TsMKB "Almaz" ha creato una nave del futuro: come crescerà la potenza della flotta russa?


Continuo una serie di articoli dedicati allo stato di cose della nostra flotta di superficie. NEL primo materiale Ho parlato della strana vendita alla Marina algerina delle nostre due nuove corvette del progetto 20380, che sono state costruite dal 2015 al cantiere navale PJSC Severnaya Verf per la Marina russa, e ho spiegato qual è la differenza tra questo progetto e il progetto 20385. Progetto 20386 dovrà essere discusso separatamente.


Progetto 20386. Nave in crescita


Nell'autunno del 2016, una nuova nave da guerra è stata depositata sulle scorte del cantiere navale Severnaya Verf di San Pietroburgo, un progetto 20386 Corvette Daring, in seguito ribattezzato Mercury (in onore dell'omonimo brigantino russo da 20 cannoni, che ha vinto sotto il comando del tenente-comandante Alexander Kazarsky, una vittoria in una battaglia impari con navi da guerra turche da 1829 e 74 cannoni). La cerimonia di posa si è svolta in un'atmosfera solenne ed è stata programmata per il 110 ° anniversario della Marina russa. Tuttavia, questo evento, nonostante tutta la sua pretenziosità, è stato accolto con polemiche tra gli esperti militari.

Il motivo è offensivamente banale: il Ministero della Difesa della Federazione Russa e il Quartier Generale della Marina delle Forze Armate della Federazione Russa non sono ancora stati in grado di concordare un unico concetto per lo sviluppo della componente di superficie del paese forze navali. La nuova corvetta avrebbe dovuto essere il prototipo della nave del futuro. Durante la creazione della nave, i progettisti del Central Design Bureau "Almaz" hanno tenuto conto degli errori e degli errori commessi durante l'implementazione del precedente progetto 20380. Gli sviluppatori hanno cercato di realizzare una nave fondamentalmente nuova, qualcosa tra il TFR del vicino alla zona di mare e alla fregata. Attribuirono la loro nuova idea alla classe delle corvette pesanti, ma con lo stesso successo potrebbe essere attribuita alla classe delle fregate, o anche dei cacciatorpediniere leggeri.

Secondo il TK prescritto, la corvetta del progetto 20386 avrebbe dovuto resistere con successo al nemico negli approcci vicini e lontani ai confini marittimi del nostro paese. Le funzioni di combattimento ad esso assegnate sono impressionanti anche per i Moreman incalliti. Possiamo dire che i progettisti avevano il compito di integrare in un unico progetto le capacità inerenti a navi di classi diverse, ovvero: 1) protezione delle comunicazioni marittime entro un raggio di 200 miglia economico zone; 2) contrattacco alle navi di un potenziale nemico a qualsiasi distanza dalle basi della flotta; 3) garantire una difesa aerea stabile delle formazioni navali contro gli attacchi con mezzi di attacco aereo; 4) ricerca, rilevamento e distruzione di sottomarini in una data area; 5) fornire difesa aerea e supporto antincendio per operazioni anfibie.

Il compito era quello di creare una nave da combattimento ad alto potere d'urto e allo stesso tempo in grado di svolgere funzioni di pattuglia e di polizia militare. Gli sviluppatori hanno adempiuto al compito e l'hanno persino superato. Se fino a poco tempo fa la Marina russa ha mantenuto la tradizione di costruire diversi tipi di navi progettate per risolvere problemi simili, allora i progettisti del Almaz Central Marine Design Bureau questa volta sono andati dalla direzione opposta: hanno creato una nave universale che potrebbe risolvere diversi compiti su un'unica piattaforma. Il tempo ci dirà se andrà oltre la piccola serie.

Nel 21 ° secolo, nella struttura delle marine di vari paesi, prevaleva la tendenza a dispiegare armi d'attacco ad alta potenza di fuoco su navi di piccolo dislocamento. E i progettisti russi in questa materia oggi non hanno eguali: sono davanti al resto del mondo, saturando piccole navi con sistemi d'arma di potenza senza precedenti. Nel Ministero della Difesa della Federazione Russa e negli alti uffici dello Stato Maggiore della Marina della Federazione Russa, le controversie al riguardo sono ancora in corso - dovremmo dare la preferenza a corvette e fregate di 1 ° e 2 ° grado o costruire MRK (piccole navi missilistiche) di 3 ° rango?

Corvette del futuro. È solo una corvette?


