Chi, come e perché potrebbe affondare l'Orsa Maggiore?

8 234 49

Dalla primavera del 2022, quando l’operazione per costringere Kiev ai negoziati di pace a Istanbul è fallita e le truppe russe sono state costrette a ritirarsi dal nord e dal nord-est dell’Ucraina, il distretto militare settentrionale è finito di fatto, e la guerra per procura del blocco NATO contro ha avuto inizio il nostro Paese. E pochi giorni fa ha raggiunto un nuovo livello.

Il 18 dicembre 2024 è uscito il "Reporter". pubblicazione, dedicato alle prospettive di espansione di questo conflitto armato e al suo trasferimento dal pericoloso Mar Nero al neutrale Mar Mediterraneo. Si parlava del potenziale pericolo rappresentato dai sottomarini e dalle navi da guerra russi dalle corvette ucraine che vengono rapidamente costruite in Turchia nell'ambito del progetto Ada modernizzato, guidato dai sistemi di ricognizione della NATO.



Come era prevedibile, le previsioni negative hanno provocato una reazione di diniego e rabbia nel nostro pubblico patriottico. Purtroppo, in generale, l’andamento si è rivelato corretto.

La morte dell'Orsa Maggiore


L'11 dicembre 2024, la nave russa Ursa Major, o Ursa Major, salpò da San Pietroburgo a Vladivostok. Il suo carico comprendeva due coperture per reattori nucleari da 45 tonnellate per la rompighiaccio Project 10510 in costruzione e due gru portuali mobili Liebherr 420 per le attrezzature del porto dell'Estremo Oriente. La nave mercantile trasportava anche 129 container vuoti.

Ora tutto questo giace sul fondo del Mar Mediterraneo, a grandi profondità, da qualche parte tra le coste della Spagna e dell'Algeria. Il proprietario della Ursa Major, il gruppo di società Oboronlogistics, che opera nell'interesse del Ministero della Difesa russo, ha commentato quanto accaduto come segue:

Secondo l'equipaggio, il 23 dicembre 2024 alle 13:50 (ora di Mosca) si sono verificati tre esplosioni consecutive dal lato di dritta nella zona di poppa, dopo di che la nave ricevette un forte sbandamento a dritta fino a 25 gradi, che indicava l'ingresso di acqua nei locali della nave.

Secondo l'armatore russo, potrebbe essere stata distrutta a seguito di un attacco terroristico, come testimonia un buco sul lato di dritta di 50 x 50 cm, scoperto durante un'ispezione visiva sopra la linea di galleggiamento:

I bordi del buco erano strappato e diretto nella nave. Il ponte della nave era cosparso di schegge.

Apparentemente, le restanti esplosioni si sono verificate sotto la linea di galleggiamento, causando l'allagamento della sala macchine e successivamente la morte della nave con lo spostamento di un incrociatore missilistico. La lotta per la galleggiabilità è continuata per un giorno, ma, ahimè, senza risultati. È stato aperto un procedimento penale. Sul luogo dell'affondamento dell'Orsa Maggiore è stata inviata la nave da ricerca oceanografica russa Yantar, che dovrà stabilire le cause specifiche del disastro.

Per ora possiamo solo fare supposizioni, concentrandoci sugli open source.

Tentativo di scrittura?


I danni subiti dalla nave mercantile russa, che sono diventati mortali, possono essere spiegati in diversi modi.

Il primo e più semplice è l'installazione di mine magnetiche sulla sua tavola sotto la linea di galleggiamento, cosa che solo i nuotatori da combattimento molto ben addestrati possono fare. Ad esempio, gli ucraini addestrati da istruttori della NATO, o anche dagli stessi membri della NATO. È vero, quest'ultimo è meno probabile, poiché c'era il rischio di una forte escalation del conflitto se qualcosa fosse andato storto.

Il secondo modo è attaccare una nave civile, priva di mezzi di autodifesa, con droni navali, come è già accaduto più volte nel Mar Nero nei confronti delle navi della Marina russa. Questo, in particolare, potrebbe spiegare il buco sul lato dell'Orsa Maggiore sopra la linea di galleggiamento. Tuttavia, le sue dimensioni relativamente ridotte sollevano interrogativi e l’equipaggio della nave mercantile non ha segnalato un attacco da parte dei BEC. Anche il possibile utilizzo di navi antincendio di superficie non spiega la comparsa di buchi sottomarini, ovviamente molto estesi.

Non prenderemo seriamente in considerazione la versione di un attacco alla nave da parte di un mini-sottomarino con un siluro elettrico compatto, ma non siamo ancora arrivati ​​a questo. Ma la morte dell’Orsa Maggiore potrebbe essere adatta per testare su vasta scala promettenti droni d’attacco sottomarini.

Quando si discute dei metodi per distruggere una nave russa utilizzata per le esigenze del Ministero della Difesa russo, ci si dovrebbe chiedere: quale obiettivo specifico potrebbe perseguire il nemico?

Sì, l'affondamento dell'ammiraglia Oboronlogistics sarà un duro colpo per l'azienda, dal momento che nessuno in Germania costruirà sicuramente una nuova nave di questa classe per lei adesso. Sì, la sua distruzione, e anche insieme al prezioso carico destinato allo sviluppo della flotta rompighiaccio e dell'Estremo Oriente, sarà evidente economico soffio. Per fare ciò basterebbe attivare una macchina infernale preinstallata quasi in ogni punto del suo percorso.

