seconda guerra mondiale circa 14 milioni di tedeschi furono sottoposti a deportazione forzata: cifre abbastanza comparabili.
    1. +3
      Aprile 18 2024 21: 29
      Stalin non scacciò i tedeschi dalla “Prussia orientale”.
      Dopo la guerra i tedeschi furono espulsi dalla Cecoslovacchia, mentre i tedeschi e gli ebrei furono espulsi dalla Polonia.
      1. +1
        Aprile 19 2024 05: 36
        Dove sono andati, se così posso dire, i tedeschi della Prussia orientale?

        L'11 ottobre 1947, il Consiglio dei ministri dell'URSS adottò la risoluzione segreta n. 3547-1169c "Sul reinsediamento dei tedeschi dalla regione di Kaliningrad nella RSFSR".

        Secondo l'ordinanza del Ministro degli Interni dell'URSS S. N. Kruglov n. 001067 del 14 ottobre 1947, furono innanzitutto destinate le famiglie tedesche disabili non impegnate in lavori socialmente utili, i bambini tedeschi negli orfanotrofi e gli anziani tedeschi nelle case di cura soggetto a reinsediamento..

        Quindi ho fatto tutto bene. Perché nutrire le persone a carico?

        In conformità con l'ordinanza del Ministro degli Affari Interni dell'URSS n. 600 del 20 settembre 09 “Sul reinsediamento dei tedeschi che si trovano nei campi del Ministero degli Affari Interni della regione di Kaliningrad, nonché di quelli che arrivano dal SSR lituano", nel 1949 fu reinsediata l'ultima popolazione tedesca rimasta nella regione di Kaliningrad.