Non sappiamo come finirà tutto lì negli alti uffici, ma possiamo già oggi valutare i risultati del lavoro dei designer dell'Almaz Central Design Bureau. Di conseguenza, grazie all'innovativo tecnologia, incorporato nel design, all'uscita abbiamo ricevuto una nave fondamentalmente nuova. Questo non è mai accaduto prima nella Marina russa. Il progetto 20386 si basava sul principio di modularità, che consiste nell'equipaggiare la nave con armi installate temporaneamente, il che consente di ampliare la gamma di compiti da risolvere. In particolare, la sua sovrastruttura è realizzata con materiali compositi ottenuti con il metodo dell'infusione sottovuoto, che consente di ridurre la sua impronta radar. Lo stesso compito è svolto dall'uso di ritagli di grandi dimensioni nel bordo libero, che possono essere chiusi da porte di chiusura, consentendo un'implementazione più completa della tecnologia "Stealth". Azionamenti compatti e potenti, sistemi idraulici, nuovi materiali e sistemi di controllo sono stati utilizzati per ospitare un grande complesso di mezzi di trasporto e dispositivi navali. Soluzioni innovative vengono applicate anche nel sistema di alimentazione elettrica, nel sistema di supporto vitale, nella protezione ambientale e in molti altri.

L'armamento temporaneamente installato della nave include un sistema missilistico tattico operativo containerizzato ("Calibre-NK" per 4 missili). Sulla nave è installata temporaneamente anche un'antenna trainata flessibile estesa di un sistema integrato di sorveglianza subacquea con un dispositivo di lancio montato su un telaio integrato (GAS "Vignette)". Inoltre, la nave prevede la possibilità di ricevere ulteriori mezzi da sbarco. Per spostarli, vengono utilizzate piattaforme mobili standard con blocchi di chiglia universali. Una differenza significativa tra il progetto 20386 ei precedenti progetti di corvette è l'uso diffuso di sistemi d'arma robotici e sistemi autonomi disabitati. L'introduzione del principio della robotizzazione è associata alla tendenza che si sta sviluppando nella pratica mondiale per rimuovere il personale dal contatto diretto con il nemico. La nave dovrebbe ospitare UAV di tipo elicottero, veicoli subacquei senza pilota (UUV), simili a quelli utilizzati sulle navi da difesa contro le mine, nonché barche senza pilota multiuso controllate a distanza (BEC). È possibile installare altre armi containerizzate, ad esempio, immergersi o prevedere lo spiegamento di truppe. Fino allo sviluppo del sistema di stoccaggio costiero e al mantenimento delle armi rimovibili in prontezza tecnica, questi contenitori dovrebbero essere collocati a bordo, trasferendosi da nave a nave se necessario.

Inoltre, 20386 differiscono dai loro predecessori per i sistemi integrati di informazione e controllo di architettura aperta, nuove armi elettroniche e l'uso di sistemi robotici (ho già detto un po 'di loro sopra). L'elicottero è previsto per essere immagazzinato in un hangar sottocoperta dotato di elevatore verticale per elicotteri, che libera il piano superiore per il sollevamento e lo spostamento di container modulari.

Scafo, centrale elettrica e sovrastruttura della nave


I progettisti hanno ottenuto un successo ancora maggiore nella progettazione dello scafo e della sovrastruttura della nave. Lo scafo della nave è in acciaio con ponte liscio. È fondamentalmente nuovo nel design e differisce da quelli generalmente accettati (anche dai progetti 20380/20385), che è diventato una delle sue caratteristiche principali. Grazie ai nuovi contorni della sua parte subacquea, è stato possibile ridurre la resistenza idrodinamica della nave del 25%, il che ha permesso di ridurre la potenza richiesta dalla centrale elettrica principale. E questo ha portato automaticamente a una diminuzione del suo peso (una centrale elettrica meno potente e pesa meno), che ha contribuito a liberare circa il 15-18% dello spostamento della nave per aumentare il suo carico di combattimento. Inoltre, la diminuzione della resistenza idrodinamica ha portato anche ad un aumento della velocità massima della nave di 1,5 - 2 nodi, portandola a 30 nodi. Migliorare la navigabilità della corvetta e la sua resistenza al rollio laterale ha influenzato anche le capacità di combattimento della nave, permettendole di utilizzare le armi esistenti in mari agitati fino a 5 punti (che è 1 punto superiore a quella dei compagni di classe stranieri). Inoltre, a causa di una diminuzione del livello di rumore dei meccanismi della centrale elettrica, è stata ridotta anche la visibilità della nave nel campo idroacustico (per questo, anche per la prima volta nella pratica della costruzione navale russa su una nave di superficie, hanno utilizzato tecnologie precedentemente sviluppato su sottomarini nucleari russi di ultima generazione).