Ma non sarebbe più razionale affondare l’Orsa Maggiore insieme al carico militare che, secondo alcune fonti, avrebbe dovuto imbarcare a Tartus in Siria?

Secondo le informazioni disponibili, l'Orsa Maggiore dal Baltico e dall'Artico, insieme alla nave da carico secco Sparta, di proprietà di Oboronlogistics, nonché alle grandi navi da sbarco Alexander Shabalin, Ivan Gren e Alexander Otrakovsky, sono state accompagnate nel Canale della Manica dalla corvetta DKBF Soobrazitelny " Tuttavia, dopo averli portati lì, la nave da guerra si voltò e andò al suo porto di origine a Baltiysk.

Cioè, dal Mediterraneo occidentale al Mediterraneo orientale, l'Orsa Maggiore stava già navigando da solo, non accompagnato da una nave da guerra con una chiara missione antisommergibile. Ciò che i paesi vicini che fanno parte del blocco NATO non potevano fare a meno di sapere. In particolare gli inglesi con la loro Gibilterra.

Questo fatto ha oggettivamente aperto un'ampia finestra di opportunità per testare una sorta di veicolo sottomarino senza pilota in grado di attaccare e affondare di nascosto una nave mercantile, mandandola sul fondo a grandi profondità. Naturalmente i servizi speciali ucraini sarebbero allora “estremi”, ma è chiaro che senza la fornitura di intelligence e la designazione degli obiettivi da parte della NATO, un simile attacco difficilmente avrebbe potuto avere luogo.

Ma non è esattamente così!
49 commenti
informazioni
Caro lettore, per lasciare commenti sulla pubblicazione, è necessario login.
  1. + 12 (Non operiamo dal Messico)
    26 dicembre 2024 12: 15
    L'orso sdentato e codardo viene preso a calci da chi vuole e dove vuole.
    1. -8
      26 dicembre 2024 14: 20
      Citazione: Vladimir Tuzakov
      L'orso sdentato e codardo viene preso a calci da chi vuole e dove vuole.

      La natura delirante dell'affermazione non merita un commento di risposta, è solo che ci sono così tanti ufficiali del TsIPSO "da divano" qui... "che sanno come condurre una guerra mondiale"...
      Se “l’orso fosse stato sdentato” lo avrebbero ucciso molto tempo fa. Se “l’orso fosse stato un codardo”, non sarebbe entrato in conflitto con la NATO, ma si sarebbe arreso immediatamente…
      Per quanto riguarda le decisioni errate dei singoli leader, sì, esprimere indignazione è giustificato, ma non è altrettanto efficace per gli agenti della guerra dell’informazione contro la Russia… frasi accattivanti, clickbait, lo chiamano così. C'è ancora chi spera di sconfiggere la Russia su Internet a spese di coloro che sono pronti a gonfiare l'isteria per qualsiasi motivo... abbiamo una coorte di patrioti dell'URA che credono che una guerra possa essere condotta solo senza perdite, e le risorse per questo sono in quantità illimitate. Se l'ipotesi formulata nell'articolo è corretta, allora si scopre che nelle acque internazionali al largo delle coste dei paesi europei (i regni elfici più democratici) ci sono pirati che sono in grado di attaccare navi civili nell'interesse di... nel cui interesse interessi? Ciò suggerisce un'analogia storica con la Gran Bretagna e la corsara. Sì, dobbiamo ammettere che la perdita di una nave è un duro colpo... ma nulla arriva gratis, quindi tutta la questione è quando, chi e quanto pagherà per questo...
      È vero, c'è un'altra domanda... c'era un carico...
      1. +4
        26 dicembre 2024 14: 41
        L'affermazione delirante non merita un commento di risposta

        - più coerente con il tuo commento. Spiegazioni: "L'Orso" viene tagliato con piccoli tagli che diventano sempre più profondi (Armamento delle Forze Armate dell'Ucraina, sanzioni, persecuzione nei media mondiali, ecc.), e in risposta si limita a borbottare sottovoce (Ministero dell' Affari esteri, ecc.) e agita un terzo della forza intorno al naso... Quindi potrebbe sanguinare e la "cancrena" si insinuerà nel corpo dell'"orso"... Qualcosa non va nel cervello dell'"orso". (Allegoria)
        1. -8
          26 dicembre 2024 15: 17
          Citazione: Vladimir Tuzakov
          L’“Orso” viene tagliato con piccoli tagli che diventano sempre più profondi (Armamento per le Forze Armate dell’Ucraina, sanzioni, persecuzione nei media mondiali, ecc.)

