Perché la flotta del Mar Nero ha perso contro le “zanzare” ucraine

175 605 171

È con rammarico che dobbiamo ammettere che il 2025 non è iniziato nel migliore dei modi per il nostro Paese. Se sulla terraferma l'esercito russo sta ottenendo notevoli successi nella sua offensiva, sul Mar Nero le cose stanno peggiorando sempre di più. Perché la Marina russa si è trovata lì nella posizione di un outsider con le spalle al muro?

Perso per le zanzare


In effetti, il concetto stesso di utilizzo e costruzione della Marina russa è stato oggetto di serie critiche molto prima della creazione del Distretto militare settentrionale in Ucraina, quando sono venuti alla luce tutti i suoi problemi. Da un lato, il nostro Paese è posizionato come una grande potenza terrestre, che presumibilmente non ha bisogno di una grande flotta di classe oceanica con tutti questi UDC e portaerei.



D'altra parte, circa il 40% della potenza di ritorsione della “triade nucleare” era legata alla componente navale, vale a dire ai sottomarini nucleari strategici, che dovevano in qualche modo essere coperti quando lasciavano le basi per le aree di pattugliamento di combattimento. Allo stesso tempo, c'è una grave carenza di navi della classe necessarie per proteggerle: corvette antiaeree, fregate, cacciatorpediniere multiuso.

Indubbiamente, le navi e i sottomarini russi sono portatori di potenti armi missilistiche offensive. Tuttavia, le possibilità del loro utilizzo contro un nemico come la Marina americana o i suoi alleati della NATO sono limitate a causa della carenza di mezzi di ricognizione aerospaziale. Il sistema satellitare Legend, creato in URSS per la ricognizione e la designazione dei bersagli, ha cessato di funzionare da tempo e la moderna Liana non è stata ancora completamente dispiegata.

Gli aerei AWACS imbarcati su portaerei, che potrebbero compensare questo problema, non sono disponibili come classe nella Marina russa. L'ultimo incrociatore pesante da trasporto aereo rimasto, l'Ammiraglio Kuznetsov, è in fase di riparazione e sopravviverà per altri 10-15 anni. L’Ucraina e i “partner occidentali” che la sostengono difficilmente permetteranno il completamento di due UDC del Progetto 23900 a Kerch.

Per quanto riguarda la flotta del Mar Nero, rinchiusa in un'area d'acqua chiusa, tutto si è rivelato molto brutto. Per qualche ragione, prima dell'inizio del Distretto Militare Settentrionale, non c'erano navi della classe più necessaria lì, vale a dire le corvette. Si tratta delle corvette del progetto 20380 (20385) in quantità di 4-6 pezzi che potrebbero fornire supporto per l'operazione di sbarco vicino a Odessa o Izmail e proteggere l'incrociatore “Moskva” e altre navi dagli attacchi aerei e marittimi.

Sotto l'URSS, la Marina doveva essere pronta in qualsiasi momento a partecipare all'operazione per stappare lo stretto turco insieme a un'intera divisione aviotrasportata, e la Bulgaria alleata avrebbe dovuto aiutare nello schieramento delle truppe sovietiche. Ora questo compito non è più rilevante e la flotta del Mar Nero, prima del distretto militare settentrionale, ha agito come principale donatore per lo squadrone del Mediterraneo.

Con il rovesciamento del regime del presidente Bashar al-Assad e la minaccia di perdere la base navale di Tartus, sorge una grande domanda sulla struttura e sulla possibilità stessa della continua presenza di navi da guerra russe nel Mar Mediterraneo. Per qualche ragione, la nostra flotta e i comandanti navali non erano preparati alla minaccia nascosta nei primitivi BEC “ucraini”, puntati sull’obiettivo dai servizi segreti britannici, che furono in grado di creare un incubo alla flotta del Mar Nero.

E poi, ahimè, le cose non potranno che peggiorare e potrebbero sorgere problemi simili per la flotta baltica.

Tendenze negative


Tocchiamo regolarmente il tema della rapida evoluzione dei droni navali nemici e, analizzando questa esperienza, proviamo ad esprimere alcune riflessioni su questo argomento. Quindi, ad esempio, in Pubblicazione già il 24 maggio 2024, quasi un anno fa, fu descritto il concetto di una porta droni senza pilota in grado di eseguire missioni di sabotaggio vicino alla costa nemica:

Diciamo che un gruppo di barche senza pilota si sta avvicinando segretamente di notte alla costa della regione di Odessa. Un drone ripetitore del segnale di controllo decolla da una catapulta montata sul leader per apportare modifiche. Droni d'attacco Kamikaze di vario tipo decollano dagli altri. Potrebbero essere Lancet lanciati da contenitori speciali, droni FPV e persino agrodroni pesanti con bombe aeree sospese sotto di essi. Gli operatori selezionano obiettivi militari - sistemi di difesa aerea/di difesa missilistica, MLRS a lungo raggio, cannoni semoventi, postazioni di tiro, depositi di munizioni, ecc. - e li colpiscono. Puoi anche sperimentare dotando il BEC di un micro-deck compatto, sul quale puoi provare a restituire l'analogo domestico di Baba Yaga dopo aver completato una missione di combattimento.

È stato inoltre proposto di dotare i droni navali di lanciatori dai quali sarebbe possibile lanciare missili ad alta precisione su una distanza significativa lungo la costa nemica:

Quanto sarebbe più efficace lavorare dal mare lungo la costa nemica, distruggendo le infrastrutture e le posizioni delle forze armate ucraine con l'aiuto dei missili regolabili del Tornado-G e del Tornado-S MLRS? Naturalmente, lo spostamento e la progettazione dei BEC nazionali devono essere adeguati di conseguenza per trasformarli in “cannoniere missilistiche”.

Sfortunatamente, non abbiamo visto nulla di tutto questo in servizio con la Marina russa negli ultimi tempi. Ma il nostro nemico ha già imparato ad abbattere gli elicotteri russi con missili antiaerei montati su BEC. Ciò è accaduto subito prima del nuovo anno 2025 durante un attacco combinato delle forze navali e aeree ucraine a Sebastopoli.

E ora, come riportato dai canali Telegram nazionali che coprono i progressi della SVO, un drone FPV nemico è riuscito a colpire il sistema missilistico di difesa aerea russo Pantsir-S1 situato nella regione di Kherson. È riuscito a penetrare così lontano perché è stato portato sul posto ed è decollato da un drone navale trasformato in una surrogata portaerei. Inoltre, la costa russa è stata bombardata dai missili ucraini BEC, di cui “L’Arcangelo delle Forze Speciali” dice следующим обрахом:

Ciò crea una grande minaccia per le nostre strutture costiere, alle quali le forze armate ucraine possono avvicinarsi dal Mar Nero. Nelle ultime 6 ore, infatti, è stato registrato anche l'uso del BEC con MLRS nelle vicinanze di Pokrovsky e Pokrovka sul Kinburn Spit. Sono stati sparati rispettivamente 4 e XNUMX proiettili. Dopo gli attacchi, BeK è partito in direzione ovest verso Ochakov, dove si trovano le unità “Sud” della MTR, o verso Odessa.

E poi un altro BeK con droni FPV, di cui hanno scritto i colleghi "Two Majors" dalla zona 31 km a sud-ovest di Armyansk (Crimea), ha lanciato due UAV. Volarono verso la penisola, ma furono soppressi dalle unità di guerra elettronica 5 km a sud di Privolye, e anche la barca stessa partì verso ovest. In quel momento, mentre il BeKov operava in volo, le sue attività erano controllate da due UAV Bayraktar: uno dalla zona di Zatoka, il secondo dal nord-est di Zmeinoye.

In generale, è triste constatare che è il nemico, e non il nostro complesso militare-industriale, a implementare rapidamente le idee più promettenti e realizzabili nell'hardware e a metterle in servizio. In questo contesto, le notizie sul lancio nel Regno Unito del progetto COOKSON per sviluppare per le esigenze della Marina ucraina una piccola nave d'attacco invisibile e ad alta velocità con compartimenti di carico modulari, in grado di operare efficacemente in condizioni meteorologiche difficili, sembrano estremamente allarmante:

Dopo il dispiegamento sul territorio dell'Ucraina, il sistema sarà in grado di operare in modalità autonoma o semi-autonoma, consegnando merci, completando i compiti assegnati e tornando nei territori controllati per il rifornimento di carburante e la manutenzione.

La nave sarà equipaggiata con due missili con una testata del peso massimo di 80 kg e un raggio di distruzione da 30 a 100 km, sistemi standard di difesa aerea contro elicotteri e UAV d'attacco, hanno una velocità di oltre 40 nodi, un'autonomia fino a 800 miglia nautiche e un'autonomia fino a 72 ore. Tutto questo è molto, molto triste.
171 commento
informazioni
Caro lettore, per lasciare commenti sulla pubblicazione, è necessario login.
  1. + 23 (Non operiamo dal Messico)
    11 gennaio 2025 12: 32
    l'inerzia del pensiero è uno dei problemi non solo delle Forze Armate, ma dell'intero Paese
    1. + 12 (Non operiamo dal Messico)
      12 gennaio 2025 01: 09
      Citazione da: nikanikolich
      l'inerzia del pensiero è uno dei problemi non solo delle Forze Armate, ma dell'intero Paese

      Non inerzia, ma mancanza di pensiero. Sarà più corretto così.
      Nell'URSS, la regione con l'industria attiva, le fattorie collettive e le fattorie statali era guidata dal Comitato esecutivo regionale con il suo personale. Adesso c’è un governo dove il governatore impiega innanzitutto tutti i suoi, hanno dei propri dipendenti e anche dei propri e quei pochi che sanno fare qualcosa, ecc. Tutti hanno uno stipendio, benefici, prestazioni sociali, servizi, pensioni, ecc.
      Nelle forze armate, più precisamente nel Ministero della Difesa o nella Flotta del Mar Nero, il quadro è lo stesso! Coloro che hanno portato avanti il ​​progetto 22160 per la pesca sono tutti nella USC, con buoni stipendi, pensioni, benefici, ecc. Ancora una volta, trascinano tutti i loro dipendenti a tempo indeterminato, purché il budget sia sufficiente. Quindi in tutte le strutture si chiama “sistema” perché conosci l'invenzione. Quindi chi dovrei incolpare, lo specchio?
      PySy. Aggiungi il 100% di irresponsabilità per chi è al potere e una chiave d'oro in tasca.
      1. +1
        16 gennaio 2025 12: 48
        Citazione: kapitan92
        Non inerzia, ma mancanza di pensiero. Sarà più corretto così.

        Il punto è che al potere ci sono troppi professionisti che giocano a “omaggio in cambio di denaro”. Se sono interessati a proteggere qualcosa, sono solo le loro ville “oltre la collina” e le tonnellate di denaro rubate dal “lavoro massacrante”.
    2. -3
      12 gennaio 2025 02: 58
      Ad essere onesti, la Russia ha subito solo perdite dalla Marina sin dal regno di Pietro il Grande. E ora, nell'era del rapido sviluppo delle armi ad alta precisione, le navi da guerra sono ottimi bersagli nello spazio aperto, niente di più.
      La conclusione non è affatto quella di costruire grandi navi, ma di svolgere i compiti di copertura dei trasporti e dei sottomarini con l’aiuto di droni, sia marittimi che aerei.
      1. +8
        12 gennaio 2025 21: 08
        perdite - Non lo so, ma so solo una cosa, avendo la Coppa del Mondo a Sebastopoli, non un solo maiale all'aneto sarebbe dovuto cadere a Sebastopoli, ma in effetti abbiamo ???????????? ?? Non ci sono commenti!
    3. +4
      14 gennaio 2025 01: 22
      La ricetta è semplice. È necessario sparare a 2-3 ammiragli e mettere al loro posto i giovani capitani di 1 ° e 2 ° grado. E tutto funzionerà. È solo che in Russia si sono dimenticati che ogni problema ha un cognome, nome e patronimico. Le riprese sono, ovviamente, una fantasia. Putin non spara alle sue mediocrità, ma le protegge e le ha a cuore... Pertanto, retrocediteli nella truppa e andate in pensione.
    4. 0
      16 gennaio 2025 22: 21
      Dimostrate quindi un pensiero avanzato: illuminate lo Stato Maggiore della Marina, ve ne saranno grati, non ci sono dubbi.
  2. +1
    11 gennaio 2025 12: 59
    L'autore ha ragione. Le corvette, o motovedette dei vecchi tempi, sono l'unica classe di grandi navi in ​​grado di sopravvivere ed essere utili nel Mar Nero nelle condizioni moderne. Ma allo stesso tempo è ovvio che il segmento sottomarino della flotta del Mar Nero deve essere rafforzato più volte. I sottomarini silenziosi alimentati da celle a combustibile sono un'eccellente componente d'attacco della flotta, in grado di controllare l'area marittima e sferrare attacchi missilistici contro obiettivi costieri.
  3. + 22 (Non operiamo dal Messico)
    11 gennaio 2025 13: 13
    La flotta è progettata per la guerra.
    La Russia sta portando avanti un sistema di difesa militare terrestre e quello con i “guanti bianchi”.
    L’Ucraina risponde con metodi terroristici sia a terra che in mare.
    Condizioni disuguali.
    Ma nessuno sembra riconoscere l’Ucraina come uno stato terrorista.
    Basta demolire a zero i porti ucraini e tutto andrà a posto.
    1. + 10 (Non operiamo dal Messico)
      11 gennaio 2025 13: 35
      Basta demolire a zero i porti ucraini e tutto andrà a posto.

      Ed è possibile demolire a zero un porto decente solo in due modi: 1) con ghisa pesante minando l'area dell'acqua durante un massiccio raid; 2) attacco nucleare tattico.
      1. +5
        12 gennaio 2025 00: 45
        Parole d'oro! Ma non sono i porti che devono essere demoliti, ma l’Ucraina occidentale. E distruggi la popolazione Durkain con armi convenzionali.
        In 30 anni, la seconda generazione di "non fratelli" è cresciuta lì. Perché dispiacersi per loro: hanno dimostrato la loro ostilità più di una volta. E un buon nemico è un nemico morto!
        1. 0
          12 gennaio 2025 19: 40
          E distruggi la popolazione Durkain con armi convenzionali.

          Beh, è ​​troppo. La popolazione è per lo più stupida ovunque, anche in Ucraina, anche in Russia, anche negli Stati Uniti. Come la televisione, come la popolazione. E l’Ucraina occidentale dovrebbe rimanere occidentale e lasciare che i galiziani vivano lì. Il confine dovrebbe essere secondo la mappa del 1939.
        2. 0
          20 gennaio 2025 18: 03
          Beh, sfortunatamente, è improbabile che si arrivi a questo))) Anche se l'occasione è stata semplicemente fantastica di recente. Sto parlando della marcia di Bendery con le torce nell'Ucraina occidentale. Se al posto del nostro Comandante supremo ci fosse il compagno Stalin, non dubito per un secondo che durante questa marcia sarebbe arrivato un prodotto con testata a grappolo. E così, con la nostra morbidezza, chi non se n'è andato in un'escursione a Kuev dalla leadership europea. Non sembra che ci siamo resi conto che non si può combattere con i guanti bianchi quando si ha a che fare con coloro che hanno sganciato bombe atomiche su Hiroshima e massacrato interi continenti.
    2. + 21 (Non operiamo dal Messico)
      11 gennaio 2025 19: 06
      Sì, in quali "guanti bianchi"?

      Non sparare al pianista: suona come meglio può.