La centrale elettrica principale è una turbina a gas combinata con propulsione elettrica parziale come parte di due motori a turbina a gas M90FR con una capacità di 27500 CV. (prodotto da NPO "ODK-Saturn") e due motori elettrici ADR-1600V con una capacità di 2200 hp. (prodotto da JSC Power Machines), che trasmette la coppia a due alberi e due eliche a passo regolabile (CPP) attraverso il riduttore 6RP e la trasmissione tra ingranaggi (prodotto da PJSC Zvezda). Attiro la vostra attenzione su quest'ultimo, prima ancora sui progetti 20380/20385 c'erano eliche a passo fisso (FPP). Le persone esperte capiranno cosa offre alla nave.

La sovrastruttura della nave va da una parte all'altra ed è realizzata con materiali compositi multistrato (fibra di vetro multistrato a bassa combustione e materiali strutturali a base di fibra di carbonio con caratteristiche di elevata resistenza). Questa soluzione tecnologica ha permesso di liberare un po 'più di peso del carico utile della nave per aumentare la sua potenza di fuoco, poiché la sovrastruttura in fibra di vetro si è rivelata 2-3 volte più leggera di una struttura simile in acciaio. Inoltre, l'uso di compositi soddisfa anche i requisiti di bassa firma radar (requisiti per la tecnologia stealth). Di conseguenza, per le suddette caratteristiche architettoniche dello scafo e della sovrastruttura, in combinazione con i rivestimenti speciali utilizzati; armamento missilistico e postazioni d'antenna incorporate nello scafo; utilizzo di materiali con elevate proprietà radioassorbenti; protezione locale dei singoli elementi dello scafo, armi e mezzi tecnici, che hanno un effetto decisivo sulla formazione dei campi fisici dell'emisfero superiore della nave, i progettisti sono riusciti a ottenere una significativa riduzione della sua visibilità nelle distanze radar e infrarossi (la superficie di dispersione effettiva circolare media (EPR) è stata ridotta di circa 3 volte, rispetto alle navi di vecchi progetti).

Armamento e altre caratteristiche di prestazione


Allo stesso tempo, l'armamento della corvetta dei sogni è stato mantenuto al livello del precedente progetto 20385 (ed era il più armato della sua classe). Il numero di missili tattici d'attacco è stato ridotto da otto a quattro (l'UKSK 3S14 installato lì è affilato per l'uso dell'intera famiglia di missili marittimi che abbiamo - dal "Calibre" da crociera all'antinave supersonico "Onyx" e "Zirconi"). Per fare questo, la nave ha dovuto essere allungata di un altro paio di metri (109 metri contro 106,3 metri del progetto 20385), e per evitare l'assetto a prua e la perdita di navigabilità, è stato aggiunto un metro e mezzo su entrambi i lati , sia da prua che da poppa ...

Allo stesso tempo, il dislocamento totale della nave è aumentato a 3400 tonnellate (e questo è già paragonabile al dislocamento della fregata leggera del Progetto 11356R, che ne ha 4035 tonnellate); l'autonomia di crociera sulla rotta economica (a 14 nodi) è aumentata a 5000 miglia nautiche (contro le 4000 miglia dei predecessori), pari in questo alle fregate; la velocità massima aumentata a 30 nodi; il numero dell'equipaggio contemporaneamente è sceso a 80 persone (contro 100 sui progetti precedenti), a seguito dei quali l'autonomia di navigazione è aumentata a 30 giorni, pari in questo alle fregate (sui progetti precedenti era 2 volte inferiore) .

Di conseguenza, i progettisti dell'Almaz Central Marine Design Bureau hanno ricevuto all'uscita non una corvetta, ma una fregata leggera, attenzione, nemmeno un mare lontano, ma una zona oceanica. Non so cosa succederà alle fregate leggere del Progetto 11356R. C'è già un motore per loro (i costruttori di motori di Rybinsk hanno provato), ma la nave degli anni '90 del secolo scorso è stata a lungo moralmente obsoleta (il cucchiaio è buono per la cena!), E costruire navi che sono obsolete sulle scorte lo è più costoso. Pertanto, non escludo che la serie sarà chiusa, e che "Admiral Kornilov", in attesa del suo destino sulle scorte dello stabilimento di Kaliningrad "Yantar", subirà la sorte di altri due ammiragli - "Butakov" e "Istomin" , sarà venduto anche agli indiani.

risultati


Se le corvette dei progetti 20380/20385, grazie agli sforzi dei loro creatori, hanno brillantemente chiuso i problemi che la flotta deve affrontare nella zona del mare vicino, allora il progetto 20386, secondo il piano del cliente, avrebbe dovuto risolvere i compiti assegnati già nel lontano zone di mare e oceano. Divenne oggetto di una profonda evoluzione dei progetti 20380/20385, ma come sempre in questi casi ha superato sulla testa i suoi genitori, diventando di fatto un progetto sperimentale di una fregata URO leggera universale multiuso di 2 ° rango sia nel prezzo , e in dislocamento, e in armamento, e in autonomia di navigazione (a un prezzo anche per superare la fregata leggera di 2 ° grado del progetto 11356R e avvicinarsi alla fregata pesante di 1 ° grado del progetto 22350).