          La stessa formulazione - paragonare la Russia all'Orso - è stata imposta dalla propaganda occidentale, risalente ai tempi dell'Impero russo... I patrioti russi non chiamano il loro paese l'Orso. Questo è comunque.
          In guerra si versa sangue. Come pensi esattamente che la Russia dovrebbe partecipare alla guerra? Al momento, la tattica di una guerra contenuta garantisce la vittoria sulla testa di ponte ucraina e non fa precipitare l’economia russa in un’eccessiva estensione della legge marziale e della mobilitazione generale. Sotto questo aspetto, il tempo è dalla parte della Russia. Si potrebbe sostenere che il tempo offre all’Occidente l’opportunità di aumentare la produzione e prepararsi meglio all’imminente guerra diretta, ma questo non è tutto facile per l’Occidente stesso, dal momento che i paesi europei hanno bruciato quasi completamente le loro riserve di carbone in due guerre mondiali nel 20° secolo. e non dispongono di altre risorse energetiche accessibili e poco costose. Credo che non sia necessario ricordare che tutta l'industria pesante, senza la quale non si può vincere la guerra, come le fonderie di acciaio, la laminazione dell'acciaio, ecc. ecc. è ESTREMAMENTE ad alta intensità energetica... Pertanto, l'Europa non solo non può aumentare la produzione per la difesa, ma non può nemmeno mantenere la produzione industriale che funziona efficacemente da molto tempo (sto parlando dell'industria chimica, automobilistica e di una serie di altre industrie ). Quindi si scopre che anche qui il tempo è dalla parte della Russia. Trasportare beni industriali dagli Stati Uniti per una guerra con la Russia è costoso e inaffidabile... soprattutto perché RISULTA che le navi da trasporto che passano lungo le coste dell'UE possono inaspettatamente saltare in aria e affondare...
          Ho scritto più volte, ove possibile, quanto segue:
          1. La scommessa viene SEMPRE rilanciata dalla parte che perde nella situazione attuale.
          2. Il terrorismo e il sabotaggio sono SEMPRE stati uno strumento della parte più debole, con l'incapacità di parlare apertamente. Questo è il motivo per cui la Gran Bretagna iniziò a ricorrere a questi metodi nel XVII secolo, poiché semplicemente non poteva ottenere la sua fetta di torta in nessun altro modo. Ma l’economia dell’Europa è sempre stata molto legata alla logistica e al commercio marittimo, e qui la posizione insulare della Gran Bretagna ha dato un certo vantaggio nel confronto con gli stati continentali. Cioè, la Gran Bretagna non avrebbe mai potuto impossessarsi di nulla nel continente, ma poteva, e lo fece, aumentare più volte i rischi e i costi del trasporto marittimo, aumentando allo stesso tempo le sue casse attraverso la corsara. Quindi, in un confronto con la Russia, questa tattica non funziona, anche se possono farci cose brutte e lo fanno. E se si scopre che l'affondamento della nave è davvero il risultato di un sabotaggio (perché questa è solo una versione, ma in realtà potrebbe non essere così), allora questo fatto verrà utilizzato dalla nostra diplomazia in futuro. E sottovaluti inutilmente il ruolo della diplomazia. E, forse, in futuro la sicurezza delle navi in ​​tali condizioni sarà in qualche modo curata, ma devi capire che QUALSIASI stato ha SEMPRE un ordine di grandezza in meno di navi da guerra rispetto alle navi da trasporto (puoi studiare tu stesso la questione se non lo fai non credermi). E non puoi assegnare un convoglio a ogni nave. Durante la seconda guerra mondiale, gli Stati Uniti consegnarono a dozzine di navi da trasporto Lend Lease un paio di navi da guerra, poiché, in generale, le navi da guerra combattono principalmente battaglie e non scortano merci. Non puoi avere abbastanza navi per ogni convoglio.

          Citazione: Vladimir Tuzakov
          e in risposta si limita a borbottare (Ministero degli Affari Esteri, ecc.)

          Anche questo non è vero. E il nostro rappresentante all'ONU denuncia apertamente e senza mezzi termini gli anglosassoni (e non sottovalutate questo fatto, perché li fa davvero infuriare). E la Russia sta conducendo una guerra offensiva (NWO), anche se cauta. E chi ha detto che devi prendere ridotte con una sciabola sguainata in un attacco ussaro? Voi? Che tipo di esperienza di combattimento hai? Forse si sono diplomati in un'accademia militare?

          Citazione: Vladimir Tuzakov
          Sì, si passa un terzo della forza intorno al naso... Quindi potrebbe sanguinare e la "cancrena" si insinuerà nel corpo dell'"orso"... Qualcosa non va nel cervello dell'"orso". (Allegoria)

          Solo se pensi prima di fare qualcosa, non funziona rapidamente. Veloce, se non pensi! Lo Stato non è ancora un organismo vivente. Dovresti stare attento alle allegorie, ti portano in errore. Lo Stato non ha un CERVELLO e non può averne uno, ma ci sono coloro che prendono le decisioni e ce ne sono molti a vari livelli della gerarchia del potere. Ci sono quelli intelligenti, ci sono quelli decisivi, ci sono quelli patriottici... e ci sono nemici dello Stato seduti tranquillamente e addormentati che farebbero meglio a svegliarsi e a sistemare la Russia nel momento più inopportuno per la Russia e nel momento più adatto per la sua nemici. E una tale infezione si è insediata nei nostri corridoi del potere da molto tempo, anche durante il periodo in cui si baciavano le gengive con le élite dell'Occidente. Bisogna quindi agire con cautela, non c'è bisogno di intensificare nulla, poiché lo Stato deve, parallelamente alla guerra, anche ripulirsi dal pubblico "arrugginito"... cosa che, tra l'altro, si sta facendo...
          E il confronto con l'Occidente durerà ormai a lungo, quindi qui l'approccio sprint non è in alcun modo adatto, questa è una maratona, in cui più vai lento, più lontano andrai. L'importante è che vinca la Russia, che è quello che sta accadendo adesso... E la posta in gioco si alza e i crimini di guerra vengono commessi da coloro che hanno bisogno di invertire una tendenza a loro sfavorevole. Per quanto riguarda il sabotaggio... allora solo un metodo può essere efficace contro di loro... come nel detto sul piede di porco e l'unico metodo contro di esso... Ma qui dobbiamo capire che le capacità del nemico proprio in questa materia sono ancora un ordine di grandezza superiore al nostro... il che non significa che il nemico debba rilassarsi e gioire dei "successi"...
          1. +2
            26 dicembre 2024 16: 12
            Un buon avvocato giustificherà qualsiasi crimine, secondo il tuo ampio “saggio”. Non ha né senso né voglia di analizzare affermazioni forzate. Conclusione: hanno ripetuto ancora una volta le scuse per fenomeni ingiustificabili.... Per quanto riguarda l '"orso", guardate la pubblicità del partito al governo nella Federazione Russa.
            1. -3
              28 dicembre 2024 10: 38
              Citazione: Vladimir Tuzakov
              Un buon avvocato giustificherà qualsiasi crimine, secondo il tuo ampio “saggio”. Non ha né senso né voglia di analizzare affermazioni forzate.