        E abbiamo terminato il processo. In due anni.
    2. 0
      Aprile 18 2024 23: 41
      Sfrattare tutti coloro che sono insoddisfatti. Per mantenere l'ordine. Introdurre la pena di morte per terrorismo.
      1. -2
        Aprile 19 2024 05: 56
        E anche soddisfatti. La storia non insegna nulla? Dov’è la garanzia che i loro figli e nipoti non alzeranno nuovamente la bandiera dell’”indipendenza”?
  9. 0
    Aprile 18 2024 19: 52
    hanno gli stessi problemi?
    https://t.me/hleba_zrelisch/34964
  10. +1
    Aprile 18 2024 20: 38
    Molto dipende da noi. Se noi, come una macchina da guerra senz'anima, spazziamo via tutto sul nostro cammino. Calpestando le radici storiche e nazionali dei popoli non possiamo evitare una grande guerra. Diciamo che hanno preso tutta l'Ucraina. Dobbiamo offrire qualcosa su come vivere per la gente. Se offriamo un’opzione migliore, milioni di coloro che sono fuggiti dalla guerra torneranno. Altrimenti non voglio nemmeno prenderlo in considerazione. Sarà cancrena sul nostro corpo.
    1. 0
      Aprile 18 2024 21: 10
      Se offri qualcosa alla gente, allora devi offrire a tutti coloro che non possono vivere senza Bandera e altra feccia di lasciare volontariamente il territorio. Quelli che non capiscono e non vogliono essere trattati secondo la legge.
    2. 0
      Aprile 18 2024 23: 40
      Cosa intendi per grande guerra? E così va. La portata è sempre la stessa. L’Occidente non si adatterà. Sono spaventati. E bluffano. Metteranno tutto in gioco? Difficilmente !
      1. +1
        Aprile 19 2024 09: 06
        non c'è una grande guerra. Altrimenti, tu ed io avremmo ridotto al minimo la nostra assunzione di cibo.
    3. +1
      Aprile 19 2024 05: 53
      Non c’è bisogno di offrire nulla a queste persone. In cosa sono diversi dai russi? Vuoi di nuovo le preferenze per Selyuks? Rastrellare è il tuo passatempo preferito? Chi offre cosa ai russi?
      1. RUR
        +2
        Aprile 19 2024 18: 13
        Dove stai andando con la tua primitività...? C'è ancora una differenza: la storia, la lingua, persino la religione - nell'Ucraina occidentale - gli uniati, e l'Ortodossia ucraina è nata da Bisanzio, nella Russia vera e propria - dal Nestorianesimo, ecc... Sarebbe bene che tu sistemassi le cose fuori con gli arabi e l'Iran tra 70 anni..
        1. -1
          Aprile 19 2024 20: 15
          A cosa serve questo flusso di coscienza? Ho scritto: sfrattare. Come Stalin, i tedeschi della regione di Kaliningrad. A proposito, anche i cristiani non ortodossi e la popolazione indigena lol
          E ha fatto la cosa giusta: è spaventoso immaginare cosa sarebbe successo dopo il ’91 se questa enclave fosse rimasta tedesca per nazionalità.
          1. RUR
            +3
            Aprile 19 2024 20: 20
            Gli stessi tedeschi della Prussia sono fuggiti in Germania... Dove avete deciso di sfrattarli? In Israele, o cosa? E, a proposito, i tedeschi in Prussia non sono la popolazione indigena... è meglio che ti occupi dei tuoi affari mediorientali/afro-asiatici, anche se anche lì non va bene niente per te
            1. -2
              Aprile 19 2024 20: 24
              Dove avrebbero corso nel 47-49? Non facciamoci illusioni divertenti. 800 chilogrammi. cose per la famiglia, documenti e abbandono di abitazioni e bestiame senza alcun compenso. Le nonne sono scappate dalle case di cura))
              Non voglio entrare nelle questioni degli “indigeni”... altrimenti non si sa mai dove vivevano i Goti... Dare loro tutto?)
              1. RUR
                +2
                Aprile 19 2024 20: 28
                Qui le stupide faccia tosta non rovinano tutto: digitate su Google: fuga dei tedeschi dalla Prussia orientale...
                1. -1
                  Aprile 19 2024 23: 36
                  Sì, sono partiti con il loro esercito. Ma non tutti potrebbero. Dei 320.000 abitanti di Königsberg ne rimasero circa 200.000. Questo è vero, ad esempio. E furono anche deportati un paio d'anni dopo.
                  1. RUR
                    +2
                    Aprile 20 2024 00: 31
                    Giustamente, giustamente, penserete: sfrattare ed espellere gli stemmi, e popolarli di ebrei... il magnifico corso di un pensiero meraviglioso è chiaro a tutti..
                    1. -1
                      Aprile 20 2024 08: 46
                      Buone terre per brave persone occhiolino anche il presidente russo la pensa così strizzò l'occhio le persone cattive non dovrebbero vivere in Ucraina sì
                      1. RUR
                        +2
                        Aprile 20 2024 16: 29
                        Ecco perché puoi intascare la terra di qualcun altro... Ciò significa che non c'è fiducia che Israele sopravviverà... - e penso anche che non sopravviverà...
                      2. -1
                        Aprile 21 2024 01: 01
                        Questo è estraneo a qualcuno? Lì, anche ai tempi di Oleg, c’erano molte persone con gli occhi neri e il naso non russo. Israele ci sarà, ci sarà, a meno che il governo non cambi.
                      3. RUR
                        +2
                        Aprile 21 2024 11: 39
                        Immagini le origini Khazar, beh allora non hai alcuna scelta
            2. 0
              Aprile 21 2024 22: 25
              Sfrattare "su tutti e quattro i lati"! Se fallisce, usa un bulldozer fino a una profondità di due metri!
  11. 0
    Aprile 18 2024 21: 50
    Ora è difficile parlare di qualcosa di specifico su questo argomento dell'autore.
    Dobbiamo prima liberare completamente le regioni DLPR, Kherson e Zaporozhye, poi preferibilmente le regioni di Odessa, Nikolaev e Kharkov, e poi vedremo. Non esagerare, il pollo beccherà il grano. Mosca sta smilitarizzando la piazza con competenza, lentamente ed efficacemente.
  12. -3
    Aprile 18 2024 23: 36
    La periferia stessa non crollerà. Non puoi fidarti di nessuno in periferia. Non ci si può fidare dell’Occidente. È impossibile lasciare le terre russe agli Euro-Hutsul. La Novorossiya deve essere presa qualunque cosa accada! Gli Hutsul devono essere rimossi dal Dnepr. Il massimo che potrebbe essere lasciato loro è lungo la linea Vinnitsa-Zhitomir. Ma questo sarà lo stato più ostile alla Russia. È pericoloso attirare le terre indigene degli ucraini in Russia. Chiederanno l'autonomia e cercheranno di andarsene, conquistando nuovamente le terre della Nuova Russia. Ma devi finirli!
  13. 0
    Aprile 18 2024 23: 56
    Chernigov non può essere lasciato agli Hutsul. Non puoi lasciare somme agli Hutsul. Ekaterinoslav non può essere lasciato nella regione. È impossibile dare Kiev agli Hutsul. Non ci si può fidare degli Hutsul.
    1. +5
      Aprile 19 2024 06: 32
      cosa c'entrano gli Hutsul? menzioni anche i Ruteni...