      Al momento dell'istituzione del Distretto Militare Settentrionale, la componente di terra delle Forze Armate RF contava 375mila persone. 150mila furono inviati in periferia: generalmente questo era tutto ciò che si poteva raccogliere dal fondo del barile. Sebbene per una scala del genere fosse necessario più di 10 volte di più. Negli ultimi 3 anni, almeno 500mila persone hanno lasciato tutti i tipi di forze di sicurezza (morti, incaricati per motivi di salute, prigionieri), di conseguenza, nonostante tutti gli sforzi per mobilitare, reclutare per contratti, utilizzare prigionieri, le Forze Armate RF oggi non dispongono nemmeno della metà delle forze necessarie per lanciare operazioni offensive veramente serie. Da qui tutta questa infinita spremuta di tette, quando a volte un attacco riuscito da parte di un plotone o di una compagnia viene riportato dai media come una mega svolta, e quando queste diverse dozzine di persone si scontrano con le difese nemiche e si ritirano con perdite, tacciono modestamente riguardo Esso. Fino alla prossima “mega-offensiva”. Ad essere onesti, dall'altra parte agiscono più o meno nello stesso stile.
      Pertanto, come disse Churchill a proposito dello scontro tra austriaci e italiani durante la prima guerra mondiale,

      gli avversari, a causa della loro inutilità, si sono rivelati abbastanza degni l'uno dell'altro

      - si trattava della “decima battaglia sull'Isonzo” - perché non della “liberazione decisiva del Donbass 10-2023”, il ritmo è più o meno lo stesso.
      1. 0
        12 gennaio 2025 00: 59
        Un megatone di munizioni contro la Durkaina occidentale e il rospo se ne va. L'intelligence del comandante in capo distruggerà la Russia. Tu dici: “E la Polonia di confine e gli altri?” Quando hanno fornito le armi a Bandera, non hanno chiesto il nostro permesso. Quindi la Russia non deve nulla a nessuno. La prossima volta penseranno con la testa.
        Oppure moriranno. Il miglior mezzo di persuasione al mondo è la minaccia della completa distruzione. Devi essere più duro con loro. E comportati in modo più cattivo! Perché:

        Vivere con i lupi è ululare come un lupo!
    3. LL
      + 12 (Non operiamo dal Messico)
      12 gennaio 2025 00: 10
      Per demolire a zero i porti ucraini, serve un macedone, non un pollo.
      Ritirò le truppe vicino a Kiev, rinunciò a Chernigov, Sumy, Kherson, perché non si adattavano.
      È colpa sua se l'esercito ora prende d'assalto un dosso al giorno.
    4. +6
      12 gennaio 2025 03: 04
      La Russia sta portando avanti un sistema di difesa militare terrestre e quello con i “guanti bianchi”.

      Sì, i “guanti bianchi” non esistono più, lo erano solo all’inizio. Semplicemente non ci sono tutte le risorse necessarie per una guerra convenzionale con la NATO. Anche con il rappresentante della NATO: l'Ucraina.
  4. + 24 (Non operiamo dal Messico)
    11 gennaio 2025 13: 35
    Perché la flotta del Mar Nero ha perso contro le “zanzare” ucraine

    Non è stata la flotta del Mar Nero a perdere, ma il Cremlino di Mosca.
    Come puoi combattere se non c'è un obiettivo, una strategia e le tattiche sono estreme e timide. Con chi è in guerra la Federazione Russa nel distretto militare settentrionale dell'Ucraina, se non è scritto da nessuna parte, non è indicato chi sia il nemico.

    L’“élite” della Federazione Russa non è interessata al futuro del popolo russo; questa “élite” è, infatti, la NATO. Eltsin ha lasciato dei pulcini che sono diventati predatori. La tattica del “mordere i pezzi” è la tattica di sopravvivenza dell’esercito, quando la leadership politica gioca a scapito degli interessi del Paese. L’“Elite” sta cercando come concludere un trattato di pace con l’Ucraina a qualsiasi condizione sfavorevole per la Federazione Russa, ma a condizioni che non portino alla violazione della loro proprietà e del loro potere. L’“élite” della Federazione Russa ha mostrato la sua debolezza e ora la NATO metterà fine alla Federazione Russa fino alla fine, insieme all’“élite” che non avrà il tempo di scappare.

    La NATO ha un obiettivo dichiarato in relazione alla Federazione Russa. La liquidazione della Russia come Stato e il suo smembramento in piccole entità. La flotta del Mar Nero è solo una questione privata.
    1. +6
      11 gennaio 2025 13: 41
      Assolutamente giusto
    2. +4
      11 gennaio 2025 16: 34
      Purtroppo! Ma devo essere d'accordo.
  5. +5
    11 gennaio 2025 13: 36
    Preventivo: precedente
    Basta demolire a zero i porti ucraini e tutto andrà a posto.

    In che modo questo aiuterà contro i BEC, la principale forza d'attacco degli ucraini nel Mar Nero. Non hanno affatto bisogno di porti
    1. +2
      11 gennaio 2025 16: 08
      Citazione: Colonnello Kudasov
      Non hanno affatto bisogno di porti

      Ma hanno bisogno dell’accesso al mare, e se venissero privati ​​di questo accesso al mare, il problema sarebbe risolto.
      1. +2
        11 gennaio 2025 19: 34
        Citazione: ospite
        Citazione: Colonnello Kudasov
        Non hanno affatto bisogno di porti

        Ma hanno bisogno dell’accesso al mare, e se venissero privati ​​di questo accesso al mare, il problema sarebbe risolto.

        Possono lasciare i porti della Romania e della Bulgaria e anche su una nave da trasporto
        1. -2
          12 gennaio 2025 01: 34
          Citazione: Mish
          Possono partire dai porti di Romania e Bulgaria.

          Ma questa sarà una guerra diretta della NATO contro di noi.
      2. +6
        11 gennaio 2025 22: 19
        Il BEC può essere lanciato da un rimorchio da quasi tutte le spiagge. Perché ha bisogno di una porta?
        1. -4
          12 gennaio 2025 01: 06
          È necessario uccidere tutto il "personale", compresa la scuola e l'asilo della "Gioventù hitleriana". In modo che non ci fosse nessuno a lanciare il BEC in acqua. E questo non sarà un genocidio, ma una denazificazione, poiché da 30 anni non sono rimaste persone normali a Durcaine.
  6. +1
    11 gennaio 2025 13: 46
    Perché il livello di addestramento, arretratezza tecnologica ed esperienza fossilizzata era approssimativamente lo stesso di quello di Budyonny e della sua cavalleria prima dell'armata di carri armati di Guderian.
    1. + 14 (Non operiamo dal Messico)
      11 gennaio 2025 14: 13
      Budyonny aveva fede e devozione verso il popolo dell'Unione Sovietica. Chi nel management ce l'ha adesso? La rivolta di Prigozhin ha mostrato chiaramente quanto velocemente queste persone fuggono all'estero. Il confronto tra Budyonny e Guderian è errato e non corrisponde alla verità. Non è necessario copiare o imporre cliché dei liberali russi sulla pessima Unione Sovietica e sui suoi leader. Scrivi la verità.
      1. -3
        11 gennaio 2025 15: 14
        Ed ecco la fede e la devozione di Budyonny verso il popolo del Sov. L'Unione e in che modo la sua cavalleria ha contribuito a respingere i cunei dei carri armati di Guderian? Chi tra i dirigenti non crede o non è fedele alla Federazione Russa? Chi QUESTI sono fuggiti rapidamente all'estero e che rapporto hanno con la leadership È il confronto tra Budyonny e Guderian che parla dell'arretratezza del pensiero militare e moderno.. E riguardo ai cliché dei liberali, questo non va in nessuna steppa? tutto... hai sentito squillare, non sai dov'è... La conversazione è finita.....
        1. +4
          11 gennaio 2025 15: 43
          la cavalleria non dovrebbe riflettere tali cunei come la fanteria, ma nel 1941 c'erano ed erano altri compiti sia per la fanteria che per la cavalleria, e combatterono con successo ed eroicamente, ora, ovviamente, ci sono veicoli da combattimento di fanteria e veicoli da combattimento di fanteria per la fanteria, ma in 1941-45 non ce n'erano e l'artiglieria era spesso trasportata da cavalli, quindi non c'è bisogno di ripetere le invenzioni dei dannati nemici del popolo dell'intellighenzia marcia sul futuro obsoleto inventato per screditare la vittoria, nessuno andò ad attaccare i carri armati con le sciabole, il vero idiota fu Tukhachevsky con le sue idee di costruire decine di migliaia di carri armati obsoleti, ma la saggezza di Stalin Voroshilov e Budyonny non gli permise di realizzare questo errore, ma Stalin e Voroshilov lavorarono alla creazione dell'arma della vittoria IS2 1 T34 moderna e migliore per l'epoca, armi e aerei che avvicinarono la vittoria
          1. -1
            14 gennaio 2025 11: 32
            All'inizio della guerra avevamo carri armati e molto buoni. Non peggio di quello di Hitler. Ma il problema è che non è stato dato loro alcun carburante e i soldati, avendo finito il carburante, li hanno semplicemente abbandonati e sono stati catturati.
            1. +1
              14 gennaio 2025 11: 55
              c'erano buoni KV in piccole quantità, per lo più carri armati Tukhachev obsoleti, ma anche i tedeschi allora avevano carri armati scadenti, i fallimenti dell'inizio della guerra erano evidenti e non per la prima volta le ragioni
              1 ufficiali militari, burocrati, mancanza di iniziativa, esecutori testamentari codardi, per lo più preoccupati del proprio culo e non dei benefici della causa, e persino ladri, un tipico esempio degli ammiragli di Galler Alafuz Stepans e Kuznets, sebbene Stalin imprigionato loro dopo la guerra, e dovette imprigionare immediatamente i generali. Il 1941 non ha ancora saturato le truppe con leader militari talentuosi e intelligenti, Zhukov e Budyonny non aveva paura per il suo culo, e discusse persino ripetutamente con Stalin e difese il suo punto di vista a beneficio e preservazione dell'esercito e per amore della vittoria. e ora i burocrati della Marina hanno sparso fregate e corvette in mari chiusi dove evidentemente non servono e si nascondono nelle basi... ma non alzano un dito per correggere la situazione,
              2 morale basso dell'esercito, i soldati furono disorientati e si arresero, solo dopo l'ordine Ordine n. 227, tutto cambiò
              3 stupidi piani di schieramento e regolamenti sviluppati da Tukhachevsky,
              4 attacco a sorpresa e a scaglioni da parte di un esercito tedesco esperto, temprato e motivato, se ora le idee dei Trump-Simoniani vengono implementate, tra 5 anni lo stesso esercito fascista ucraino motivato ed esperto, preparato con la tecnologia più recente, attaccherà la Russia e ci sarà Siria 2024 = Russia 2030, perché per questi stessi cinque anni copradors, burocrati, funzionari corrotti cercheranno distruggeranno l'intero esercito e la marina della Federazione Russa, ad esempio, riempiranno Sebastopoli e Baltijsk con nuove fregate e ... saranno distrutte dal primo attacco del nemico in 5 minuti, come la flotta siriana nel 2024, e gli SSBN non potranno prendere il mare perché nel nord e in Kamchatka ci sono solo poche fregate e corvette
        2. +8
          11 gennaio 2025 16: 17
          Budyonny non ha mai effettuato attacchi di cavalleria contro i carri armati; questo non è altro che un cliché liberale. Lo stesso della vittoria di Zhukov nella battaglia di Stalingrado. La storia può essere studiata da film e memorie, ma c'è poca verità lì.
          1. -2
            13 gennaio 2025 11: 29
            Usi una macchina del tempo o l'immortalità per studiare la storia?
      2. + 11 (Non operiamo dal Messico)
        11 gennaio 2025 15: 24
        Guderian è un teorico e praticante delle forze armate. non gli può essere portato via.

        Budyonny era bravo per il suo tempo, Guderian per il suo...

        Il valore personale di Budyonny non può essere messo in dubbio da nessuno, perché S.M. -detentore a pieno titolo della Croce di San Giorgio e della Medaglia di San Giorgio come soldato. e illustre comandante della guerra civile
      3. -5
        12 gennaio 2025 01: 29
        Credi davvero che Prigozhin non sia stato messo in scena?
        1. 0
          13 gennaio 2025 11: 33
          Lo schema è troppo complesso perché il nostro senior management possa fare una simile affermazione. Qui non riescono ancora a smettere di formare linee. E stai parlando di una sorta di produzione super complicata con una marcia verso Mosca e un incidente aereo?
        2. +2
          14 gennaio 2025 15: 03
          Prigozhin è stato il primo a notare il tradimento e le bugie ai vertici, per le quali lui e i suoi ragazzi stanno pagando con la vita. I massimi dirigenti dell’esercito e del complesso militare-industriale difficilmente avrebbero permesso che questo tradimento e queste bugie diventassero evidenti a Putin. Putin si addormenta con le bugie. Non credo che lo stesso Prigozhin sia morto. È stato ucciso ed è stato molto redditizio e conveniente per qualcuno al vertice.
    2. + 10 (Non operiamo dal Messico)
      11 gennaio 2025 15: 10
      Budyonny non attaccò Guderian con la cavalleria, non c'era bisogno di la-la... l'URSS aveva molti carri armati all'inizio della guerra, e molti obsoleti, ma carri armati... il nemico fu accolto da corpi meccanizzati, non da cavalleria divisioni... sì, il concetto si è rivelato estremamente infruttuoso perché i corpi meccanizzati erano sbagliati. e successivamente fu abbandonato. Ma NESSUNO nel 1941 avrebbe fermato i nemici con la cavalleria... (non intendo tappare singoli buchi, ma usare in massa)...

      Sul canale "Native Council of Workers" c'è un buon film di 5 ore dedicato all'operazione Bagration, che racconta per un'ora del disastro del 41, del corpo meccanizzato e delle ragioni delle sconfitte dell'estate del 1941.

      I carri armati di Guderian vicino a Kashira furono effettivamente fermati dal corpo di cavalleria di Belov... solo che non operavano su cavalli con le spade sguainate, come descrivi qui... ma come unità di fanteria con supporto di artiglieria.
      1. -5
        11 gennaio 2025 15: 20
        Eccone un'altra inadeguata, dove hai letto che Budyonny ha attaccato i carri armati di Guderian con la cavalleria, non hai nemmeno capito il significato della domanda... . qui stiamo parlando di qualcosa di completamente diverso, dell'arretratezza del pensiero militare tra i generali in pensione che erano completamente impreparati al moderno combattimento tecnologico, che includeva droni da combattimento e da ricognizione, soprattutto navali, che non avevano mai nemmeno visto in vita loro e non avevano mai visto sappi che sono capaci. Era necessario pensare a questo per portare l'incrociatore Mosca sulle coste di Odessa...
        1. +4
          11 gennaio 2025 16: 29
          Il tuo commento delle 13.46 può essere inteso solo in questo modo. Per comprendere il significato di una domanda, è necessario porre domande significative. Nel 1941 la cavalleria era parte integrante dell'Armata Rossa, ed anch'essa molto mobile, i cavalli venivano lasciati agli allevatori di cavalli ed i soldati combattevano come fanti, come già avveniva durante la Prima Guerra Mondiale; In generale, sono d'accordo con te, se i combattenti meritano rispetto, allora la pianificazione e la condotta della SVO ispirano incertezza.
    3. +3
      11 gennaio 2025 19: 59
      come Budyonny con la sua cavalleria, di fronte all’armata di carri armati di Guderian

      Hai mai sentito un termine simile: KMG? Gruppo meccanizzato a cavallo? NO? Leggete per divertimento le loro azioni, anche alla fine della guerra...
      1. -2
        11 gennaio 2025 21: 29
        Inoltre non ne hai capito l'essenza... Nessuno discute delle imprese e delle azioni della cavalleria, così come della forza di trazione e del suo contributo alla vittoria... Stiamo parlando del cervello di Budyonny, che, a causa della sua L'età e le passate vittorie nella guerra civile, già non era in grado di pensare in modo innovativo prima e durante la seconda guerra mondiale, non capiva nulla e non capiva la tecnologia, soprattutto l'aviazione. Penso che abbia persino sofferto profondamente, che non fosse nei ruoli principali e che la sua gloria passata e l'esperienza di combattimento fossero molto indietro e, in linea di principio, nessuno ne avesse bisogno. Ho solo immaginato come la cavalleria Budenovsky con le sciabole sguainate si precipitasse attraverso il campo verso l'armata di carri armati tedeschi sul Kursk Bulge. I cavalli lì trainavano principalmente attrezzi. E dove Budennov avrebbe potuto competere con il più giovane e avanzato Zhukov, Rokossovsky Rybalko..., il suo tempo era semplicemente passato, era già solo un maresciallo di nozze. Ora il comandante del combattimento del reggimento e persino il comandante della compagnia sanno e capiscono di più su cosa e come combattere rispetto a molti generali del parquet che semplicemente non sono più a conoscenza, le loro conoscenze, tattiche e metodi per condurre le operazioni di combattimento sono semplicemente obsoleti e inaccettabili; nelle condizioni attuali.. Pertanto, senza pensare alle conseguenze, mandarono l'incrociatore Mosca per essere fucilato sulle rive di Odessa e Ochakov, dove c'era un covo di barche inglesi senza pilota, che successivamente terrorizzarono la baia di Sebastopoli con le navi della flotta del Mar Nero...
        1. +4
          12 gennaio 2025 01: 20
          E chi in quegli anni lontani capiva la tecnologia? Nel 1924 Stalin accettò la Russia come il più arretrato dei paesi europei. E in 30 anni è riuscito a procurarsi armi nucleari.
          E non visse abbastanza da vedere il suo primo passo nello spazio per 8 anni.
          E la vittoria nella seconda guerra mondiale? "...Voi attuali, forza!..."
  7. + 11 (Non operiamo dal Messico)
    11 gennaio 2025 14: 01
    I problemi della Marina russa sono particolari.
    L'essenza del problema sta nella personalità di V. Putin - che, senza una base economica e prospettive per il suo sviluppo, a Monaco ha lanciato il guanto di sfida all'Occidente tecnologicamente sviluppato!
    1. -2
      11 gennaio 2025 14: 16
      Cosa si sarebbe dovuto fare? Inginocchiarsi davanti ai seguaci di Bandera? Magari aiutarli anche a diffondere il marciume in Crimea e nel Donbass? E dare Kaliningrad all'Occidente tecnologicamente sviluppato
      1. +9
        11 gennaio 2025 15: 04
        attaccare un riccio a sedere nudo è un'idea fantastica... non importa quale sia l'obiettivo che persegue...

        in secondo luogo, la tua affermazione potrebbe essere presa in considerazione se Putin salisse al potere nel 2021 e ricevesse tutta questa eredità... ma aveva 24 anni di potere personale e 8 anni per una preparazione specifica dopo il 2014, quando a molti divenne chiaro dove stava andando tutto. ..cosa stava succedendo in Russia 8 anni prima dell'inizio del Distretto Militare Settentrionale??? sfilate, Reichstag di compensato, freccette aeree, calcio, Olimpiadi...

        e sì, per favore, non fare storie su queste stronzate che non abbiamo potuto fare nel 2014, ma ci siamo preparati per il 2022...