              Certo, perché discutere con la ragione quando puoi semplicemente lanciargli della brodaglia)))
              Cosa è successo alla nave lì? NESSUNO di noi lo sa. Ma tu, a quanto pare, sai così tanto che puoi dare una valutazione da esperto. Puoi condividere le tue fonti di informazione? Non è forse la SBU, che è un progetto congiunto della CIA e dell’MI6?

              Citazione: Vladimir Tuzakov
              Conclusione: hanno nuovamente ripetuto scuse per fenomeni ingiustificabili...

              Conclusione, ancora frasi belle e taglienti di cui il consumatore è tanto ghiotto... L'hype è così, deve essere tempestivo. Anche la stampa gialla si ispira a questo principio. Sbrigati con le conclusioni.

              Citazione: Vladimir Tuzakov
              Per quanto riguarda l '"orso", guarda la pubblicità del partito RULING nella Federazione Russa

              E allora? Non mi piace questa festa, e non mi piace il simbolo... e non hai confutato la mia affermazione secondo cui questa allegoria ci è stata imposta dall'Occidente... infatti, la maggior parte delle élite, compresa la politico, sono anche il prodotto delle fatiche dei burattinai occidentali, ma con l'età molti hanno avuto un'illuminazione, tuttavia questo è un argomento a parte...
            2. 0
              28 dicembre 2024 11: 11
              Per quanto riguarda l '"orso", guarda la pubblicità del partito RULING nella Federazione Russa.

              Il nostro partito al potere si comporta sempre come un patriota russo? E Alex-Defensor ha scritto specificamente sui patrioti.
              In ogni paese al potere c’è un gran numero di gruppi diversi con interessi diversi. La Russia non fa eccezione.
        2. +1
          28 dicembre 2024 08: 27
          Raccontaci come vanno le cose nel “territorio dell'Ucraina”? Ci sono abbastanza cimiteri per seppellire i soldati. Uomini, non sono ancora scappati tutti? Come vanno le cose nell’economia e nell’energia? Va tutto bene. Oh, ho dimenticato di chiederti, hai preparato una linea difensiva nella regione di Dnepropetrovsk? Di chi è la Crimea? I pantaloni sono asciutti dopo aver usato Oreshnik?
          1. -3
            28 dicembre 2024 10: 42
            Citazione: Sergey39
            Raccontaci come vanno le cose nel “territorio dell'Ucraina”?

            Ho anche il sospetto che questo sia il detrattore abituale di TsIPSO che si guadagna da vivere qui. È doloroso che si diffondano sulle risorse informative russe... tutti sperano di sconfiggere la Russia su Internet... ho scritto così tante volte dal 2014 che non provarci, Maidan in Russia è gente normale (e abbiamo la maggior parte di essi) non verranno realizzati, soprattutto dopo una presentazione così chiara delle conseguenze sul territorio limitrofo...
            1. 0
              29 dicembre 2024 22: 27
              Replica. La critica può essere sana e malsana, salutare per il miglioramento, malsana per la denigrazione, e c’è una grande differenza. Comprendi e pensa, forse ti aiuterà a capire cosa sta succedendo in modo più oggettivo, e questa è la strada verso la vittoria. ...
              1. 0
                2 gennaio 2025 16: 20
                Citazione: Vladimir Tuzakov
                La critica può essere sana e malsana, sana per il miglioramento, malsana per la denigrazione, e c'è una grande differenza

                La critica non è un organismo, quindi non può essere né sana né NON sana; la critica può essere oggettiva e NON oggettiva (artificiosa); Una critica oggettiva è impossibile senza valutare i fattori nel loro complesso.
                Nella tua prima frase:

                Citazione: Vladimir Tuzakov
                L'orso sdentato e codardo viene preso a calci da chi vuole e dove vuole.

                Vedo emozioni, la cui natura può essere molto diversa e potrebbe benissimo rientrare nel concetto di “denigrazione” da te proposto, poiché NON ha NESSUN contenuto fattuale e non riflette la posizione in sostanza.

                Citazione: Vladimir Tuzakov
                L’“Orso” viene tagliato con piccoli tagli che diventano sempre più profondi (Armamento per le Forze Armate dell’Ucraina, sanzioni, persecuzione nei media mondiali, ecc.)