      grazie alla codardia e al tradimento incontrastati, il banderaismo sbocciò in 8 anni nella regione di Kharkov e in altri luoghi... tutti questi Chili-Wills correvano con le bandiere russe e gridavano al mondo russo fino al 14° anno... e poi furono traditi e rimase uno contro uno con gli Yaros-Korchinsky... di conseguenza, in 1 anni il Cile divenne un demone nazista...

      e la colpa è di alcuni Hutsul...
  14. 0
    Aprile 19 2024 04: 05
    L’Ucraina è una seconda Polonia e di conseguenza le misure adottate dovrebbero essere simili.
  15. +4
    Aprile 19 2024 06: 29
    ahimè, semplicemente non esistono buone soluzioni (grazie agli insidiosi accordi di Minsk incontrastati)...

    e il problema è che la Russia stessa non è in grado di offrire un'immagine attraente del futuro non solo agli abitanti di Vinnitsa o Lvov, ma anche agli abitanti completamente fedeli di Kharkov e Odessa.

    tutto questo ilinismo-duginismo puzza francamente di peste bruna e di arcaismo...

    Putin e soci hanno perso un'eccellente occasione di fare un passo verso il futuro nel 2014... quando era possibile ricreare quasi senza spargimento di sangue una Russia più grande e avanzare verso il futuro... ma invece hanno deciso di tirarsi indietro nella speranza di continuando a rimanere “la loro borghesia”...
  16. +6
    Aprile 19 2024 08: 15
    I Noviops non hanno piani. Proprio come se non fosse lì prima della partenza. Non è stato possibile raggiungere gli obiettivi con sfacciataggine, e poi tutto è andato come al solito.
    Dubito fortemente che gli abitanti di Square vogliano unirsi alla Russia da soli e che milioni di kishlak e migranti transcaucasici siano sufficienti per essere fortemente contrari alla riunificazione; Se potessimo garantire loro uno standard di vita molte volte superiore a quello che hanno adesso, allora sarebbe una questione diversa, ma no, non possiamo.
    E la nostra propaganda è semplicemente stupida, persino dannosa, tutti questi Solovyov e altri diavoli allontanano solo i russi etnici dall'Ucraina.
    E la loro propaganda non dorme, la elabora come dovrebbe, risucchiano per settimane ogni caso di qualche evento negativo in Russia.
    Ora disperderanno l'illegalità perpetrata da Kadyrov (la detenzione del capo ubriaco del Ministero delle situazioni di emergenza della Cecenia) e in linea di principio non hanno nulla a cui opporsi.
    1. Il commento è stato cancellato
  17. +3
    Aprile 19 2024 09: 19
    Le modalità per risolvere la questione “Ucraina” sono in superficie e le conosco molto bene al Cremlino. Oggi gli interessi della Russia richiedono:
    1. Inclusione di tutte le terre primordialmente russe (Novorossiya) nella sua composizione.
    2. La creazione di una nuova Ucraina neutrale e amica entro i confini della Piccola Russia, con la presenza permanente del contingente militare russo sul suo territorio.
    3. Le terre dell’Ucraina occidentale dovrebbero essere divise e trasferite ai paesi a cui appartenevano prima della Seconda Guerra Mondiale.
    Per quanto riguarda le soluzioni “semplici ed economiche”, ahimè, questo non avviene in politica.
    1. -2
      Aprile 19 2024 12: 03
      O forse è meglio partire dalla realtà? Guarda, la guerra finirà presto.
      1. +5
        Aprile 19 2024 13: 55
        E non finirà. Ci sarà semplicemente una pausa per la seconda, ancora più cruenta. E tu, caro amico, lo capisci molto bene. sì
  18. +2
    Aprile 19 2024 09: 22
    Quali problemi porterà la liberazione totale o parziale dell’Ucraina?