        Putin ha recentemente ammesso che era necessario prima e che era necessario prepararsi MEGLIO...

        e non “regnare sdraiati al tuo fianco” sul pianeta dei pony rosa... che non vogliono lasciare nemmeno dopo quasi tre anni di LORO GUERRA
      2. +5
        11 gennaio 2025 17: 36
        Certo, devi sconfiggere i dannati ukrofashisti in Ucraina, ma... da vero patriota, devo notare che la ragione del ritardo tecnologico della Federazione Russa rispetto all'Occidente risiede nel sistema di gestione obsoleto
        1 pressione burocratica di tutti gli organismi di regolamentazione vietati e corruzione indissolubilmente legata a questi nemici del popolo da parte dei burocrati
        2 tasse elevate in gran parte saccheggiate e divorate da burocrati parassiti
        conclusione, l’economia assomiglia ad un’economia servile, come quella del revisore dei conti nell’opera di Gogol, ed è inefficace, l’attività imprenditoriale è inibita, il potenziale della popolazione non viene utilizzato adeguatamente
      3. -4
        11 gennaio 2025 19: 53
        Citazione: Colonnello Kudasov
        Inginocchiarsi davanti ai seguaci di Bandera? Magari aiutarli anche a diffondere il marciume in Crimea e nel Donbass? E dare Kaliningrad all'Occidente tecnologicamente sviluppato

        Basta non lasciarti coinvolgere. L'Ucraina stessa non avrebbe mai deciso di attaccare e ora le prospettive di sconfiggerla sono vicine allo zero. Sì, ci sarà una sorta di accordo, ci verranno date alcune aree, ma in generale la metà resterà in Occidente
        1. +2
          12 gennaio 2025 08: 53
          La stessa Ucraina non avrebbe mai deciso di attaccare

          Sì, per cominciare, strangolerebbero le repubbliche ribelli come gattini (nel senso letterale della parola), e poi, avendo accumulato ancora più forza, inizierebbero a organizzare Kursk per noi
          1. 0
            12 gennaio 2025 15: 06
            1. E hanno strangolato il Donbass per 8 anni, mentre il "San Pietroburgo", ovunque potesse, da tutti i "ferri", ci ha cormorato che "il Donbass è l'Ucraina"... Cos'è questo - "gente fraterna". .. E altre eresie (mi chiedo se abbia solo sognato che il Piccolo Russo fosse suo “fratello”? O tutto il suo gruppo di “consiglieri” con il mantra “Kiev in tre giorni”? Allora questo è un gruppo follia, qui abbiamo bisogno di uno psichiatra, e non di uno solo, di un'intera clinica)...
            Ma ecco il problema: l’“ottimizzazione” di Tanka Golikova e della sua complice Skvortsova hanno trasformato l’assistenza sanitaria in una “sepoltura sanitaria”...
            2.

            Tukhachevskij era un vero idiota con le sue idee per ricostruire decine di migliaia di carri armati obsoleti

            Vladimir, questa non era un'idea, ma un'affermazione, un concetto, se preferisci, che: “La prossima guerra sarà una guerra di corpi meccanizzati, con forze da sbarco sui mezzi corazzati... come copertura.. .) - quasi alla lettera...
            Questo è quello che vide mio padre quando incontrò Nemchuru nel giugno del 41, i loro carri armati si incuneavano con la fanteria dietro le nostre posizioni...
            3. Quale degli attuali "degenerali" delle "scuderie augustee" intitolate a Khuzhenotovich potrebbe pensarla così, lavorando per il futuro?
            O forse S. Chemezov della Rostec?... O il suo vice Artyakov? (un individuo confuso...) Ho incontrato personalmente, in un incontro con Vitaly Andreevich Vilchik, direttore di SKP (assemblaggio VAZ e produzione di carrozzerie), quando questo individuo "governava" la fabbrica con la sua compagnia gop in fabbrica...
            4.

            soprattutto quelli del mare, che non avevano mai nemmeno visto in vita loro e non sapevano di cosa fossero capaci.

            Qualche tempo fa, una tempesta ha spazzato via una simile "barca" sulla costa della Crimea (la foto era qui o su VO - non ricordo esattamente)... Sì, nessuno sapeva cosa fosse. E per capirlo nello specifico: chi ne ha bisogno? Una specie di barca...
            E queste “barche” misero “in ginocchio” l’intera flotta, rinchiudendola nelle basi… (dalle quali “sorse” questa potenza per tanto tempo)…
            1. -1
              14 gennaio 2025 12: 28
              1 La Russia non era pronta nel 2014 per uno scontro con l'Occidente, il Consiglio di Sicurezza ha considerato tutti i pro e i contro, ha previsto sanzioni nel 2014, avrebbero semplicemente tagliato immediatamente stipendi e pensioni a tutti i residenti russi, perché non c'erano mappe di il mondo ma un visto, un gruppo spuntik della Federazione Russa composto da due satelliti fuori servizio da molto tempo che volavano esclusivamente con l'aiuto di Dio e per cui l'esportazione non era preparata da un momento all'altro; reindirizzamento verso la Cina, calcoli e concetti non sono preparati, il che significa sanzioni = carestia, in questi 8 anni è iniziato il riarmo, la comunicazione tra le aziende non avviene più tramite telefoni cellulari come nel 2014, il morale e l'entusiasmo dei fascisti ucraini sono stati deliberatamente promosse entro il 2014, ed entro il 2022 sono diminuite notevolmente
              2 L'errore di Tuchačevskij non è stato nel comprendere l'importanza della meccanizzazione, ma nell'ampia comprensione burocratica della risoluzione dei problemi, voleva aumentare la quantità a scapito della qualità, non si rendeva conto che lo sviluppo della tecnologia militare era molto rapido, e questo era indicato nel 1941. Sfortunatamente, il carro armato di Tuchačevskij si rivelò essere una gobba inutile per gli equipaggi e i carri armati kv, sviluppati sotto la guida di Stalin e Vroshilov, erano pochi, anche se in numero Nel 1930 fabbricarono molti carri armati scadenti, ma non avrebbero trovato i soldi per il KV e avrebbero rovinato il potenziale industriale dell'URSS, dove avrebbero realizzato il KV e il T34 IS2 se non l'avessero fatto

              metallurgia, laminatoi per l'acciaio, lavoratori ben nutriti e motivati?
              Stalin ne scrive direttamente

              Lettera a K.E. Vorosilov
              23 marzo dell'anno 1930

              Fonte:

              Stalin IV Lavori. - T. 17. - Tver: Editoria scientifica

              Severnaya Korona Company, 2004, pp. 333–334.

              Il carattere rosso tra parentesi quadre indica la fine del testo sulla pagina corrispondente dell'originale stampato della pubblicazione specificata

              Gufi. Segreto.

              Compagno Vorosilov.

              Ho ricevuto entrambi i documenti, una nota esplicativa del compagno Tuchačevskij e le "considerazioni" del quartier generale. Sapete che ho un grande rispetto per il compagno Tuchacevskij in quanto compagno insolitamente capace. Ma non mi aspettavo che un marxista, che non dovrebbe essere staccato dalla terra, potesse difendere un “piano” così fantastico staccato dalla terra. Non c'è una cosa principale nel suo "piano", cioè non si considerano le reali possibilità economiche, finanziarie, culturali. Questo “piano” viola fondamentalmente ogni proporzione immaginabile e accettabile tra l’esercito, come parte del paese, e il paese, nel suo insieme, con i suoi limiti economici e culturali. Il “piano” è confuso dal punto di vista delle persone “puramente militari”, che spesso dimenticano che l’esercito è un derivato dello stato economico e culturale del paese.

              Come è potuto nascere un simile “piano” nella testa di un marxista che ha frequentato la scuola della guerra civile?

              Penso che il "piano" di Tukhachevskij sia il risultato di una passione alla moda per le frasi "di sinistra", il risultato di una passione per la carta, del massimalismo clericale. Ecco perché in esso l’analisi viene sostituita dal “gioco di numeri” e la prospettiva marxista della crescita dell’Armata Rossa viene sostituita dalla fantascienza.

              “Attuare” un simile “piano” significa certamente rovinare sia l’economia del paese che l’esercito. Sarebbe peggio di qualsiasi controrivoluzione.

              È positivo che il quartier generale dell’Armata Rossa, nonostante tutto il pericolo della tentazione, si sia chiaramente e definitivamente dissociato dal “piano” del compagno Tuchacevskij.

              23 marzo 1930 città

              Il tuo I. Stalin al compagno Tuchacevskij.

              Copia al compagno Vorosilov.

              La lettera allegata indirizzata al compagno Vorosilov è stata da me scritta nel marzo 1930. Significa 2 documenti: a) la tua "nota" sullo schieramento del nostro esercito, portando il numero delle divisioni a 246 o 248 (non ricordo esattamente); b) le “considerazioni” del nostro quartier generale con la conclusione che la tua “nota” richiede, infatti, di portare il numero dell'esercito a 11 milioni di anime, che questa “nota” in vista di ciò sia irreale, fantastica, al di là della forza del nostro Paese.

              Nella mia lettera indirizzata al compagno Vorosilov, come sapete, mi sono unito, per lo più, alle conclusioni del nostro quartier generale e ho parlato in modo nettamente negativo della tua "nota", riconoscendola come il frutto del "massimalismo clericale", il risultato di un "gioco di numeri", ecc. ...

              Questo è stato il caso di due anni fa.

              Ora, due anni dopo, quando alcune domande poco chiare mi sono diventate più chiare, devo ammettere che la mia valutazione era troppo severa e le conclusioni della mia lettera non erano del tutto corrette.

              In primo luogo, la conoscenza più stretta del caso ha mostrato che la cifra "11 milioni di anime" non segue la tua "nota", perché ciò che la tua "nota" può richiedere e ciò che richiede veramente è un esercito di 8 milioni di anime. Certo, anche gli 8 milioni di militari sono irrealistici, inutili e insopportabili per il nostro Paese, almeno per i prossimi tre o quattro anni (per non parlare del primo piano quinquennale). Ma 8 milioni non sono ancora 11 milioni.

              In secondo luogo, non c'è dubbio che il mutato carattere degli eserciti negli ultimi anni, la crescita della tecnologia di trasporto militare e lo sviluppo dell'aviazione, l'emergere di unità meccanizzate e la corrispondente riorganizzazione dell'esercito - creano una situazione completamente nuova che priva le vecchie controversie su un gran numero di divisioni della loro importanza decisiva. ... Non c'è bisogno di dimostrare che non il numero delle divisioni, ma, soprattutto, la loro qualità, la loro saturazione di attrezzature ora giocherà un ruolo decisivo. Penso che sarai d'accordo con me sul fatto che un esercito di 461 milioni di unità, ben fornito di attrezzature e di nuova organizzazione, sarà sufficiente per difendere l'indipendenza del nostro Paese su tutti i fronti, nessuno escluso. E siamo più o meno capaci di un simile esercito. Mi sembra che la mia lettera indirizzata al compagno Vorosilov non sarebbe stata così dura nel tono e sarebbe stata priva di conclusioni errate su di te se avessi poi trasferito la controversia a questa nuova base. Ma non l'ho fatto, poiché ovviamente il problema non era ancora abbastanza chiaro per me.

              Non rimproverarmi per essermi impegnata a correggere le lacune della mia lettera con un certo ritardo.

              7.V.32 g.

              Con saluti comunisti

              3 Rimarrò in silenzio sui tuoi prossimi punti, disapprovo apertamente i nostri burocrati e funzionari, di cui scrivo spesso, ma quanto a Chemezov personalmente non lo conosco, forse è una brava persona, e se non lo so sai, allora taccio per non calunniare indiscriminatamente una persona perbene
              1. +1
                15 gennaio 2025 16: 02
                Non conosco Chemezov, forse è una brava persona, ma se non lo so starò zitto per non diffamare indiscriminatamente una persona perbene

                Un degno punto di vista di una persona perbene.
                Non lo conosco nemmeno io (stavo parlando del suo vice - Artyakov e della sua "squadra di gopnik" di Rostec). Il modo in cui hanno distrutto l'impianto è un argomento per una conversazione separata, ma a giudicare dalla sua intervista ai media, in cui chiama i droni "giocattoli per bambini cinesi economici" (non ho salvato il collegamento, ma il livello di pensiero è chiaro). Ma “una persona buona e rispettabile” non è comunque una professione o una posizione.
                Sì, venivano venduti nel "Mondo dei bambini", forse a buon mercato per lui... Fino a quando non ne fu vietato il lancio in alcune zone...
                Dirò di più: erano gli unici... Sugli scaffali dei negozi e non nelle forze armate RF.
                Come sono in una forma diversa è stato mostrato dall'SVO...
                E per quanto riguarda la nota di I.V. Stalin...
                Lungi dall'essere una petroliera: una specialità diversa, un sistema educativo diverso. Quello che so è che l'ho sentito da mio padre, anche se odiava queste storie... Ma un soldato in prima linea ha (o meglio, aveva...) il diritto ad un'opinione personale che sia autorevole per il ragazzo, giusto? ?
                Ci sono un sacco di "persone da divano" qui che inseriscono le loro opinioni nelle cose e non nelle cose, senza alcuna comprensione dell'argomento - e le emozioni sono un cattivo consigliere...
                Ti auguro il meglio!
                1. +1
                  15 gennaio 2025 16: 10
                  Citazione: Dingo
                  Ti auguro il meglio!

                  grazie e buona fortuna, è bello incontrare un esperto logico e obiettivo
                  1. +1
                    15 gennaio 2025 17: 16
                    Vladimir, le notizie di oggi, o meglio, le notizie di stamattina, datate 15.01.25 gennaio XNUMX dalla risorsa Tsargrad.
                    1. +1
                      15 gennaio 2025 18: 29
                      grazie, è giunto il momento di uccidere gli ukrofashisti nei bagni di Lviv
          2. -4
            12 gennaio 2025 18: 25
            Logicamente, qualcosa non quadra per te. L’Ucraina non era piena di armi finché non abbiamo avviato il distretto militare settentrionale. A parte 50 giavellotti, che difficilmente possono essere definiti un'arma offensiva, non vendevano nulla del genere a Dill. Cosa avrebbero usato per i Kursk, i carri armati sovietici arrugginiti, che avevano segato con successo per ricavarne rottami? Stai scrivendo sciocchezze, non sono riusciti nemmeno a riconquistare il Donbass, ma qui, nel ruolo di aggressore, attaccare la Russia :) è ridicolo.
            1. +1
              13 gennaio 2025 12: 11
              Non sono riusciti nemmeno a riconquistare il Donbass, ma qui stanno attaccando la Russia come aggressore :) divertente

              - Compagno, svegliati, hai superato la fermata. Tutti, da Merkil al direttore della CIA W. Burns, hanno già ammesso che mentre Minsk-2 veniva rallentato, fornivano segretamente armi e addestravano le forze armate ucraine.
              1. 0
                27 gennaio 2025 23: 43
                Naturalmente non ci sono le interviste originali con la Merkel e Burns, solo “ha detto la nonna”. Ebbene, che tipo di armi hanno fornito o non se ne parla nelle vostre notizie?
              2. 0
                30 gennaio 2025 23: 14
                Sei diventato un po' silenzioso. Ti sei addormentato o qualcosa del genere?
          3. +1
            24 gennaio 2025 18: 07
            Citazione: Sergei Kozlovsky
            La stessa Ucraina non avrebbe mai deciso di attaccare

            Sì, per cominciare, strangolerebbero le repubbliche ribelli come gattini (nel senso letterale della parola), e poi, avendo accumulato ancora più forza, inizierebbero a organizzare Kursk per noi

            In primo luogo, stabilire l'ordine sul suo territorio è un diritto dello Stato. Domani un certo Tatarstan dichiarerà la lingua tartara lingua di stato e dichiarerà la secessione, e allora?
            In secondo luogo, anche se attaccassero Kursk, l’opinione pubblica europea li considererebbe chiaramente aggressori con tutto ciò che ciò comporta, e la Russia avrebbe il diritto morale di batterli con tutti i mezzi a disposizione.
    2. -1
      11 gennaio 2025 15: 02
      Citazione: Michael L.
      L'essenza del problema sta nella personalità di V. Putin - che, senza una base economica e prospettive per il suo sviluppo, a Monaco ha lanciato il guanto di sfida all'Occidente tecnologicamente sviluppato!