                Tuttavia, sei un amante delle belle frasi. Ma come pensi che dovrebbe essere condotta una guerra, solo con vittorie e con una pelle impenetrabile? Ritieni che questa aspettativa sia obiettiva e giustificata? Le sanzioni sono una questione separata; possiamo discutere su chi sta peggio. In effetti, il declino dell’industria europea è vantaggioso non solo per gli Stati Uniti, ma anche per noi, se non altro. In realtà sono rimasto sorpreso dal “bullismo nei media mondiali”... che effetto ha su di noi? Se non li leggi, dormirai meglio.
                Ecco un esempio tratto da quest'ultimo: tutti i patrioti dell'URA hanno chiesto alla Russia di interrompere le forniture di gas attraverso l'Ucraina. Ma le autorità russe, ovviamente, hanno preso la decisione giusta su questo tema, poiché alla fine non è stata la Russia a fermare le forniture, ma ciò che è sorto sul sito dell'ex Ucraina ha fermato il transito. E se non capisci qual è la differenza e perché è meglio, allora non capisci quasi nulla di politica e diplomazia... Dopotutto, alla fine, il gas non viene fornito all'UE (che è fondamentale per l'UE) economia e industria proprio alla vigilia del confronto con la RF) e la Russia non sono da biasimare per questo, ma la colpa è degli stessi "patrimoni" dell'UE sul territorio dell'ex Ucraina... e questo è un ottimo motivo per litigare all’interno dell’UE e il conseguente trasferimento della responsabilità dei risultati. Cosa ci dà questo? Sì, tutto è semplice, se perdono ancora la guerra, tali forature e un mucchio di rimproveri reciproci accelereranno il collasso della stessa UE. Dobbiamo guardare al futuro e non ad un passo avanti. Allo stesso tempo, non dobbiamo dimenticare che per il gas la Russia ha comunque ricevuto i soldi di cui aveva realmente bisogno per il distretto militare settentrionale.

                Citazione: Vladimir Tuzakov
                Non ha né senso né voglia di analizzare affermazioni forzate.

                Sulla base di questa affermazione che ho già scritto sopra, non vorrai leggere le mie argomentazioni, ma non ci sono affatto argomentazioni da parte tua, ci sono solo emozioni, epiteti, allegorie e metafore. Ebbene, in cosa dovrebbe rientrare? Proprio sotto il concetto di “COLPA” che hai descritto.

                Né io, né lei, né tutti noi insieme conosciamo le circostanze chiave dei processi, così come possiamo solo fare supposizioni sui processi stessi... e sbagliarci nelle nostre ipotesi... Quindi non guidi l'onda, signore . I problemi ci sono, è normale indignarsi, ma vale comunque la pena abbandonare lo stato “tutto è perduto”...
                1. +1
                  2 gennaio 2025 16: 37
                  Avete sbagliato indirizzo, dovreste rivolgervi ad uno studio legale per la difesa dei criminali, perché la vostra opinione è diversa dalle altre, così come le conclusioni. La difesa dei criminali del vostro stesso ambasciatore con sentenze è una strada ben battuta da tempo...
                  1. -1
                    2 gennaio 2025 16: 49
                    Citazione: Vladimir Tuzakov
                    Hai sbagliato indirizzo, dovresti rivolgerti ad uno studio legale di difesa penale

                    Ora non stai solo denigrando la Russia, ma stai anche cercando di denigrare me... e solo perché ti ho chiamato di seguito
                    1. Mantenere la mente fredda, non soccombere alle emozioni e non gettarle nell '"etere", non inondare con esse gli occhi e le orecchie dei lettori del sito, se essenzialmente non c'è nulla da dire, e non ci sono argomenti.
                    2. Comprendi e accetta la semplice verità che né tu, né io, né nessun altro qui in realtà sappiamo nulla delle circostanze del caso.

                    Citazione: Vladimir Tuzakov
                    perché la tua opinione differisce da altre opinioni, così come le conclusioni

                    Dalle opinioni degli altri: quali? Ci sono esperti qui che hanno conoscenze sull'argomento e il background necessario? E la mia opinione è diversa dalla loro? Oppure la mia opinione è ancora diversa da quella degli altri, proprio come te... che scrivi di emozioni?

                    Citazione: Vladimir Tuzakov
                    Difendere con sentenze i criminali del proprio ambasciatore è stata a lungo una strada battuta...

                    Non so cosa volevi dire con questo, non indovinerò...
  2. +6
    26 dicembre 2024 12: 24
    Questa è una questione di competenza della leadership della Marina, perché al trasporto non è stato assegnato un convoglio di dragamine e fregate corvette? C'è qualche tradimento qui? Perché la corvetta è tornata nel Baltico e perché se n'è andata? Questo è il primo tradimento, il secondo tradimento, perché la flotta di Baltijsk è inutile sotto i cannoni dell'artiglieria polacca? ..qui abbiamo bisogno che i nostri rispettati dipendenti dell'FSB comprendano tutto a fondo, il caso è chiaramente grave e, per un motivo, non solo i nemici hanno lavorato qui, ma anche traditori interni o almeno leader criminalmente incompetenti nella Marina, licenziarli, sostituirli con quelli più competenti, oppure incarcerarli in base ai risultati delle indagini?
    1. -8
      26 dicembre 2024 14: 23
      Citazione: vladimir1155
      Questa è una questione di competenza della leadership della Marina, perché al trasporto non è stato assegnato un convoglio di dragamine e fregate corvette?