    - assolutamente nessuno.
  19. -1
    Aprile 19 2024 12: 01
    Le discussioni sulla creazione di una sorta di zone sanitarie sul territorio di 5 regioni sono lontane dalla realtà, ma l'idea generale dell'articolo secondo cui non ci sarà alcun risultato positivo né per Kiev né per Mosca corrisponde alla realtà. Questo è esattamente ciò che viene chiamato un vicolo cieco strategico militare. Sia Mosca che Kiev dovranno fare delle concessioni; fermare il conflitto sulla LBS è inevitabile data la sua inutilità, il massimo che Mosca può ottenere prima del congelamento è raggiungere i confini della DPR;
    1. +1
      Aprile 19 2024 13: 54
      Sia Mosca che Kiev dovranno fare delle concessioni; fermare il conflitto sulla LBS è inevitabile data la sua inutilità, il massimo che Mosca può ottenere prima del congelamento è raggiungere i confini della DPR;

      Cosa fai? Ma mi sembra che l'efficacia in combattimento dell'esercito russo sia in costante crescita. Ed è per questo che le persone come te vogliono davvero che Putin si leghi di nuovo le mani.
  20. +1
    Aprile 21 2024 04: 05
    L'autore sta solo esagerando ipotesi ben note, l'articolo non parla di nulla. Se scrivi, offri la tua versione con argomenti!
  21. +1
    Aprile 21 2024 10: 17
    Pensare troppo non è sempre salutare. La periferia deve essere distrutta come Stato e come concetto semantico. L'intero territorio, ad eccezione di Galich e Volyn, dovrebbe essere considerato il sud-ovest della Russia. Sgomberare il territorio dalla popolazione, lasciando solo coloro che sottoscrivono un obbligo di lealtà, la cui violazione comporterà una punizione; distruggere i partigiani con lo Smersh secondo una procedura semplificata; riempire la Piccola Russia di coloni provenienti da regioni remote della Federazione Russa. Costruisci potenti aree fortificate lungo tutto il nuovo confine e posiziona lì armi a medio e corto raggio.
  22. 0
    Aprile 24 2024 13: 59
    Ci sono circa 9 milioni di pensionati in Ucraina. Chi li nutrirà?
  23. 0
    Aprile 29 2024 11: 26
    La divisione dell’Ucraina è l’opzione migliore per la Russia, perché è vantaggiosa anche per un certo numero di paesi occidentali. Se Polonia, Romania e Ungheria si unissero nella spartizione della torta ucraina, l’Occidente non avrebbe più da ridire contro la Russia e in Europa si ristabilirebbero la pace e l’armonia. La Russia non ha assolutamente bisogno di raccontare storie dell’orrore sui piani della Polonia (proprio della Polonia!) di prendere “sotto protezione” la regione di Lviv. È assolutamente nell'interesse russo trasferire la regione di Bandera ai signori polacchi)