      Ebbene, come hanno funzionato le numerose minacce di distruggere la nostra economia? Cambia il manuale.
      1. +4
        11 gennaio 2025 15: 12
        Non spingere, non imbrigliare

        L'arroganza non è un argomento! ;-(
        1. -5
          11 gennaio 2025 15: 45
          Citazione: Michael L.
          L'arroganza non è un argomento! ;-(

          Cioè, non c'è nulla da discutere.
          1. +2
            11 gennaio 2025 18: 45
            Una piccola precisazione: non c'è nessuno a cui obiettare! ;-(
            1. -5
              11 gennaio 2025 18: 47
              Citazione: Michael L.
              Una piccola precisazione: non c’è nessuno a cui obiettare

              Cioè, non c'è nulla da discutere.
              1. +2
                11 gennaio 2025 18: 57
                Non discuto con gli scemi, lascio a loro l'ultima parola.. ;-(
                1. -4
                  11 gennaio 2025 19: 07
                  Citazione: Michael L.
                  Non discuto con gli scemi, lascio a loro l'ultima parola.. ;-(

                  Cioè, non c'è nulla da discutere.
        2. Il commento è stato cancellato
        3. Il commento è stato cancellato
      2. +3
        11 gennaio 2025 20: 03
        Citazione: Dart2027
        Citazione: Michael L.
        L'essenza del problema sta nella personalità di V. Putin - che, senza una base economica e prospettive per il suo sviluppo, a Monaco ha lanciato il guanto di sfida all'Occidente tecnologicamente sviluppato!

        Ebbene, come hanno funzionato le numerose minacce di distruggere la nostra economia? Cambia il manuale.

        Un’economia in cui tutto viene importato dalla Cina? Domani faranno pressione sulla Cina e taglieranno tutte le forniture. E così la maggior parte delle banche non collabora più con noi e i grandi porti si rifiutano di scaricare le petroliere ombra
        1. -1
          11 gennaio 2025 20: 58
          Citazione: Mish
          Un’economia in cui tutto viene importato dalla Cina?

          Nell’“Occidente tecnologicamente sviluppato” in generale e negli Stati Uniti in particolare?
          1. +2
            11 gennaio 2025 22: 42
            La maggior parte dei beni di consumo vengono importati in Occidente dalla Cina. E tecnologie, macchine, attrezzature, aeroplani, automobili, elettronica, ecc. Ne hanno abbastanza, anche migliori di quelli cinesi. Ovviamente adorano i giocattoli cinesi per Natale. Economico, bello, funziona la prima volta, ma dopo un paio di mesi è nella spazzatura.

            Bene, i cinesi hanno imparato molto bene a produrre batterie. L’Occidente può produrre tutto il resto da solo, ma sarà solo un po’ (già) più costoso. Pertanto, l’Occidente cerca qualcuno che sostituisca la Cina, perché non vuole più lavorare per una ciotola di riso, e ora piega persino le dita. L'India si sta già fregando le mani, ma l'Occidente non ha fretta, conosce bene questi ballerini, quindi negozieranno a lungo.
            1. +2
              12 gennaio 2025 07: 01
              Citazione: OlegovichA
              E tecnologie, macchine, attrezzature, aeroplani, automobili, elettronica, ecc. Ne hanno abbastanza, anche migliori di quelli cinesi.

              Citazione: OlegovichA
              L’Occidente può produrre tutto il resto da solo, ma sarà solo un po’ (già) più costoso.

              Quindi produce o può produrre? E potrebbe esserci anche una domanda al riguardo: avviare la produzione non è un compito così facile.
              1. -1
                12 gennaio 2025 14: 14
                L’Occidente produce esso stesso attrezzature e macchinari ad alta tecnologia. Gli aeroplani sono proprio come le automobili. L'elettronica è in parte realizzata da me, in parte in Cina. Se necessario, espandere la produzione non sarà difficile. Non hanno perso la tecnologia, a differenza di noi. Non comprano tutto dalla Cina, come facciamo noi dall’Occidente, producono lì i loro beni. Ma acquistano beni puramente cinesi dalla categoria dei beni di consumo.

                Per noi è un compito serio espandere la produzione, perché le fabbriche sono tutte segate, gli specialisti sono in pensione da tempo o si trovano nell'aldilà, non produciamo né sviluppiamo attrezzature da soli e non abbiamo esperienza con l'alta tecnologia attrezzature, le abbiamo acquistate dall'Occidente per tutta la vita, anche intere fabbriche, linee di produzione complete. E hanno ancora tutto.
                1. +1
                  12 gennaio 2025 14: 17
                  Citazione: OlegovichA
                  L’Occidente produce esso stesso attrezzature e macchinari ad alta tecnologia. Gli aeroplani sono proprio come le automobili. L'elettronica è in parte realizzata da me, in parte in Cina.

                  La parola è parzialmente superflua e lui stesso sta solo collezionando.

                  Citazione: OlegovichA
                  Non hanno perso la tecnologia, a differenza di noi. Non comprano tutto dalla Cina, come facciamo noi dall’Occidente, producono lì i loro beni.

                  Ricordo che quando sorse la domanda sulla creazione delle nostre fabbriche per la produzione di componenti per computer negli Stati Uniti, un certo Steve Jobs spiegò con le dita che ciò era impossibile.

                  Citazione: OlegovichA
                  Questo è un compito serio per noi espandere la produzione, perché

                  Lo spieghiamo invece di stampare pezzi di carta.
                  1. -1
                    12 gennaio 2025 14: 59
                    Produce e assembla. Lavoro nel settore del gas e disponiamo di moltissimi macchinari di ogni tipo. Abbiamo provato a comprare tutto dall'Occidente, ad esempio saldatrici italiane. I telai sono realizzati in Italia, l'idraulica viene dalla Germania, l'elettronica viene dal Giappone e dalla Corea, ma anche italiana. Dal cinese probabilmente ci sono solo bulloni, ingranaggi e pulsanti.

                    Tutta la produzione delle apparecchiature è assemblata.
                    Non conosco un solo esempio di attrezzatura o tecnologia che esegua un ciclo produttivo completo, dalla fusione di metalli o materiali compositi all’assemblaggio e all’imballaggio.

                    Steve Jobs non ti ha ingannato. Solo che non stiamo parlando specificamente degli Stati Uniti, ma dell'Occidente. Ed è COLLETTIVO. Nessun paese al mondo può essere completamente indipendente e autosufficiente. Ma l’Occidente collettivo può produrre e produce prodotti high-tech. Alcuni sanno come realizzare motori, alcuni trasmissioni, alcuni dispositivi elettronici, alcuni stampaggio metalli, altri tessili. Ed ecco la tua macchina all'uscita.

                    Stiamo espandendo gli acquisti da ovest a est. Purtroppo.
                  2. 0
                    12 gennaio 2025 15: 26
                    Tuttavia, Jobs mentiva ancora. Il motivo principale per cui i nuclei non vengono interamente prodotti e assemblati negli Stati Uniti è il prezzo del prodotto finale. In questo caso il prodotto risulterà più costoso oppure il margine sarà inferiore. E gli americani vogliono ottenere il 200-300% per ciascuno dei loro prodotti :)
                    1. 0
                      12 gennaio 2025 16: 35
                      Citazione: OlegovichA
                      elettronica Giappone e Corea

                      Solo l'anno scorso hanno iniziato a costruire un impianto per la produzione di chip in Corea, quindi la base è ancora cinese. E il resto della domanda è cosa è stato fatto lì in Europa e cosa è stato assemblato da ciò che è stato portato.

                      Citazione: OlegovichA
                      Stiamo espandendo gli acquisti da ovest a est.

                      che produce tutto il necessario.
                      1. +2
                        12 gennaio 2025 17: 10
                        Di quali chip specifici stai scrivendo, per favore chiarisci?

                        Hynix, Samsung non ti dice niente?
                        E il più grande produttore di semiconduttori è il taiwanese TSMC. Il fondatore è un emigrante taiwanese, cittadino statunitense che si è laureato al Massachusetts Institute of Technology e ha lavorato inizialmente per Texas Instruments. Con il sostegno degli Stati Uniti, ha aperto la sua azienda a Taiwan. Il Texas, tra l’altro, esiste ancora e ha buone posizioni.
                        Di che tipo di fondotinta stai parlando, non lo so. Hai letto qualche fiaba? Forse sulla base per la produzione di semiconduttori utilizzando la tecnologia a 5 nm, in cui è impegnata solo l'ASML olandese?

                        Queste sono domande per te, sembra che tu non capisca l'argomento.

                        Tutti i beni di consumo +/- necessari possono essere prodotti dalla Cina in modo indipendente. Anche l’India può farlo, non è peggiore dei cinesi, e per certi versi anche migliore, imparerà.

                        Sfortunatamente, noi stessi produciamo poco e la Cina può abbandonarci in qualsiasi momento per il bene del mercato dei miliardi d’oro.
                      2. -2
                        12 gennaio 2025 17: 39
                        Citazione: OlegovichA
                        E il più grande produttore di semiconduttori è il taiwanese TSMC. Il fondatore è un emigrante taiwanese, cittadino statunitense che si è laureato al Massachusetts Institute of Technology e ha lavorato inizialmente per Texas Instruments.

                        Questo è tutto... Sì, l'hanno inventato negli Stati Uniti, ma poi hanno portato tutta la produzione in Asia.
                      3. +1
                        12 gennaio 2025 18: 13
                        Perché lì la manodopera costa meno. Ma tutto questo può anche essere organizzato a casa, solo che sarà più costoso per il consumatore finale, il che ridurrà la domanda. Guardano quindi all’India, dove il mercato del lavoro è a buon mercato e la popolazione è enorme.

                        Ma non possiamo organizzare la produzione di prodotti ad alta tecnologia, perché non abbiamo la base materiale, non ci sono specialisti (non intendo lo zio Vasya alla macchina). Dobbiamo quindi espandere gli acquisti piuttosto che la produzione da ovest a est, perdendo in qualità e denaro.
                      4. 0
                        12 gennaio 2025 19: 12
                        Citazione: OlegovichA
                        Perché lì la manodopera costa meno. Ma possono anche organizzare tutto a casa, semplicemente

                        Per prima cosa dovrai creare la tua forza lavoro. Quindi sarà necessario sviluppare imprese per la produzione, e questo non è un impianto, ma una catena tecnologica completa. Quindi risolvi molti problemi organizzativi per impostare il lavoro. Ma tutto questo non si può fare in una settimana, questo è un lavoro che richiederà anni e anni.
                      5. 0
                        12 gennaio 2025 19: 38
                        Hanno abbastanza manodopera e, in caso contrario, ci sono persone disposte dal Messico... e qualcosa in più.
                        Le imprese si stanno sviluppando come fiammiferi, fortunatamente ci sono soldi, e se servono più soldi, allora c'è una macchina da stampa, sia negli Stati Uniti che in Europa, che piace davvero a tutto il mondo.
                        Naturalmente, questo non può essere fatto in una settimana, quindi stanno già iniziando a fare progressi in questa materia.

                        Apple ha raccolto circa il 14% di tutti gli iPhone in India, per un valore di 14 miliardi di dollari, secondo i dati dell’ultimo anno fiscale, terminato a marzo 2023, ha scritto Bloomberg citando le sue fonti. Un anno prima, secondo fonti dell’agenzia, la produzione in India ammontava a 7 miliardi di dollari.

                        Tuttavia, nel 2021, solo l’1% di tutti gli iPhone prodotti è stato prodotto in India. Apple sta accelerando gli sforzi per ridurre la sua dipendenza di lunga data dalla Cina in un contesto di crescenti tensioni geopolitiche.

                        Il ghiaccio si è rotto, signore e signori.

                        Certo, hai il diritto di considerare stupido l’Occidente, ma sfortunatamente non è così. Viviamo in un mondo capitalista e loro sono dei professionisti in questo. Pertanto, il destino dell'URSS attende la Cina se non diventa più flessibile e non morde la mano di chi la nutre. È l’Occidente che ha cresciuto la Cina, è l’Occidente che la nutre, la Cina sono proprio i suoi lavoratori che iniziano a scioperare. In questo caso, stanno già iniziando ad assumere altri lavoratori per licenziarli nel modo più indolore possibile.
                        E allora chi avrà bisogno dei beni di consumo cinesi? Russia, Iran, Corea del Nord e paesi africani poveri? Mercato così così. E l'Occidente avrà tutto uguale, solo con l'etichetta Made in India.
                      6. 0
                        12 gennaio 2025 19: 55
                        Citazione: OlegovichA
                        Hanno abbastanza manodopera e, in caso contrario, dal Messico c'è gente che la vuole e qualcosa di più.

                        Ebbene sì, i messicani sono lavoratori altamente qualificati. Cosa hai detto di "Vasya"? Arrivare a Vasya è come camminare in Cina.

                        Citazione: OlegovichA
                        Apple ha assemblato circa il 14% di tutti gli iPhone in India

                        Raccolto. E anche l’India è sola e non diventerà il burattino di qualcuno.

                        Citazione: OlegovichA
                        È stato l’Occidente a far crescere la Cina

                        Sulla tua testa. “Il ghiaccio si è rotto, signore e signori”© Tuttavia, questo è già successo.

                        Citazione: OlegovichA
                        La Cina affronta il destino dell’URSS

                        Ikhny Gorbachev trascorse 15 anni agli arresti fino alla morte.
                      7. +2
                        12 gennaio 2025 20: 35
                        Ma in Cina sono tutti altamente qualificati? :) Hai un'opinione eccessiva su zio Vasya. Tecnicamente siamo molto indietro. Ad esempio, abbiamo bisogno di operatori per attrezzature pesanti. Lo zio Vasya, ad esempio, guida senza problemi un vecchio trattore bielorusso. E se glielo dici in kat, non batterà il vuoto di cosa c'è qui e come. Lo stesso nella produzione. È molto bravo con un vecchio tornio, ma è difficile trovare uno specialista su una moderna macchina CNC. Siamo rimasti indietro rispetto all’Occidente. E i messicani sono decisamente migliori degli uzbeki e dei tagiki, lavorano per Sinopec, attrezzatura compresa. Ma a Gazprom reclutano solo uzbeki e tagiki per spalare, ma non ci assumono affatto per entrare nella nostra organizzazione, perché non sanno nemmeno scavare bene.

                        Le catene di montaggio non richiedono lavoratori altamente qualificati; il lavoro lì non è difficile. Ma l’Occidente ha specialisti tecnici, ingegneri e dirigenti.

                        L’India sogna di prendere il posto della Cina. Nessuno vuole essere un burattino, ma l’India ha bisogno della tecnologia e del denaro occidentali.

                        Hanno rialzato l’URSS da sola, fornendo tecnologie e intere fabbriche. Ma va bene, hanno affrontato anche noi.

                        Cosa accadrà all'attuale Gorbaciov cinese è ancora sconosciuto.
                      8. +1
                        12 gennaio 2025 21: 44
                        Citazione: OlegovichA
                        E in Cina sono tutti altamente qualificati :)

                        Da quanti anni producono lì prodotti high-tech? Siamo riusciti a prepararci.

                        Citazione: OlegovichA
                        Siamo rimasti indietro rispetto all’Occidente. E i messicani sono decisamente migliori degli uzbeki e dei tagiki, lavorano con Sinopec

                        Sono solo gli emigranti di ieri?

                        Citazione: OlegovichA
                        Cosa accadrà all'attuale Gorbaciov cinese è ancora sconosciuto.