      Ma che importa loro della competenza, ti rispettano, si scopre che hanno dovuto assegnare mezza flotta alla nave (dragamine, corvette, fregate e tutto è indicato al plurale).
      1. -3
        26 dicembre 2024 15: 42
        beh, nemmeno la metà della flotta, tre dragamine e due navi di scorta sotto forma di fregata o corvetta
        1. -1
          26 dicembre 2024 16: 30
          Quante fregate e corvette abbiamo?
          1. -3
            26 dicembre 2024 16: 33
            La Marina russa è composta da 18 fregate e 12 grandi corvette idonee alla navigazione,
            1. -1
              26 dicembre 2024 16: 36
              hmm, hai classificato tutti i BOD sovietici, che hanno già 40 anni, come fregate?
              1. -3
                26 dicembre 2024 16: 40
                le fregate (originariamente fregata progetto) 1155 sono in servizio con la Marina e sono ancora la base della flotta di superficie della Federazione Russa, vengono sottoposte a riparazioni e ammodernamenti regolari, la loro durata di servizio dopo importanti ammodernamenti viene estesa condizionatamente per altri 10-20 anni, sono abbastanza adatti per le funzioni di convoglio di trasporto
                1. -3
                  26 dicembre 2024 16: 49
                  ti dimentichi della vita di servizio, una di queste scorte di un convoglio avanti e indietro e diversi anni di servizio possono essere cancellati
                  1. +3
                    26 dicembre 2024 16: 53
                    Motresurs GTU? non esagerare! Le GTU funzionano ininterrottamente per anni nelle centrali termoelettriche e sugli aeroplani, ovviamente si consuma, ma non in modo così critico, non ci sono albero motore e cilindri, nessuna accensione intermittente, nessuna detonazione. I cuscinetti funzionano senza intoppi e sono lubrificati con olio sotto pressione. .. l'usura non è così grave da non andare mai in mare
                    1. -3
                      26 dicembre 2024 16: 58
                      di non andare mai al mare

                      - escono per svolgere missioni ed esercitazioni di combattimento
        2. -3
          28 dicembre 2024 10: 59
          Citazione: vladimir1155
          beh, nemmeno la metà della flotta, tre dragamine e due navi di scorta sotto forma di fregata o corvetta

          1. Cosa è successo alla nave? Lo sai già con certezza? Sai cosa trasportava o puoi indovinarlo?
          2. Come può un dragamine in movimento durante la traversata in mare di un gruppo di navi aiutare una nave da trasporto che ha avuto un'esplosione di qualcosa di sconosciuto (non lo sappiamo ancora) a dritta a poppa?
          3. Una nave antisommergibile può anche rivelarsi inerme di fronte ad un sabotaggio (non sappiamo se ci sia stato) se l'attacco è stato effettuato con mezzi che non davano una traccia acustica significativa o addirittura tramite telecomandi preinstallati attivato significa...
          4. Abbiamo molte navi da trasporto; non possiamo assegnare a ciascuna una nave da guerra, nemmeno una sola. Ma oggettivamente la Federazione Russa non ha alcuna possibilità di mantenere un gruppo combattente in quella zona... Questo è il problema, la Russia è bloccata sulle sue coste occidentali da Stati uniti ostili.
    2. +4
      26 dicembre 2024 14: 48
      Il concetto di “tradimento” non è emerso né per la prima né per la centesima volta. L’azione militare non fa altro che mettere in rilievo questi fatti. E i fatti gridano sempre al tradimento ai vertici. Ma molto probabilmente non c'è tradimento, è solo che coloro che occupano posizioni elevate inizialmente hanno altri compiti contrari agli obiettivi di conservazione e rafforzamento del Paese.