                        È morto molto tempo fa.

                        Citazione: OlegovichA
                        Ma va bene, hanno affrontato anche noi.

                        Se non fosse stato per il tradimento, non sarebbero stati in grado di far fronte a nessuno.
                      9. 0
                        12 gennaio 2025 22: 23
                        Quanti anni in Messico? Sai almeno che anche gli stati del Messico hanno fabbriche? Oppure non sai proprio niente e hai solo bisogno di scrivere qualcosa?

                        E ripeto, i lavoratori altamente qualificati non sono particolarmente necessari, serve Vasya alla macchina. E se ci sono riusciti i cinesi, allora possono farcela anche gli indiani. Inoltre, l’India ha un vantaggio: il suo inglese è ad un livello più alto rispetto a quello cinese. E i messicani sono ottimi lavoratori. Quante volte sono stato in viaggio d'affari negli Stati Uniti e in Canada, sono tecnicamente ben preparati, non sono uzbeki e tagiki o migranti dalla Somalia.

                        In generale, i prodotti ad alta tecnologia vengono fabbricati in Cina da circa 15-20 anni. Ma in India lo è un po’ meno. Ad esempio, Samsung ha spostato la produzione in India nel 2008.

                        Compresi gli emigranti di ieri. Almeno gli operatori vengono assunti direttamente dal Messico, e lì anche i tecnici. Nel nostro Paese nessuno metterà un tagico come operatore su apparecchiature del valore di un milione di dollari. Anche lo zio Vasya deve cercare di trovare attrezzature moderne, non si tratta di agitare le leve e lanciarle con una fiamma ossidrica e una mazza. E alcuni dei nostri specialisti sono fuggiti, altri nel distretto militare settentrionale. Sono invece gli strati più bassi di Uzbekistan e Kazakistan, che non riescono nemmeno ad avviare qualche libher. Ed è difficile insegnarglielo, perché in russo non c'è boom-boom.

                        Il vecchio è morto, anche il vecchio morirà, siamo tutti mortali.

                        Il tradimento non avviene all'improvviso.

                        Una grande civiltà non può essere conquistata dall’esterno finché non si distrugge dall’interno.

                        Noi stessi abbiamo distrutto l'URSS. Con la loro riluttanza ad integrarsi in questo mondo capitalista, non accettandolo e imponendo i propri ordini, che erano perdenti e irrealizzabili fin dall'inizio.
                        La Cina è ora a un bivio. Segui la nostra strada per crollare o prendere il nostro posto (come dici tu come “burattino”) e lavorare a stretto contatto con l’Occidente, ma allo stesso tempo vivere riccamente e felicemente.
                      10. -1
                        12 gennaio 2025 23: 06
                        Citazione: OlegovichA
                        Quanti anni in Messico? Sai almeno che anche gli stati del Messico hanno fabbriche?

                        E in queste fabbriche vengono eseguiti assemblaggi o lavori umili. Oppure non sai proprio nulla e hai solo bisogno di scrivere qualcosa?

                        Citazione: OlegovichA
                        E ripeto, i lavoratori altamente qualificati non sono particolarmente necessari, serve Vasya alla macchina. E se ci sono riusciti i cinesi, allora possono farcela anche gli indiani.

                        Offrite la produzione di prodotti high-tech su vecchi torni? il che non cambia il fatto che l’India ha i propri interessi.

                        Citazione: OlegovichA
                        Noi stessi abbiamo distrutto l'URSS. Con la loro riluttanza ad integrarsi in questo mondo capitalista, non accettandolo e imponendo i propri ordini, che erano perdenti e irrealizzabili fin dall'inizio.

                        Allora, come sta andando la tua integrazione? Saltavamo su e giù gridando che volevamo andare in Europa e come è migliorata la vita?
                      11. +1
                        12 gennaio 2025 23: 33
                        Lì si fa la stessa cosa che nelle fabbriche cinesi. Ripeto ancora una volta che tutte le fabbriche che producono apparecchiature sono assemblate da componenti. Quindi in Messico, India, Vietnam, Tailandia ci sono fabbriche simili. Così come fabbriche per la produzione di componenti. Semplicemente ce ne sono di più in Cina, perché una volta c’era manodopera a basso costo e molte braccia. Ma ora l’Occidente sta trasferendo queste produzioni, nel periodo in cui i cinesi non vogliono più lavorare per una ciotola di riso, e anche queste stanno andando a ruba.

                        Nessuno lavora più sui vecchi torni, tranne le imitazioni del seminterrato. Per lavorare su una macchina CNC è sufficiente una specialità media, che in Messico, ad esempio, viene insegnata bene, ma nel nostro Paese le scuole professionali erano una schifezza ed erano arretrate.

                        Sfortunatamente, questa non è la mia integrazione. La mia integrazione ha avuto successo con Gazprom e società straniere nel settore del gas. Abbiamo ricevuto le migliori attrezzature, tecnologie e denaro al mondo e siamo stati in grado di formare le persone alle nuove tecnologie. Ma la situazione attuale di Gazprom è triste.
                      12. -1
                        14 gennaio 2025 12: 45
                        sei un laico tecnologico a cui è stato fatto il lavaggio del cervello da una Hollywood bruciata, il CNC è stato utilizzato in URSS negli anni '1980 ed è più facile lavorarci che su un tornio, se lo desideri, è possibile formare da zio Vasya qualsiasi specialista in la professione lavorativa in tre mesi... bastano soldi e voglia, e un ingegnere si forma in tre anni... ricordami Smerdjakov, smettila di adorare ciecamente l'Occidente! sei una vittima della propaganda occidentale e dell'influenza corruttrice dell'Occidente! butta via il tuo vecchio manuale di addestramento per femminucce! Oggi balli il jazz e domani venderai la tua Patria!
                      13. 0
                        28 gennaio 2025 00: 03
                        Se negli anni '80 e '90 ti fossi formato come operatore di macchine utensili, sapresti che nel Paese c'erano solo poche macchine CNC. Non erano nemmeno disponibili nella maggior parte degli istituti scolastici. Gli studenti migliori venivano portati, ad esempio, allo stabilimento di costruzione di macchine di Gorky per FARE CONOSCENZA con questa tecnologia miracolosa. Non c'è nemmeno bisogno di parlare delle fabbriche ordinarie. Forse a quel tempo erano impegnati in attività di difesa, ma nella produzione ordinaria, ahimè. In quale stabilimento lavoravi per poter affermare con tanta audacia di aver utilizzato la tecnologia CNC in URSS?

                        L’Occidente ha formato milioni di cinesi e messicani, quindi non è un problema insegnare agli indiani.
                      14. 0
                        28 gennaio 2025 09: 19
                        Non ho studiato per diventare operatore CNC, ma so che nello stabilimento di Izhora negli anni '80 c'erano molte macchine CNC e anche LMZ era dotata di numerose macchine CNC in molte officine nel 1983
                      15. -1
                        30 gennaio 2025 04: 14
                        Ma ho studiato e so perfettamente che era esotico. So anche che quello che noi chiamiamo CNC sovietico non era numerico, ma analogico, ed era molto inferiore ai modelli stranieri. Come in generale, la costruzione di macchine utensili e l'ingegneria meccanica erano in ritardo di 30-50 anni, nonostante il partito promuovesse le tecnologie più avanzate. E ancora oggi continuano a vendere l'analogico. Coloro che, dopo la macchina sovietica, si schierarono a fianco di quella americana, tedesca e giapponese, rimasero a lungo a bocca aperta. Ed è la stessa cosa anche adesso. Sali sulla gru Klimovets e poi sulla Liebherr.
                      16. -1
                        28 gennaio 2025 00: 28
                        Non capisco nemmeno perché stai litigando. L’Occidente sta già spostando la produzione dalla Cina. Da molto tempo ci sono fabbriche americane in Messico. Vietnam, India, Indonesia nuova forza lavoro. Non stiamo parlando degli aborigeni da qualche parte in Africa che vedono un'auto una volta all'anno, ma degli stessi “cinesi”. Gli indiani, come ho scritto prima, sono migliori amici degli inglesi rispetto ai cinesi.
                        Ebbene, ci sono milioni di specialisti occidentali che lavorano in Cina e che, se dovesse succedere qualcosa, andrebbero in un altro Paese insieme alle fabbriche. E gli specialisti cinesi saranno costretti a cercare nuovi posti di lavoro, e molti saranno costretti a lasciare il proprio paese; il CICR ha perso molti dei suoi specialisti; Ma la Cina non ha bisogno di così tante imprese senza l’Occidente. E i cinesi inizieranno a rimanere senza soldi a causa dell’isolamento, i prezzi aumenteranno, l’economia crollerà e tutto il resto che abbiamo attraversato.
                  3. 0
                    12 gennaio 2025 17: 28
                    Quindi ora dobbiamo passare parzialmente alle apparecchiature cinesi. Ci sono problemi, spesso causa difetti, richiede messa a punto e servizio costante. Meglio del nostro dalla merda cinese, ma molto peggio dei modelli occidentali. Ed è lo stesso nella tecnologia. Kat, Liebherr, Komatsu, Hyundai, sono decine di volte più affidabili, funzionano come un orologio, mentre i falsi cinesi della fabbrica devono essere modificati e costantemente inviati in riparazione. Generalmente taccio riguardo alle nostre attrezzature pesanti. E così è in quasi tutto.
                    Sarò felice di comprare un giocattolo cinese per bambini, perché l’Occidente non li fa più così. E se è qualcosa di più serio, allora scusami.
    3. -2
      12 gennaio 2025 01: 25
      Il problema sta nelle personalità di Gorbaciov e Eltsin, nell'ideologia comunista che si è rivelata impraticabile. E ora dobbiamo sopravvivere, qualunque cosa accada. Tuttavia, in Russia non è mai stato diversamente.
  8. +2
    11 gennaio 2025 14: 19
    Che tipo di pop è una tale parrocchia.
  9. + 13 (Non operiamo dal Messico)
    11 gennaio 2025 15: 00
    la base di tutto è l'economia... che tipo di scienza può esserci se nello Stato tutto è orientato all'esportazione di risorse e all'importazione di perle... che posto ha la scienza qui? è vero, no...

    inoltre, oltre alla scienza, abbiamo bisogno di una base produttiva... e al posto degli impianti produttivi abbiamo pizzerie e centri commerciali... e così via...

    La cosa più triste è che non si vede una fine a tutto questo... e l'unico obiettivo di Yilita e degli pseudo-patrioti è incontrare Trump e cercare di tornare in qualche modo al 2012... per continuare ad esportare risorse, mangiare e festa... anche in Occidente, come la memorabile festa di Capodanno di Prokhorov e di cantanti come Slava a Courchevel.

    per uno stato del genere, la flotta è in realtà solo un giocattolo costoso... beh, e un paio di barche da parata per divertire la vanità di un vecchio macho...
  10. +8
    11 gennaio 2025 15: 19
    Devi solo andare in pensione in tempo. E preferibilmente di gruppo.
    Il processo decisionale richiede lucidità mentale, capacità di analisi e previsione.
    Ciò che vediamo ora è proprio l’incapacità e l’incompetenza.
  11. +6
    11 gennaio 2025 15: 42
    Perché la flotta del Mar Nero ha perso contro le “zanzare” ucraine

    Se solo Putin avesse agito con tutte le sue forze fin dall’inizio e avesse preso sul serio la guerra. Non c'era niente di tutto questo. Cosa ha impedito la cattura di Odessa e Nikolaev fin dai primi giorni di guerra? È stato un errore di calcolo strategico da parte di V. Gerasimov, che non è riuscito a convincere V. Putin a catturare queste città. Ancora una volta siamo stati ingannati dagli accordi di Istanbul. Il regime ucraino aveva bisogno di tempo per mobilitare il paese e ricevere attrezzature militari dall'Occidente... E noi siamo rimasti bloccati in chiacchiere inutili, abbiamo ritirato le truppe da diverse regioni e abbiamo aspettato i negoziati...
    1. +7
      11 gennaio 2025 16: 16
      Non siamo stati noi ad essere ingannati, ma lui.
      1. +2
        11 gennaio 2025 17: 22
        Nessuno lo ha ingannato; tali affermazioni sono fatte per dei cretini. Il governo al potere ha un compito: rimanere al potere e preservarsi, cosa che fa con successo. La ratifica degli Accordi di Istanbul porterebbe all'indignazione del popolo russo, alla disobbedienza dell'esercito e, di conseguenza, il potere dei liberali potrebbe essere coperto con un bacino di rame. Pertanto, tale mossa è stata utilizzata dal Primo Ministro britannico Johnson come abolizione degli Accordi di Istanbul; sembra che qui ci sia stata una cospirazione; Il testo completo degli Accordi di Istanbul non è stato ancora pubblicato. Perché???
    2. -1
      11 gennaio 2025 16: 37
      Peskov ha confermato la nostra disponibilità ai negoziati. Devono aver luogo, i presidenti chiariranno le loro posizioni, e poi scopriremo cosa ci aspetta in futuro, se il 2025 segnerà o meno la fine del NWO.
      1. 0
        11 gennaio 2025 17: 52
        Ieri al VO Peskov ha affermato che il Cremlino è pronto per i negoziati, Trump ha anche parlato del prossimo incontro con il presidente. A giudicare dagli aspetti negativi, presumo che Peskov e Trump abbiano smentito che le parti si stessero preparando ai negoziati. risata
    3. +5
      11 gennaio 2025 17: 06
      Gerasimov è un militare, è un esecutore testamentario, qualunque cosa gli venga ordinato di fare, lo fa. Putin è un politico, il presidente della Federazione Russa, e i militari devono eseguire i suoi ordini e decreti. Puntare le frecce nella direzione sbagliata; la maggioranza qui è alfabetizzata.
    4. +1
      11 gennaio 2025 18: 17
      Mi chiedo come le truppe russe catturerebbero Odessa nel 2022? Come immagini di prendere d'assalto una città con un milione di persone? Le nostre truppe hanno raggiunto Kiev nel 2024, ma non l'hanno presa d'assalto e nemmeno l'hanno circondata, ma l'hanno circondata a semianello. Il blocco e l’assalto delle città moderne con una popolazione di molti milioni di abitanti sono forse contemplati dal pensiero militare? Il numero delle vittime anche per la mancanza di acqua potabile e di cibo sarà tale che l’intera comunità mondiale condannerà
      1. -2
        12 gennaio 2025 01: 36
        Gli Stati Uniti non hanno fatto nulla al mondo.
        E hanno sputato sul... pubblico!
    5. +1
      11 gennaio 2025 18: 40
      Citazione: polvere
      Cosa ha impedito la cattura di Odessa e Nikolaev fin dai primi giorni di guerra?

      Dopo di che le truppe sbarcate lì sarebbero state tagliate e distrutte.
    6. -1
      11 gennaio 2025 20: 05
      Citazione: polvere
      Perché la flotta del Mar Nero ha perso contro le “zanzare” ucraine

      Se solo Putin avesse agito con tutte le sue forze fin dall’inizio e avesse preso sul serio la guerra. Non c'era niente di tutto questo. Cosa ha impedito la cattura di Odessa e Nikolaev fin dai primi giorni di guerra? È stato un errore di calcolo strategico da parte di V. Gerasimov, che non è riuscito a convincere V. Putin a catturare queste città. Ancora una volta siamo stati ingannati dagli accordi di Istanbul. Il regime ucraino aveva bisogno di tempo per mobilitare il paese e ricevere attrezzature militari dall'Occidente... E noi siamo rimasti bloccati in chiacchiere inutili, abbiamo ritirato le truppe da diverse regioni e abbiamo aspettato i negoziati...