      Di che tipo di ufficiali dell'FSB stai parlando? Il loro compito principale è combattere il nemico interno, screditarlo o qualche tipo di slealtà. Ma i sabotatori o i regressori al potere non fanno per loro.
    3. +3
      26 dicembre 2024 16: 18
      E gli ufficiali della FES risolveranno la questione. Ricorda il loro mucchio di fallimenti (Viaggio su Gelikas-Kyiv in tre giorni), puoi andare avanti all'infinito e non confrontare il KGB dell'URSS e l'FSB della Federazione Russa, questi sono. due uffici completamente diversi.. per il tipo di attività mi sono imbattuto spesso in agenti del KGB. La professionalità è ottima. e non c'è niente da dire sul secondo. sei interessato a questo argomento in Telegram (VChK-OGPU) e confronta.
      1. 0
        27 dicembre 2024 16: 23
        Kazara, non dirò nulla sulla professionalità del KGB, ma puoi star certo che è stata questa banda a distruggere l'URSS.
        1. +2
          27 dicembre 2024 19: 56
          E non ho dubbi sugli ufficiali ordinari. E non biasimo gli ufficiali ordinari che aspettavano un comando e non hanno ricevuto un ordine e nemmeno gli ufficiali ordinari onesti, ma il generale Bobkov e il generale dell'esercito Vladimir Kryuchov e i loro complici che hanno portato Berl Lazar e altra feccia degli Stati Uniti... dobbiamo giudicare la Corte d'Onore degli ufficiali e poi il procedimento penale... Ho un amico che ha prestato servizio in E nel 1993, gli ufficiali e i mandatari rifiutarono disperdere il Soviet Supremo della Russia e loro stessi furono dispersi. Tieni presente che dopo che un amico ha attraversato 6 guerre ed è partito per la 7a, un compagno di classe ha difeso bene il culo di Shevardnadze e ora è in pensione... quindi i nipoti del nonno ti mandano. so dove...... questa è la vita di amici con ufficiali semplici, onesti e rispettabili e non feccia dell'ufficio. in questo momento è un paradiso per questa feccia. È più facile con la gente comune Ma personalmente ti racconterò presto delle novità interessanti, lo indovinerai tu stesso..........
    4. -2
      26 dicembre 2024 22: 25
      Se gli esplosivi fossero stati piazzati da qualche altra parte nel porto da un nuotatore, cosa faresti per sorvegliare la nave in mare? O forse da qualche parte durante la transizione, un UAV sottomarino si è avvicinato nuotando e si è attaccato ad esso. È solo che le operazioni militari stanno andando fuori controllo in una certa area. Lasciamo che lo capiscano. Ma è certo che ci sarà una risposta. Ma alcune azioni per l’ispezione esterna delle navi nei porti e ai valichi di frontiera devono essere modificate e rafforzate.
      1. -1
        26 dicembre 2024 22: 35
        gli esplosivi posati da un nuotatore non riusciranno a perforare la fiancata, per perforare la fiancata è necessario trasportarne molta o posizionare la mina direttamente nella polveriera, tutti i casi che ho elencato sono posa preliminare di grandi volumi, per prevenire danni da droni di superficie sottomarini, mine, ci sono mezzi speciali, cioè dragamine e corvette sono fregate, la difesa aerea della corvetta della fregata aiuta contro gli attacchi aerei, di cui ho scritto sopra come specialista, la carovana ha bisogno di scorta, ma non ce n'era, il che significa che la competenza degli ammiragli è inferiore alla mia
    5. 0
      28 dicembre 2024 08: 29
      L'artiglieria dei cannoni polacchi non raggiungerà Baltijsk. Geografia e caratteristiche prestazionali dell'artiglieria.
      1. 0
        28 dicembre 2024 21: 55
        l'artiglieria ora può sparare fino a 80 km e lì ci sono anche missili
  3. +7
    26 dicembre 2024 12: 26
    Lasciare una nave del genere con il carico senza scorta tempo di guerra il colmo dell’irresponsabilità
  4. +2
    26 dicembre 2024 12: 52
    A giudicare dal nome della nave, è stata noleggiata dalla nostra compagnia. Ci sono molte di queste navi che solcano i mari e gli oceani e spesso accadono vari miracoli. È un po' colpa degli ucraini. Pertanto, aumentiamo la capacità dei servizi speciali ucraini nei cieli contro tutto ciò che è il nostro era semplicemente necessario proteggerlo, poiché questa nave aveva un tale valore.
  5. +6
    26 dicembre 2024 12: 59
    La stagione della caccia in mare è aperta.
    La comunità mondiale tace.
    Ciò significa che puoi annegare tutto ciò che cammina nei mari.....
  6. +6
    26 dicembre 2024 13: 00
    Presentato in modo convincente.
    Ma va aggiunto che questo non è il primo e nemmeno l’ultimo fallimento del “grande comandante navale”: “È annegata”...
  7. +5
    26 dicembre 2024 13: 02
    Per l'ammiraglia della Oboronlogistics è stato possibile trovare una sola nave da guerra di scorta. È chiaro che non è possibile assegnare ordini di difesa a ogni nave che trasporta merci. Ma comunque.
  8. +2
    26 dicembre 2024 13: 03
    Non c'è bisogno di attraversare il Mar Mediterraneo. È necessario tracciare una rotta attorno all’Africa amica e non alla Gran Bretagna amica. Andando in mare aperto: c'è una probabilità molto inferiore di soffrire di tutti i tipi di navi antincendio e nuotatori da combattimento sì
    1. +1
      26 dicembre 2024 15: 01
      Non puoi passare davanti a un’inglese che caga, nemmeno a Suez, nemmeno in giro per l’Africa
  9. +9
    26 dicembre 2024 13: 21
    Anche in questo caso la colpa è dei militari e dei marinai civili. In parole semplici, la colpa è del centralinista. Forse la colpa è dei politici? Forse i politici hanno così tanta paura della NATO che ne sono rimasti congelati. La nave fu affondata, il luogo prescelto era indicativo e profondo 2 km, sotto gli occhi di tutta Europa. Ispezionare una nave affondata a una profondità di 2 km non è facile, è necessario disporre di un veicolo per acque profonde e la NATO potrebbe interferire lì. Da tre anni il Distretto militare settentrionale è in Ucraina e da tre anni si parla di negoziati, di gesti di buona volontà, se questa è una guerra, e questa è una vera guerra, allora dovrebbero parlare di Vittoria, e non di negoziati.
  10. +8
    26 dicembre 2024 14: 33
    Tutto è un po' nuvoloso.
    A giudicare dai video su Internet, il tempo era di vento forza 3, onda forza 2, visibilità eccellente, giorno dopo giorno.
    Diverse navi nella zona circostante.
    È improbabile avvicinarsi a un drone in tali condizioni.
    Il foro è di 50 cm. Si tratta di 200 kg di RDX su un drone?
    L'equipaggio lasciò immediatamente la nave e si trasferì su una nave mercantile vicina - ci sono anche video su Internet.
    Non ha combattuto per la sopravvivenza, non ha sigillato la sala macchine.
    La nave affondò per un altro giorno e mezzo.
    Per quanto riguarda il convoglio di 2 mesi della nave sul passaggio Baltico-Vladivostok - divertente.
    Quando vai in una panetteria pretendi una scorta di quattro poliziotti?
    No?
    E se Bandera attaccasse e portasse via la pagnotta?
    1. +1
      26 dicembre 2024 15: 38
      Per quanto riguarda il convoglio di 2 mesi della nave sul passaggio Baltico-Vladivostok - divertente.
      Quando vai in una panetteria pretendi una scorta di quattro poliziotti?
      No?
      E se Bandera attaccasse e portasse via la pagnotta?