      Mariupol e io siamo impegnati da 2 mesi e tu parli di Odessa: vorresti che le sue rovine rimanessero?
      1. -6
        12 gennaio 2025 01: 41
        E vorrei che di Odessa non restasse nulla.
        Questa è una città eroica che ha sprecato la sua gloria. E per questo è soggetto a scioglimento. In una zona simile alla zona di esclusione della centrale nucleare di Chernobyl.
        Lascia che la terra riposi dalla vergogna umana!
    7. 0
      12 gennaio 2025 15: 33
      Come lo immagini? Abbiamo preso con difficoltà la piccola Mariupol, poi Odessa e Nikolaev. Kherson è l'unica città +/- grande che è stata presa subito, miracolosamente, anche se dovevamo ancora lasciarla.
  12. -2
    11 gennaio 2025 16: 04
    su cui si basano i problemi della flotta
    1 stupidità degli ammiragli che non accettano le sagge idee della “scuola giovane”

    Come controargomentazione contro questa affermazione, è stato dato, ad esempio,

    il passaggio congiunto della corazzata britannica HMS Risoluzione e dell'incrociatore minerario (cacciatorpediniere) HMS Gleaner dall'Inghilterra a Gibilterra in condizioni tempestose, che ha dimostrato che una nave di artiglieria pesante perde la capacità di sparare efficacemente con i suoi cannoni molto più velocemente di un cacciatorpediniere nel rilasciare le sue mine :

    Nel Golfo di Biscaglia, entrambe le navi furono colte da una tempesta e la Risoluzione, trovandosi in una posizione critica a causa dell'enorme rollio e della grande quantità di acqua nei vani motore e dei fuochisti, dovette tornare indietro. Allo stesso tempo, Gleaner continuò il suo viaggio e arrivò a Gibilterra. Se al momento della tempesta entrambe le navi sopra menzionate fossero ostili, sarebbe impossibile dubitare dell'esito della loro collisione. La Risoluzione, oscillando a 45°, sarebbe del tutto impotente contro il Gleaner, il quale, ovviamente, non considererebbe troppo disumano rilasciare la sua mina in questa brutta massa oscillante. Una tempesta è la condizione migliore per gli attacchi con mine ed è necessario che i cacciatorpediniere abbiano tutte le opportunità per trarre vantaggio da tali condizioni.
    - COSÌ. Makarov. Analisi degli elementi che compongono la potenza di combattimento delle navi.

    cioè, fino ad ora, i sostenitori della teoria obsoleta delle grandi navi non hanno escogitato nulla di nuovo dal 1 ° secolo, quando l'eroe ammiraglio Makarov li sconfisse con argomenti innegabili,
    2 Il secondo motivo per scommettere sulle navi di superficie commerciali è banale, è l'amore per l'argento, sprecando sia i fondi per la costruzione che lo spreco di quote e per il funzionamento delle navi.

    spuntare gli sciocchi e i ladri, è la ragione del fallimento della stessa flotta del Mar Nero, e questa storia si ripete nel 1905, nel 1941 e ora
    La conclusione di Grivel era giusta e ora le sue idee stanno peggiorando quando le piccole navi vengono sostituite da droni ancora più piccoli

    risultati
    1 smettere di posare fregate e corvette per 10-15 anni
    2 interrompi l'aggiunta ai segnalibri mrk
    3 portare tutte le navi del primo secondo grado negli oceani per il Mare di Barents e la parte Kamchatka dell'Oceano Pacifico
    4 vendere mio cugino
    5 stabiliscono la produzione di droni marittimi, sistemi anti-drone e velivoli costieri
    6 continuano la serie dei dragamine e dei sottomarini

    punti 1 2 6 si stanno costruendo le fregate e non si posano più le corvette, si stanno costruendo dragamine e sottomarini, ma bisogna completare anche i punti 3 4 5,
    ......
    7 È possibile avviare la produzione di MPK per mari chiusi e con armi anti-drone?
    1. 0
      11 gennaio 2025 18: 46
      Citazione: vladimir1155
      cioè, fino ad ora i sostenitori della teoria antiquata delle grandi navi non hanno inventato nulla di nuovo dal 1° secolo, quando l'eroe ammiraglio Makarov li sconfisse con argomenti innegabili

      L'hai rotto?

      Citazione: vladimir1155
      Una tempesta è la condizione migliore per gli attacchi con mine ed è necessario che i cacciatorpediniere abbiano tutte le opportunità per trarre vantaggio da tali condizioni

      Cioè, i cacciatorpediniere potevano attaccare grandi navi solo in condizioni molto specifiche.

      Citazione: vladimir1155
      1 smettere di posare fregate e corvette per 10-15 anni
      2 interrompi l'aggiunta ai segnalibri mrk

      Perché è questo?

      Citazione: vladimir1155
      È possibile avviare la produzione di MPK per mari chiusi e con armi anti-drone?

      Qual è il punto? Gli MPC sono necessari per proteggere le basi della Flotta del Nord e della Flotta del Pacifico. È qui che sono necessarie piccole navi missilistiche e corvette, adattate alle nuove realtà.
      1. 0
        11 gennaio 2025 22: 33
        1 piccolo ma numeroso cacciatorpediniere sparò a tutte le corazzate e gli incrociatori russi a Tsushima, che morirono a causa dei buchi sotto il livello, lì non ci fu tempesta
        2 è evidente la cessazione della costruzione di piccoli missili a causa della loro inutilità, di fregate e corvette a causa del loro costo elevato, mentre servono urgentemente soldi per dragamine, sottomarini, aerei costieri e A100, aerei da attacco costiero, satelliti , droni di tutti i tipi, missili costieri missilistici e sistemi di difesa aerea

        3 Gli MRK possono in qualche modo essere utilizzati sui mari chiusi e sui laghi e fiumi interni, ma sull'oceano sicuramente non sono necessari in alcun modo, gli MRK possono essere utili sugli oceani, ma secondo i requisiti sinottici sono meglio utilizzati sui mari chiusi, sono più convenienti per navigare facilmente nelle vie navigabili interne tra i mari, e non devono andare lontano lì, e sugli oceani le corvette e le fregate sono ottimali, quindi devono essere trasferite tutte lì, e MPK contrariamente ai mari chiusi
        4 quali sono le corvette adattate alle nuove realtà? Non posso discutere di qualcosa che non esiste e non è chiaro di cosa si tratta, spiega la tua visione, cosa intendevi
        1. 0
          12 gennaio 2025 06: 58
          Citazione: vladimir1155
          piccoli ma numerosi cacciatorpediniere spararono a tutte le corazzate e gli incrociatori russi a Tsushima, che morirono a causa dei buchi sotto il livello, lì non ci fu tempesta

          Ma prima furono colpiti da corazzate e incrociatori giapponesi. I cacciatorpediniere finirono solo le navi che non erano più in grado di combattere.

          Citazione: vladimir1155
          2 la cessazione della costruzione degli MRC è evidente a causa della loro inutilità...
          3 MRK possono in qualche modo essere utilizzati su mari chiusi e laghi e fiumi interni, ma sull'oceano sicuramente non sono necessari in alcun modo gli MRK possono essere utili sugli oceani, ma secondo i requisiti sinottici sono meglio utilizzati sui mari chiusi;

          Ecco come dovrebbero essere costruiti per la flotta del Mar Nero e la flotta del Baltico.

          Citazione: vladimir1155
          e MPK, al contrario, ai mari chiusi

          Inizialmente, gli MPC furono costruiti per proteggere le basi con sottomarini nucleari dai sottomarini nucleari nemici. Mantenere lì navi più grandi è costoso, ma una piccola nave antisommergibile è abbastanza adatta in termini di rapporto qualità-prezzo.

          Citazione: vladimir1155
          e fregate e corvette a causa del loro costo elevato mentre il denaro è urgentemente necessario

          Ora che i soldi vanno alla SVO sì, ma poi tutto deve essere sviluppato in modo globale.

          Citazione: vladimir1155
          4 quali sono le corvette adattate alle nuove realtà?

          Poiché i piccoli UAV e gli UAV sono diventati la principale minaccia per le navi in ​​mari chiusi, le armi dovrebbero concentrarsi sulla lotta a tali minacce. Cioè, il numero massimo possibile di cannoni da 30 mm e mitragliatrici da 14,5 mm in grado di sparare sia contro bersagli aerei che marittimi, termocamere, difesa aerea a corto raggio con il numero massimo di missili a corto raggio
          1. 0
            12 gennaio 2025 22: 11
            Citazione: Dart2027
            Poiché i piccoli UAV e gli UAV sono diventati la principale minaccia per le navi in ​​mari chiusi, le armi dovrebbero concentrarsi sulla lotta a tali minacce. Cioè, il numero massimo possibile di cannoni da 30 mm e mitragliatrici da 14,5 mm in grado di sparare sia contro bersagli aerei che marittimi, termocamere, difesa aerea a corto raggio con il numero massimo di missili a corto raggio

            Sostengo, quindi siamo giunti alla conclusione, dobbiamo creare MPK con armi anti-drone, così come i droni stessi, aggiungerò che dobbiamo costruire molti dragamine e anche dotarli di armi anti-drone , questa è l'idea di Grivel di tante navi piccole ma efficaci invece di singoli mostri

            Citazione: Dart2027
            Inizialmente, gli MPC furono costruiti per proteggere le basi con sottomarini nucleari dai sottomarini nucleari nemici. Mantenere lì navi più grandi è costoso, ma una piccola nave antisommergibile è abbastanza adatta in termini di rapporto qualità-prezzo.

            Bene, in generale, abbiamo concordato che le fregate e le corvette sono un po 'costose, aggiungerò che l'area attorno alle basi dei sottomarini nucleari dovrebbe estendersi per un raggio di 1000 km, ecco perché è necessario portare fregate e corvette costose negli oceani e non è inutile tenerli in mari chiusi
            1. 0
              12 gennaio 2025 23: 01
              Citazione: vladimir1155
              Bene, in generale siamo d'accordo che le fregate e le corvette sono un po' costose, aggiungo che l'area attorno alle basi sottomarine dovrebbe estendersi per un raggio di 1000 km

              Non è esattamente quello che intendo. La difesa deve essere articolata e l'MPC è a piccolo raggio, mentre le corvette e le fregate sono a medio e lungo raggio. Inoltre non sono necessari in mari chiusi.

              Citazione: vladimir1155
              Sostengo, quindi siamo giunti alla conclusione che è necessario creare un IPC con armi antiron

              Non l'MPC, ma la corvetta: sull'MPC semplicemente non c'è nessun posto dove spingere tutto questo.
              1. 0
                13 gennaio 2025 08: 58
                Citazione: Dart2027
                Non è esattamente quello che intendo. La difesa deve essere articolata e l'MPC è a piccolo raggio, mentre le corvette e le fregate sono a medio e lungo raggio. Inoltre non sono necessari in mari chiusi.

                Citazione: vladimir1155
                Sostengo, quindi siamo giunti alla conclusione che è necessario creare un IPC con armi antiron

                Non un MPC, ma una corvetta: semplicemente non c'è nessun posto dove spingere tutto questo sull'MPC

                Sono d'accordo però

                NSVT
                Peso, kg 25 (corpo mitragliatrice)
                Equipaggio (equipaggio), persone. 1
                Cartuccia 12,7 × 108 mm
                Calibro mm 12,7

                le mitragliatrici di grosso calibro possono essere spinte ovunque e più alla volta, sia sugli MPK che sui dragamine e sugli MRK, sui dugonghi e sui camosci
                1. 0
                  13 gennaio 2025 09: 04
                  Storia di produzione
                  Progettista KBP
                  Produttore Tulamashzavod
                  Anni di produzione dal 1980
                  Opzioni 2A42, 2A72
                  caratteristiche
                  Peso kg 115
                  Lunghezza, mm 3027
                  Lunghezza canna mm 2400
                  Proiettile 30×165 mm
                  Calibro mm 30
                  Principi di funzionamento dell'uscita gas
                  Tasso di fuoco
                  giri/min 550...800

                  115 kg possono anche essere posizionati su MPK; i karakurt e i dragamine hanno già tutto questo
                2. 0
                  13 gennaio 2025 19: 50
                  Citazione: vladimir1155
                  le mitragliatrici pesanti possono essere spinte ovunque e più alla volta

                  Sarebbe meglio se queste non fossero mitragliatrici su treppiedi, ma moduli di combattimento a tutti gli effetti che pesano di più. Ma se possono effettivamente essere posizionati su navi molto piccole, allora 4-6 AK-630 con caricatori di munizioni e 24-32 missili di difesa aerea non andranno più bene.

                  Citazione: vladimir1155
                  115 kg possono anche essere posizionati su MPK; i karakurt e i dragamine hanno già tutto questo

                  C'è, ma non abbastanza. Non è tanto una questione di massa quanto di disponibilità di spazio libero. Dove posizionarlo sullo stesso Karakurt? Ora, se lo allunghi di 10 metri, forse.
                  1. 0
                    13 gennaio 2025 20: 51
                    in generale accetto la tua logica e il design è per specialisti
  13. +2
    11 gennaio 2025 16: 53
    In Russia tutto viene fatto su ordine.
    C'era un ordine per pensare? C'era un ordine da eseguire.
    E l'ordine “ognuno si spari” non è stato ancora approvato, ma è solo in fase di sviluppo. .
  14. 0
    11 gennaio 2025 17: 47
    Supponiamo che un gruppo di imbarcazioni senza equipaggio si stia avvicinando segretamente di notte alla costa della regione di Odessa. Un drone a staffetta decolla da una catapulta montata sul leader...

    Ragazzi, queste sono chiacchiere, con tutto il rispetto per l'autore. Raccolta del naso. Dobbiamo combattere la ragione: la portaerei Vilikabritaniya deve essere affondata. Non altrimenti. La nostra vittoria deve essere schiacciante. Sorprendente. In modo che senza la revoca delle sanzioni nessuno osi applicarle. Non è come contaminare la nostra nativa Odessa con le radiazioni. Negli ultimi giorni sono state imposte nuove brutali sanzioni. Ti dirò cosa succederà dopo: inizierà il sequestro delle nostre petroliere. In realtà questo è un casus belli. E cosa ci opponiamo? Dobbiamo arrenderci? E il nemico è in aumento: non possiamo rispondere con nulla, abbiamo cacciato l’orso russo. Tutte queste caratteristiche: i dorsi con Baba Yaga e così via vanno bene in combinazione con tutto il resto. Una rete di satelliti da ricognizione, droni, ecc., ecc. Non abbiamo niente di tutto questo. E non è previsto. Non c’è tempo, denaro o specialisti per crearlo. Ma c'è "la madre di Kuzka". C'è anche la possibilità che funzioni, non ci saranno errori. Dobbiamo usare quello che abbiamo. I nostri padri e nonni hanno lavorato duro. Hanno creato uno scudo nucleare per noi. Se non agiamo, la situazione peggiorerà in modo catastrofico. Tutto comunque va verso questo. Solo che più andiamo avanti, più le nostre posizioni iniziali si deteriorano. Come ha detto il presidente: “... se uno scontro è inevitabile, bisogna colpire per primi”. Sono d'accordo con lui
    1. Il commento è stato cancellato
    2. -2
      12 gennaio 2025 01: 49
      Odessa non è più “nativa” da molto tempo.
      Tutti i miei parenti si sarebbero uniti ai partigiani già da tempo.
      Ma quello che non c'è, non c'è.
  15. +2
    11 gennaio 2025 17: 51
    E i negoziati con Trump porteranno solo alla nostra vergogna e alla nostra morte. A proposito, non solo storico, ma, per molti, anche fisico.
  16. +1
    11 gennaio 2025 17: 55
    Ho l'arma più potente, quindi manda tutto all'aria! Incomprensibile!
  17. +1
    11 gennaio 2025 18: 12
    IMHO, si scopre che tutto dipende da un sistema di feedback e risposta più adeguato?
    Ma allora che dire delle allegre notizie secondo cui li stiamo sconfiggendo ovunque, annegandoli, distruggendoli, ecc.? fuggono, si arrendono, si ribellano, disertano, ecc.?
    Solo per queste imbarcazioni si registrano diverse segnalazioni di distruzione ogni settimana...
  18. -1
    11 gennaio 2025 18: 25
    Non penso che nessuna marina al mondo di un paese che si considera in prima linea nella guerra navale sarebbe preparata in questo momento per un attacco massiccio da parte di droni sia marittimi che aerei. Se lo stesso numero di droni navali fosse stato lanciato per attaccare le navi della Marina britannica, le perdite sarebbero state ancora maggiori. Cosa, tutte le fregate dei paesi NATO sono dotate di armi adeguate per respingere gli attacchi dei droni navali?
    1. -5
      11 gennaio 2025 18: 42
      Citazione: Dormidontov_Dormidont
      Non penso che nessuna marina al mondo di un paese che si considera in prima linea nella guerra navale sarebbe preparata in questo momento per un attacco massiccio da parte di droni sia marittimi che aerei.

      E non importa a tutti i frequentatori. L'importante è urlare che tutto è perduto.
    2. -1
      12 gennaio 2025 01: 53
      Perché aspettare un attacco con i droni?
      Con armi nucleari – nel cuore di una potenza nemica. In assenza di un Paese, il problema del suo BEC scompare.
  19. +2
    11 gennaio 2025 18: 36
    Se perdiamo contro il nemico direttamente sull'acqua, allora dobbiamo tagliarlo fuori dall'acqua attaccando via terra. Al momento penso di sì, il che significa che Nikolaev e Odessa devono essere restituiti ai loro stendardi nativi. Bene, allora caccia via i ladri e le mani grasse e inutili e accelera lo sviluppo delle armi da attacco navale e, allo stesso tempo, la protezione dalle stesse armi. Altrimenti perderemo ciò che abbiamo e che stiamo costruendo da anni. Inoltre modernizzare ciò che è stato costruito contro le nuove realtà delle operazioni militari.
    1. 0
      11 gennaio 2025 20: 33
      Andiamo, se teoricamente Kherson può ancora essere preso, allora una marcia su Nikolaev ti sta semplicemente mandando al massacro, c'è una steppa nuda che può essere facilmente attraversata, con l'attuale precisione dei missili, delle bombe e dei droni ucraini, che avanzano in quella la zona è un suicidio.
    2. +2
      11 gennaio 2025 21: 26
      Citazione: Valera75
      Se perdiamo contro il nemico... Bene, allora cacciamo via i ladri e... Altrimenti perderemo ciò che abbiamo e che abbiamo costruito per anni.

      Se 33 anni fa consegnarono il paese ai ladri e dilapidarono ciò che era stato costruito negli ultimi 500 anni, molto probabilmente la Storia stessa caccerà via queste persone per liberare la terra per persone mentalmente normali. hi
    3. -1
      12 gennaio 2025 01: 55
      Non overclockare! Uccidi e basta!
      Altrimenti verrai ingannato di nuovo.
  20. -2
    11 gennaio 2025 18: 41
    Non si può dire che la situazione nella flotta del Mar Nero sia così triste. Le riserve della flotta del Mar Nero vengono distrutte. Un'altra cosa è che il sistema di distruzione dei dorsi non è stato ancora completamente sottoposto a debug. Gli stessi Beck sono barche rumorose e possono essere rilevati acusticamente dal loro rumore a 100 miglia di distanza. Dopo averli rilevati e calcolato i parametri del loro movimento, puoi facilmente inviare un UAV o un elicottero antisommergibile per intercettare le schiene. Le navi antisommergibili e i sottomarini possono rilevare le retrovie tramite il rumore. In Crimea esistono ancora gli idrovolanti antisommergibili Be-12. L'aviazione navale è il nemico più terribile della flotta! Gli idrovolanti sono abbastanza autonomi sia in volo che a galla e possono facilmente rilevare e distruggere qualsiasi bersaglio marittimo con l'aiuto di armi da combattimento acustiche, radioelettroniche e aeree. Per ragioni sconosciute, l'attuale dottrina navale della Federazione Russa esclude generalmente gli idrovolanti dall'arsenale di combattimento. Ma invano. A seconda del loro riempimento, gli idrovolanti possono svolgere le funzioni di velivolo antisommergibile, d'attacco, di salvataggio e di atterraggio. Quelli. potrebbero sostituire la metà di tutte le navi della flotta. Il funzionamento degli idrovolanti è molto più economico delle navi e la loro mobilità è molte volte maggiore di quella delle navi. Potrebbe benissimo essere proprio per questo motivo che, in quanto concorrente, il comando, sotto la pressione della lobby dei cantieri navali, ha rimosso gli idrovolanti dall’arsenale della flotta. Monopolista russo nella produzione di idrovolanti TANTK im. Beriev era subordinato alla compagnia di Ilyushin e questa compagnia ha le proprie imprese che producono i propri aerei. Ilyushin aggiunse equipaggiamento marittimo agli aerei terrestri e iniziò a spostare i Beriviani dal loro mercato legittimo. E gli aerei terrestri Ilyushin sono strutturalmente legati alla riva e non possono sostituire completamente gli idrovolanti Beria. Sono sicuro che almeno una parte dell'equipaggio del sottomarino nucleare Kursk avrebbe potuto essere salvata se la Marina russa avesse avuto idrovolanti di salvataggio in grado di fornire assistenza alle navi e ai loro equipaggi in pericolo entro un'ora. E con l'avvento dei missili ipersonici, l'uso dell'idroaviazione in generale non ha concorrenti negli spazi marini e oceanici del nostro pianeta. Un paio di aerei d'attacco anfibi possono facilmente affrontare non solo qualsiasi nave, ma anche un intero AUG nemico, punire e distruggere in modo rapido ed efficiente un pirata marino ovunque sul nostro pianeta. Gli idrovolanti possono essere utilizzati anche come aerei UAV. E i bek sono solo semi per gli idrovolanti. Quindi a volte è utile ricordare che la testa viene data a una persona non solo per aver indossato un copricapo.
  21. -2
    11 gennaio 2025 19: 09
    Non si può dire che la situazione nella flotta del Mar Nero sia così triste. Le riserve della flotta del Mar Nero vengono distrutte. Un'altra cosa è che il sistema di distruzione dei dorsi non è stato ancora completamente sottoposto a debug. Gli stessi Beck sono barche rumorose e possono essere rilevati acusticamente dal loro rumore a 100 miglia di distanza. Dopo averli rilevati e calcolato i parametri del loro movimento, puoi facilmente inviare un UAV o un elicottero antisommergibile per intercettare le schiene. Le navi antisommergibili e i sottomarini possono rilevare le retrovie tramite il rumore. In Crimea esistono ancora gli idrovolanti antisommergibili Be-12. L'aviazione navale è il nemico più terribile della flotta! Gli idrovolanti sono abbastanza autonomi sia in volo che a galla e possono facilmente rilevare e distruggere qualsiasi bersaglio marino utilizzando mezzi acustici e radioelettronici. Per ragioni sconosciute, l'attuale dottrina navale della Federazione Russa esclude generalmente gli idrovolanti dall'arsenale di combattimento. Ma invano. A seconda del loro riempimento, gli idrovolanti possono svolgere le funzioni di velivolo antisommergibile, d'attacco, di salvataggio e di atterraggio. Quelli. potrebbero sostituire la metà di tutte le navi della flotta. Il funzionamento degli idrovolanti è molto più economico delle navi e la loro mobilità è molte volte maggiore di quella delle navi. Potrebbe benissimo essere proprio per questo motivo che, in quanto concorrente, il comando, sotto la pressione della lobby dei cantieri navali, ha rimosso gli idrovolanti dall’arsenale della flotta. Monopolista russa nella produzione di idrovolanti TANTK im. Beriev era subordinato alla compagnia di Ilyushin e questa compagnia ha le proprie imprese che producono i propri aerei. Ilyushin aggiunse equipaggiamento marittimo agli aerei terrestri e iniziò a spostare i Beriviani dal loro mercato legittimo. E gli aerei terrestri Ilyushin sono strutturalmente legati alla riva e non possono sostituire completamente gli idrovolanti Beria. Sono sicuro che almeno una parte dell'equipaggio del sottomarino nucleare Kursk avrebbe potuto essere salvata se la Marina russa avesse avuto idrovolanti di salvataggio in grado di fornire assistenza alle navi e ai loro equipaggi in pericolo entro un'ora. E con l'avvento dei missili ipersonici, l'uso dell'idroaviazione in generale non ha concorrenti negli spazi marini e oceanici del nostro pianeta. Un paio di aerei d'attacco anfibi possono facilmente affrontare non solo qualsiasi nave e l'intero AUG dell'avversario, ma anche punire e distruggere in modo rapido ed efficiente un pirata del mare ovunque sul nostro pianeta. Gli idrovolanti possono essere utilizzati anche come aerei UAV. E i bek sono solo semi per gli idrovolanti. Backy è un bersaglio navale abbastanza grande con una discreta radiazione termica, che ti consente di distruggere la parte posteriore con un piccolo missile con una testa di ricerca termica. Per ragioni sconosciute, la nostra flotta non utilizza tali missili. Prendi almeno i sistemi anticarro terrestri, installali lungo lo stretto di Kerch e lungo l'intera costa russa, su tutte le navi, aerei ed elicotteri di superficie e rispondi con calma. Quindi a volte è utile ricordare che la testa viene data a una persona non solo per aver indossato un copricapo.
    1. -1
      12 gennaio 2025 01: 59
      Eh, dovresti ricordare anche l'ekranoplan.
      Non abbiamo i nostri aerei per trasportare passeggeri.
    2. -1
      15 gennaio 2025 18: 46
      Citazione: Burtsev Vladimir Dmitrievich
      Le navi antisommergibili e i sottomarini possono rilevare le retrovie tramite il rumore. In Crimea esistono ancora gli idrovolanti antisommergibili Be-12. L'aviazione navale è il nemico più terribile della flotta! Gli idrovolanti sono abbastanza autonomi sia in volo che a galla e possono facilmente rilevare e distruggere qualsiasi bersaglio marino utilizzando mezzi acustici e radioelettronici. Per ragioni sconosciute, l'attuale dottrina navale della Federazione Russa esclude generalmente gli idrovolanti dall'arsenale di combattimento. Ma invano. A seconda del loro riempimento, gli idrovolanti possono svolgere le funzioni di velivolo antisommergibile, d'attacco, di salvataggio e di atterraggio. Quelli. potrebbero sostituire la metà di tutte le navi della flotta. Il funzionamento degli idrovolanti è molto più economico delle navi e la loro mobilità è molte volte maggiore di quella delle navi. Potrebbe benissimo essere proprio per questo motivo che, in quanto concorrente, il comando, sotto la pressione della lobby dei cantieri navali, ha rimosso gli idrovolanti dall’arsenale della flotta.

      Sono pienamente d'accordo, noto che il be12 non è più un idrovolante, perché è così vecchio che cadrà a pezzi in caso di ammaraggio, c'è un problema acuto non solo della mancanza di autogiri tanto necessari, ma anche di aerei in generale , solo pochi di loro e tutti sovietici, cioè maggiorenni, c'è urgente bisogno di creare una serie di be200plos, un motore per questo si stanno preparando a sviluppare per lui agenti anti-drone, se possibile
  22. -2
    11 gennaio 2025 19: 52
    Il problema della liberazione della costa del Mar Nero da Bandera, compresi Odessa, Ochakov e Nikolaev, è stato discusso più volte a diversi livelli. L'intera popolazione russa è praticamente a favore della liberazione del patrimonio russo sul Mar Nero. Ce n'è bisogno, ci sono tutte le condizioni e i prerequisiti oggettivi. I seguaci di Bandera non hanno una flotta, e la flotta russa del Mar Nero è molto poco utilizzata. Inoltre, il completo dominio delle forze aerospaziali russe e delle armi missilistiche nel distretto militare settentrionale. Ripulire l'intera costa e il mare dalle mine e dagli ordigni ad alto potenziale esplosivo, quindi effettuare uno sbarco marittimo e aereo non solo dal mare, ma anche dalla terra sotto la copertura del fuoco delle forze armate russe. E ciao a tutti i Banderaiti e ai loro mercenari. Ma per ragioni sconosciute, tutto sta rallentando ai vertici, al livello dell'alto comando delle forze armate RF, guidato dal capo stratega Gerasimov. Non è ancora chiaro il motivo per cui Gerasimov si arrese a Kherson, Kupyansk e Izyum senza combattere! Questo può essere considerato sia un tradimento che un tradimento! Proprio adesso, a causa di Gerasimov, milioni di cittadini della Transnistria stanno soffrendo, intrappolati in un blocco circolare. Armi nemiche e mercenari stranieri si stanno muovendo a tutta velocità in Ucraina attraverso Odessa e altri porti marittimi. I droni aerei e marittimi dei sostenitori di Bandera stanno terrorizzando le città e i villaggi della costa russa del Mar Nero! Perché abbiamo bisogno di un tale stratega, sotto il cui comando la Russia non è stata in grado di distruggere gli spiriti maligni di Bandera per tre anni?! E la zona del conflitto militare non sta diminuendo, ma si sta espandendo all’intera parte europea della Russia. Non ci sono altri comandanti intelligenti in Russia?! La rotazione del personale di comando deve essere effettuata più attivamente e i comandanti che hanno già ottenuto il successo nelle battaglie nel distretto militare settentrionale devono essere promossi!
    1. +1
      11 gennaio 2025 21: 21
      Trasmetterò sicuramente personalmente le tue istruzioni a Gerasimov.
  23. +5
    11 gennaio 2025 21: 50
    L'ho postato qui uno e mezzo o due anni fa.
    In questo paese non è cambiato nulla...
    “La Russia ha bisogno della vittoria in questa guerra non con l’Ucraina, ma con l’Occidente, soprattutto con gli Stati Uniti, come l’aria, altrimenti saremo piegati nel corno d’ariete. Ma se questa vittoria avverrà sotto il governo di Putin è una grande domanda. .
    1. Putin è la carne della carne di questo potere, intronizzato da questo potere cleptocratico, benedetto per l'eterno governo postumo della "famiglia" di EBN, e non rifugge da nessun mezzo per mantenere questo potere.
    2. Per qualche ragione, nessuno nei loro articoli e commenti tocca i suoi "amici" nella cooperativa "Ozero" e nell'ufficio del sindaco di San Pietroburgo. Ma sono loro, gli amici, che sono diventati la vera e unica “élite” che controlla Putin da dietro le quinte e prende decisioni su cosa, dove, quando e come dovrebbe fare. Conosciamo tutti i loro nomi, sappiamo anche chi ha rubato alla gente e quanto. Si siedono in silenzio, senza sporgere, e svolgono segretamente il loro lavoro a beneficio delle loro tasche personali, a differenza del capo Dimon della Russia, che stupidamente, stupidamente, rumorosamente scuote l'aria.
    3. Il problema principale e più importante del nostro Stato è la corruzione, dilagante, inveterata, spietata con il popolo, impunita da chiunque. Perché? Perché durante tutti gli anni di regno di questo “gran maestro” della politica e dell’economia, questo “motore multiplo”, nemmeno un solo talk show politico ha sollevato la questione della corruzione nella nostra sfortunata Russia? Tabù? Ma sia Medvedev che lo stesso Putin hanno ripetutamente annunciato ad alta voce la “lotta alla corruzione” e alla “povertà”. Dov’è questa “lotta”? Dove sono i risultati? Solo che anno dopo anno si sono aggiunti altri oligarchi che anche durante la pandemia sono riusciti a rubare alcune cose; Solo Navalny ha cercato senza pietà e coraggiosamente di raggiungere il cervello della gente. Solo il nostro “elettorato” rappresentato dai vecchi nonni non guarda YouTube, a quanto pare non possono risparmiare soldi per una SMART TV. Ma sono i primi la mattina presto, con i passaporti tra i denti, con i manifesti “Per Putin!”, in file ordinate per andare alle urne...
    4. La colpa principale di questo governo è la creazione trentennale di bolgia nella politica, nell’economia, nell’istruzione, nella sanità, nel collasso dell’industria, con il contemporaneo saccheggio delle risorse naturali, dalle foreste al gas, dall’alto al basso. Solo un amico del nostro leader, un “tipo modesto” di nome Miller, ha sottratto così tanto che basterebbe curare tutti i bambini malati del paese per dieci anni...
    5. Le autorità hanno fatto esplodere l'Ucraina. Pensi che ci siano tutti i banderlog? Sì, la metà dei russi sta combattendo lì, con cognomi russi, parlando russo puro. Per questo l'intero corpo diplomatico, guidato da Lavrov, dovrebbe essere inviato al fronte, dove capiranno immediatamente cosa hanno sbagliato da vent'anni. Questo era inaccettabile!! Allo stesso tempo, capiranno l'espressione "battere prima", come nella porta di San Pietroburgo. Ma che gioia negli Stati Uniti vedere online dall'altra parte dell'oceano come i russi si tagliano la gola a vicenda! I sogni di Kissinger e Brzezinski si stanno avverando...
    6. Come opzione, cosa stavano aspettando da otto anni nel Donbass? La risposta è che hanno rubato. E la mentalità, i principi e lo stile di vita del capo del paese si sono rivelati al livello dei concetti di gangster primitivi, investiti nel suo cervello da fratelli degli anni Novanta, in stretta unità con cui si sono formati questi stessi principi. Il numero di oligarchi, funzionari ladri con i loro yacht, palazzi e proprietà, "tangenti" e "tagli" del bilancio statale, solo ladri a tutti i livelli nelle strutture statali hanno determinato il destino della Russia negli anni a venire. Quindi, come lo risolvi ora?
    La morale è: il potere dovrebbe cambiare regolarmente, proprio come il presidente. Un massimo di due mandati di quattro anni è stabilito dalla vita e dal sangue di molte persone e stati. Se non vogliamo andare in paradiso o all’inferno prima del tempo, dobbiamo riportare tutto questo nella Costituzione e pensare meglio al futuro, a come vogliamo vivere”.
    Secondo me è ancora attuale oggi.
    E probabilmente non cambierà nulla neanche domani...
    1. +2
      11 gennaio 2025 22: 03
      Citazione: Spasatel
      ... Il problema principale, il problema principale del nostro Stato è la corruzione..... Ebbene, come possiamo risolvere tutto questo adesso?