      Perché dovrebbe essere scortato a Vladik? Bastò portarli a Suez, consegnandoli al tribunale di Tartus.
  11. +1
    26 dicembre 2024 15: 00
    L'inglese sta facendo una merda e ha bisogno di prendersi una vendetta reale e simmetrica, ma in modo anonimo
    1. -1
      26 dicembre 2024 18: 36
      Аsimmetricamente
  12. +3
    26 dicembre 2024 17: 21
    Chi, come e perché potrebbe affondare l'Orsa Maggiore?

    Israele.
    Sabotaggio sottomarino, scooter autonomi, mine magnetiche.
    Perché è ovvio chi ha fornito l'ipersound allo Yemen. Questa è una stupida vendetta.

    PS Qualche anno fa, quando un pilota israeliano si coprì con un aereo civile russo abbattuto e non ottenne nulla, da quel momento divenne chiaro che un orso può essere preso a calci impunemente. Quindi hanno preso a calci.
  13. +4
    26 dicembre 2024 18: 23
    Non c'è stata risposta all'esplosione dei gasdotti? Quindi non sarà disponibile per affondare l’Ursa.
    Ebbene, sto impazzendo per la nostra leadership politico-militare.
    Gli anglosassoni ci giocano brutti scherzi, lanciano i loro missili contro le nostre città, uccidono i nostri generali con le mani degli abrek, e per questo picchiamo a morte... gli ucraini.
    Tutto questo pindo-pod... i fratelli del sonno sono seduti proprio ora nei loro centri decisionali, riflettendo su un'altra cosa subdola in Russia, come

    Generale Wilson:
    - Tak, cosa ci minaccia se facciamo saltare in aria e affondiamo una petroliera russa?
    Aiutante Kramer:
    - Colpiranno gli hoh... Ucraini, signore.
    generali:
    - Quanto è doloroso e deplorevole tutto questo. Ahimè, dovremo fare tali sacrifici. In generale, anneghiamo.
    E se distruggiamo un paio di navi mercantili russe, cosa ci minaccia?
    Kramer:
    - Bombarderanno terribilmente gli ucraini.
    generali:
    -Ooh...
    Kramer:
    - Esatto, "Nocciola", signore.
    generali:
    - Che dolore, che dolore terribile, inevitabile. Ma siamo costretti a fare questo sacrificio.
    COSÌ. E se noi...?
    Kramer:
    - Missile nucleare, signore. Colpiranno con un missile nucleare. A proposito... Dagli ucraini, signore.
    generali:
    - Che incredibile crudeltà, che tradimento! Maledetti russi, poveri ucraini. Ma il Signore darà loro un posto in Paradiso. Beh, hai capito.
    Kramer:
    - Esatto, signore.
  14. Il commento è stato cancellato
  15. +3
    27 dicembre 2024 08: 03
    c'era il rischio di una forte escalation del conflitto se qualcosa fosse andato storto.

    Non è nemmeno più divertente.

    Attacchi missilistici sulla Russia prebellica, la presa di parte della regione di Kursk, l'esplosione dei torrenti settentrionali, un attacco terroristico a Crocus, numerosi attacchi terroristici con l'omicidio di funzionari governativi, compresi attacchi generali giornalieri di droni, l'esplosione di il ponte di Crimea, la distruzione dell'incrociatore Mosca non ha causato un'escalation, ma l'esplosione di una nave stimolerà una forte escalation?
    Ai cornuti non importa niente di tutto questo. Il massimo che ciò può causare è che il prezzo della benzina e del pollo aumenterà, verrà emanato un altro divieto assurdo e Zakharova controllerà le linee rosse e Medvedev scriverà un post arrabbiato sul Tg.
    1. +1
      27 dicembre 2024 08: 21
      la distruzione dell'incrociatore Mosca non ha causato un'escalation, ma l'esplosione della nave stimolerà una forte escalation?

      E se qualcosa andasse storto e i marinai catturassero un nuotatore da combattimento della NATO?

      Ai cornuti non importa niente di tutto questo. Il massimo che ciò può causare è che il prezzo della benzina e del pollo aumenterà, verrà emanato un altro divieto assurdo e Zakharova controllerà le linee rosse e Medvedev scriverà un post arrabbiato sul Tg.

      sì, questi sono personaggi spiacevoli
  16. 0
    27 dicembre 2024 16: 36
    Non lo so, forse sono il più intelligente? Davvero non viene in mente a nessuno di confrontare i fatti? Fatto 1: la nave fu attaccata subito dopo aver superato la Gibilterra inglese; fatto 2 - una nave “norvegese” “Oslo, qualcosa del genere -3” si trovava “accidentalmente” accanto alla nave che affondava; fatto 3 - è stata la stessa Oslo a rifiutare di accettare i nostri marinai a bordo; fatto 4 - su questo asino c'erano marinai di lingua russa che deridevano i nostri e gridavano che non avevano ricevuto l'ordine di salvare i marinai russi. Concludiamo: “Oslo, qualcosa come -3” con imbarcazioni senza equipaggio, come quelle che affondarono le nostre navi nel Mar Nero, con le creste addestrate, hanno aspettato il passaggio dei nostri marinai, poi hanno attaccato con tre imbarcazioni e hanno cominciato coraggiosamente a schernire e divertiti. Sì, non potevano accettare i nostri a bordo, perché c'era un'alta probabilità che gli stemmi vanagloriosi rovesciassero il sacco sui nostri. È del tutto possibile che questa stessa "Oslo, qualcosa come -3", sotto una bandiera diversa e con un nome diverso, abbia già piratato nel Mar Nero. E potrebbe anche succedere questo.