      Questo non è un problema con lo Stato. Questo è il problema di una società che per mille anni non ha imparato a crearsi uno stato normale sulla propria terra.

      Non è necessario aggiustare nulla. Verranno altre nazioni che cacceranno via gli sciocchi e i mascalzoni e sistemeranno tutto.
      1. Il commento è stato cancellato
    2. -6
      12 gennaio 2025 01: 58
      Quindi la Russia vince e sta già finendo il blocco NATO nella guerra per procura. In gran parte grazie a Putin e Shoigu, che hanno costruito l’esercito più forte del mondo. L'URSS ha perso 27 milioni, la Russia 1300 volte meno
    3. 0
      12 gennaio 2025 14: 16
      Abbiamo scritto molto, ma non c'è un inizio della storia e nessuna risposta a cosa fare. Scrivi ciò che non si può fare, perché... verranno imprigionati, come Kvachkov, o eliminati, come Navalny o Prigozhin.
      L'inizio della storia della moderna Federazione Russa è un colpo di stato, la liquidazione dell'Unione Sovietica nel 1991 e il suo smembramento. Alla testa c’erano gli Stati Uniti, e l’esecutore era Boris Eltsin e il suo entourage. A San Pietroburgo era diretto da Sobchak. Tutti coloro che hanno partecipato sono diventati oligarchi e occupano le più alte sfere del potere. Naina Eltsina definisce gli anni ’1990 “tempi santi”. Puoi guardare alla questione nazionale, chi ha distrutto l'URSS. Non resta che rispondere “Cosa fare”?
  24. +2
    11 gennaio 2025 22: 08
    Per ogni azione c'è una reazione. Non importa quanto duramente gli inglesi si sforzino, non sono soli al mondo. Cagano apertamente, perché i levrieri sono estremi, ma possono essere tagliati fuori. Il modo più semplice è fornire armi a coloro a cui non piacciono. C'è metà del pianeta così
  25. 0
    11 gennaio 2025 22: 41
    La perdita è dovuta alla corruzione attorno alle forze armate russe.
    Scommette sulle armi create nell'Unione Sovietica.
    Mitragliatrici contro droni, elicotteri contro bek.
    Sapevi che esistono anche orologi che funzionano grazie al movimento dei polsi? Esistono tecnologie di segnalazione dell'acqua che possono aiutarti a sapere quando l'acqua sta aumentando o si sta avvicinando uno tsunami. Sono economici e possono essere installati acusticamente o elettronicamente. E devi usare dorsi che galleggiano tre metri sotto il livello dell'acqua. Perché è già pericoloso per il giradischi e contro le schiene sono quasi inutili.
    E per i droni servono tutti i dati Saiga con calibro e caricatori maggiorati.
    Contro i droni
    1. -6
      12 gennaio 2025 01: 55
      La Russia ha le sue armi moderne. Ho guardato video dall'Afghanistan alla fine degli anni '80: l'URSS era irrimediabilmente indietro rispetto agli Stati Uniti. E ora la Russia sta sconfiggendo l’America in una guerra per procura
  26. +2
    12 gennaio 2025 00: 29
    Qui. Non sono costretto, ma ammetto semplicemente che l’autore in questo caso sta guardando alla radice stessa dei futuri conflitti militari.
    Chiunque abbia un vantaggio nei droni autonomi controllati dall’intelligenza artificiale di vario tipo avrà un vantaggio.
    Lo ha detto una volta il compagno VGK, affermando che chiunque abbia a disposizione l’intelligenza artificiale governerà il mondo.
    C'è un video su YouTube che mostra l'uso di migliaia di droni in miniatura dotati di carica sagomata da parte di terroristi contro civili. Ad esempio, una mosca del genere si posa sulla corona di uno studente, colpisci! - e il cervello viene trafitto.
    E questa non è esattamente una fantasia. Questo è già realizzabile. Il cervello di uno squallido smartphone integrato in un drone del genere è più che sufficiente per svolgere compiti di distruzione mirata di chiunque, ovunque.
    Basta immaginare un missile "grandine" o "uragano", riempito con un paio di centinaia di droni simili, che sparge il suo riempimento sul territorio destinato alla pulizia totale, poiché l'anima è piena di rabbia verso i nostri VIVI, che, invece di fermando potenziali minacce, era impegnato nel taglio a Rosonano, carri armati di biathlon e altri fedora.
    La guerra del futuro è già in corso, l'intero complesso militare-industriale occidentale sta lavorando al 404, non è il complesso militare-industriale dell'Ucraina che si oppone alla Russia, è il complesso militare-industriale dell'Occidente. E anche parlando del complesso militare-industriale dell'Ucraina, bisogna capire che i suoi cervelli e le sue capacità produttive non si trovano solo sul territorio del complesso militare-industriale ucraino, ma sono distribuiti in tutta Europa, negli Stati Uniti e nei paesi del Regno Unito corona.
    Fino a quando un drone del genere non atterrerà sulla testa di una delle nostre persone sanzionate, queste non si muoveranno.
    In effetti, raccogliere 150-200 milioni di droni in modo che ci sia una riserva per ogni uomo e donna russa non è così lungo e costoso rispetto al potenziale furto sotto forma di controllo su 1/8 del territorio.
    La minaccia esistenziale è vicina e non proviene dalle armi nucleari di un nemico d’oltremare, ma da banali container marittimi in cui milioni di droni simili possono essere consegnati a qualsiasi città del paese.
    E all'ora X il coperchio si muove e le mosche volano fuori a cacciare. Dieci di questi contenitori a trimestre sono un compito abbastanza fattibile.
    Non è possibile spazzarli via con un manganello nucleare, a meno che non si distruggano preventivamente i paesi in grado di produrli o si importino droni simili in questi paesi.
    Un drone sfonda il vetro delle finestre dell'appartamento, poi alcuni droni volano nell'apertura e basta, non c'è nessuno vivo nell'appartamento, ma la casa è intatta.
    Ma produciamo carri armati, sì.

    Collegamento al video:

    1. 0
      12 gennaio 2025 01: 31
      Mi ha ricordato l'inizio del romanzo sul soldato Chonkin, in cui il sergente-vice comandante del plotone risponde alla domanda dell'istruttore politico su quale sia la differenza tra l'Armata Rossa e l'esercito capitalista
      1. -3
        12 gennaio 2025 01: 54
        La differenza è che l’Armata Rossa ha perso 27 milioni di vite, mentre l’esercito capitalista ne ha perse 1300 volte meno
        1. 0
          12 gennaio 2025 18: 05
          Leggi i dati ormai declassificati. Furono inviati, tra gli altri, al Kursk Bulge. in medici da battaglia che avevano 2 settimane di volo. Che possibilità avevano contro gli assi tedeschi?
          È così che un gruppo di adolescenti disarmati vorrebbe andare da un combattente UFC la sera... per strada
  27. +3
    12 gennaio 2025 00: 48
    Come ha detto Stalin, non abbiamo un'altra Marina... Lavoreremo con questa! E rendiamolo al meglio! La Patria aspetta che i suoi ammiragli vincano e devono nascere!
    1. +1
      12 gennaio 2025 13: 04
      "uh...La Patria aspetta che i suoi ammiragli vincano e devono nascere

      - sì, la selezione negativa per te è uno scherzo. Dobbiamo introdurre la responsabilità personale a costo della vita. Dove sono quelle creature che hanno mandato a puttane il complesso di Mosca? Insegnano in Accademia? Ti insegnano a rubare e a fare schifezze?
      1. 0
        15 gennaio 2025 18: 52
        Secondo i resoconti dei media ucraini che citano una fonte, Igor Osipov sarebbe stato arrestato dai servizi speciali russi poco dopo l'affondamento dell'incrociatore missilistico Moskva il 13 aprile 2022. Osipov era assente alle celebrazioni del Giorno della Vittoria (9 maggio) e del Giorno della flotta del Mar Nero a Sebastopoli (13 maggio), celebrazioni in cui il comandante ex officio della flotta russa del Mar Nero riceve sempre il passaggio cerimoniale delle truppe; Il governatore di Sebastopoli, Mikhail Razvozhaev, ha spiegato questo dicendo che Osipov “si trova in una postazione di combattimento”. Tuttavia, il 19 giugno a Sebastopoli, Osipov partecipò alle celebrazioni per la laurea degli ufficiali e dei guardiamarina

        La Scuola navale superiore del Mar Nero intitolata a P. S. Nakhimov e il 10 agosto 2022, per ordine del ministro della Difesa russo, il vice ammiraglio Viktor Sokolov è stato nominato comandante ad interim della flotta del Mar Nero

        https://ru.wikipedia.org/
  28. +2
    12 gennaio 2025 01: 27
    Autore, credi davvero che i generali dello stato maggiore responsabili della creazione delle specifiche tecniche per i nuovi tipi di armi leggano Topcor.ru? Ti scongiuro
  29. -3
    12 gennaio 2025 01: 53
    La flotta russa ha vinto. La flotta russa del Mar Nero domina il Mar Nero ed è la più forte con un ampio margine. La NATO non può fare nulla. I dorsi ucraini non esistono in natura; l'Ucraina è una discarica arretrata che non produce nemmeno piccole navi. Gli Stati Uniti e la NATO, sì, danno le spalle ai satelliti americani sotto le spoglie della presunta Ucraina, ma la Russia li neutralizza. La Russia vince la guerra per procura con la NATO, con perdite 1300 volte inferiori rispetto alla Seconda Guerra Mondiale
  30. +3
    12 gennaio 2025 11: 23
    La flotta è guidata da persone che vivono solo ieri e non sanno come analizzare la situazione di oggi e prevedere quella di domani nel settore che guidano. Quindi tutti hanno dormito troppo.
  31. +1
    12 gennaio 2025 11: 40
    Perché la Marina russa si è trovata lì nella posizione di un outsider con le spalle al muro?

    Si tratta di un dibattito di lunga data su quale tipo di navi siano necessarie attualmente. Le grandi navi sono una cosa a sé stante. E nessuna persona ragionevole li rischierebbe. Solo come ultima risorsa. Come dicevano i giapponesi: “Ci sono tre cose inutili al mondo: le piramidi egiziane, la muraglia cinese e le corazzate Yamato”.
    Naturalmente, 2-3 anni fa nessuno immaginava che UAV e BEC sarebbero apparsi in enormi quantità. Ciò non significa che devi cospargere la cenere sulla testa. Abbiamo bisogno di mezzi per combattere la flotta di zanzare. NEL Mar Nero (e nel Baltico) le grandi navi sono solo bersagli. Nessuna protezione ti salverà da centinaia (o diverse centinaia di UAV) e dozzine di BEC. E se aggiungi i complessi costieri, il destino delle grandi navi è quello di sedersi nelle basi.
    Per qualche ragione, l'esperienza della Grande Guerra Patriottica non ha giovato a nessuno. La flotta del Mar Nero cessò le ostilità attive nell'ottobre 1943. Senza un ordine dal quartier generale, nessuna grande nave aveva il diritto di lasciare la base.
    Ma è troppo presto per parlare di “outsider”. Dobbiamo solo correggere la situazione. E pensa.
  32. +3
    12 gennaio 2025 13: 01
    Non attribuiamo agli ucraini qualcosa che non hanno fatto. Tutto questo trambusto dei droni è il contributo della Gran Bretagna alla distruzione della flotta del Mar Nero. E l’unico modo per combattere i droni è senza tremare al pensiero di non offendere gli arroganti Sassoni. AWAC e droni ripetitori sono tranquillamente sospesi nell'aria: sembra che per i nostri cannoni semoventi ammiraglio il solo pensiero di distruggerli sia il peccato più grande.
  33. +2
    12 gennaio 2025 14: 40
    La lunga assenza di rimovibilità spesso causa follia.....
  34. +2
    13 gennaio 2025 00: 41
    Preventivo: precedente
    La flotta è progettata per la guerra.
    La Russia sta portando avanti un sistema di difesa militare terrestre e quello con i “guanti bianchi”.
    L’Ucraina risponde con metodi terroristici sia a terra che in mare.
    Condizioni disuguali.
    Ma nessuno sembra riconoscere l’Ucraina come uno stato terrorista.
    Basta demolire a zero i porti ucraini e tutto andrà a posto.

    Ecco qui. Prima bisogna che qualcuno voglia vincere questa partita, poi tutto accadrà. E ora non abbiamo ancora iniziato.
  35. +1
    13 gennaio 2025 09: 28
    La guerra è quando è necessaria una vittoria... Stanno combattendo con noi. Nel nostro distretto militare settentrionale, solo il processo è importante... metà guerra, metà affari, metà tradimento... Come si è emozionata la 5a colonna: trattative, trattative, trattative... uno scarafaggio con una scarpa...
  36. Il commento è stato cancellato
  37. 0
    13 gennaio 2025 10: 48
    L’incapacità di guardare avanti è una diagnosi per l’intero sistema. Si può affermare che al momento non si registrano progressi significativi. In questo contesto, l’elogio di Belousov a Shoigu per le “potenti basi” è stato molto caratteristico. Ricordiamo cosa è possibile e cosa no, giusto? Quindi la domanda è: aveva torto? O..
  38. +1
    13 gennaio 2025 11: 09
    In breve, è perché i vertici del Ministero della Difesa e soprattutto della Marina si stavano preparando per l’ultima guerra, senza alcun interesse per ciò che stava accadendo adesso nel mondo. La vita era troppo bella per stressarsi.
  39. Il commento è stato cancellato
  40. 0
    14 gennaio 2025 07: 48
    Tutto si è congelato nella menzogna, nella corruzione e nel nostro stesso popolo, che non abbandoniamo! Con un simile “bagaglio”, perché gonfiare le guance?.... “Bisogna mangiare di meno”,,!!!
  41. 0
    14 gennaio 2025 19: 21
    Non voglio approfondire la contraddizione dell'articolo, ma l'ultima battaglia tra elicotteri e schienali è una connivenza diretta dell'aviazione della flotta del Mar Nero. perché: di quali missili erano dotati i dorsi? Di quale protezione erano dotati il ​​Mi-8 e il Mi-28? per gli elicotteri sicuramente non è l’L-370 Vitebsk. ma i MANPADS erano una freccia, tutto il resto ha paura degli schizzi. il risultato è ovvio. La riluttanza della Marina russa continua.
  42. 0
    16 gennaio 2025 22: 22
    Esiste una soluzione semplice, al 100% terrestre: occupare il territorio costiero, privando le forze armate ucraine dell’accesso al Mar Nero.
  43. 0
    21 gennaio 2025 09: 43
    Questo è come l'aspetto dei branchi di lupi della Kringsmarine. All’inizio è travolgente, ma se giri la testa e non alzi le zampe, allora tutto può essere risolto.
  44. 0
    22 gennaio 2025 11: 25
    Una specie di sciocchezza. Cosa dovrebbe fare la flotta del Mar Nero in mare dove non ci sono navi o sottomarini nemici? Con chi dovremmo combattere? Inoltre non ci sono rinforzi e sono nascosti in rifugi a terra e saltano in mare solo di notte, dove vengono distrutti senza problemi dall'aviazione e dai mezzi costieri? Vivo a Sebastopoli, periodicamente di notte sento le esplosioni di carri armati distrutti con successo dal mare. Non hanno mai causato danni alla flotta nelle acque di Sebastopoli. Durante il giorno in genere nella rada esterna si possono vedere pescherecci e altre navi, perché durante il giorno i dorsi vengono distrutti all'istante e a lunga distanza. L'autore è solo una specie di cretino e scrive complete sciocchezze.
  45. 0
    8 febbraio 2025 12:56
    Vale a dire, corvette dei progetti 20380 (20385) nella quantità di 4-6 pezzi

    Marzhetsky, mi scuso, non l'ho letto. Che razza di folle invenzione è questa?

    1. Ce ne sono 3 sulla lavagna 11356. Questo è il primo
    2. Sembra che l'operazione a Odessa non sia stata pianificata né tentata.
    3. In che modo 20385 è fondamentalmente diverso da 11356? Niente. Non tutti sono protetti dalle backdoor.

    Mi dispiace, ma hai scritto delle sciocchezze.
  46. 0
    15 febbraio 2025 07:25
    Il pesce marcisce dalla testa. La vita libera dell'ex ministro della Difesa, fatta di cacce, bagni e piaceri, si diffuse come un'epidemia. Cosa c'è di nuovo? I vecchi generali conoscono il loro mestiere e guidano le Forze Armate nella giusta direzione, e tutti gli altri possono dormire sonni tranquilli.