Gli sviluppatori hanno costruito una corvetta, ma in realtà hanno costruito una fregata. Non essere confuso dal prezzo, riflette solo il costo del riempimento del prodotto, ed è stato imbottito secondo i compiti che devono affrontare le navi della zona di mare lontano, cercando di massimizzare tutti i vantaggi della piattaforma rivoluzionaria del progetto 20380 corvette, che è diventato il prototipo della serie, risparmiando il più possibile in servizio. Per questo motivo, la corvetta del progetto 20386 è diventata una sorta di opzione intermedia tra il progetto 20380 di base e l'armamento 20385 sovraccarico. Superando il primo in potenza di fuoco, il complesso anti-nave di cui il sistema missilistico anti-nave 3S24 "Urano" è stato sostituito dallo shock UVP 3S14, e cedendo in termini di munizioni al secondo (sul 20385 ° UVP 3S14 è progettato per otto missili tattici d'attacco, mentre i progettisti ne hanno limitati quattro).

In futuro, le corvette di questo progetto possono diventare un buon supporto per la Marina russa. I recenti eventi in Medio Oriente parlano a favore del fatto che quasi tutti i compiti operativi e tattici possono essere risolti da navi da guerra di dislocamento minore. La presenza di armi da fuoco missilistiche rende le moderne fregate e corvette un efficace deterrente. Pertanto, una vasta serie di navi di questo tipo, dato il costo di progettazione relativamente basso, può in breve tempo risolvere i problemi di equipaggiamento tecnico della flotta russa con nuove unità da combattimento.

Parleremo della serie nel testo finale, da cui risulterà chiaro il motivo per cui abbiamo ancora venduto le due nuovissime corvette del progetto 20380 "Zealous" e "Strict" all'Algeria, mentre erano sotto contratto per la Flotta del Mar Nero.
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31 commento
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  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 24 March 2021 08: 31
    +7
    Corvette 20386, questo è un errore criminale o solo un taglio del budget. Una nave francamente armata debolmente al prezzo di una fregata pesante a tutti gli effetti 22350. In termini di armamento, questo trogolo è inferiore anche alla corvetta 20385, e la sua costruzione e il suo funzionamento costeranno alla Federazione Russa come una guerra per Hitler. Partiamo dal fatto che la corvette 20386 non è una nave polivalente, non può imbarcare tutti i moduli contemporaneamente e i moduli stessi non fanno parte della flotta oggi. E non una corvetta multiuso, al prezzo di una pesante fregata multiuso 22350, mi dispiace, solo il reparto numero 6 avrebbe potuto inventare una cosa del genere, o veri e propri parassiti, la cui intera aspirazione è rendere più debole la flotta russa ... Il nome migliore per questo abbeveratoio è, capitano Saken '', poiché il massimo che si può fare con questo abbeveratoio è provare a usarlo come bruciatore di fuoco. Questo trogolo non sarà in grado di ripetere l'impresa di `` Mercurio '', le armi su di esso sono troppo ridicole, soprattutto per le sue dimensioni e il prezzo.
    1. 123 Online 123
      123 (123) 24 March 2021 17: 26
      +2
      Partiamo dal fatto che la corvette 20386 non è una nave polivalente, non può imbarcare tutti i moduli contemporaneamente e i moduli stessi non fanno parte della flotta oggi.

      Sarebbe strano se questi moduli lo fossero. Dopotutto, prima non c'erano navi per il loro uso. I moduli sono fatti per le navi, e non solo così. Per quanto riguarda le armi, ci sarà almeno un elicottero per la ricerca di sottomarini e non solo questa è una bella aggiunta. Per quanto riguarda i missili, sì sì 4 cose. questo è troppo poco.

      E non una corvetta multiuso, al prezzo di una pesante fregata multiuso 22350, scusate, solo il reparto numero 6 avrebbe potuto inventare una cosa del genere, o veri e propri parassiti, la cui intera aspirazione è quella di indebolire la flotta russa ...

      Questa non è una nave in serie, il prezzo è diverso per pezzo e produzione in serie.
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Vladimir) 24 March 2021 17: 35
        0
        di nuovo compagno 123 è giusto! sui prezzi nel testo seguente, è abbastanza paragonabile a 20380, la differenza è ammissibile, l'unica cosa con cui non sono d'accordo è che la nave è una difesa missilistica d'urto multiuso, difesa aerea, difesa missilistica antiaerea - tutto è con esso
  2. Lime Bayun_2 Офлайн Lime Bayun_2
    Lime Bayun_2 (Lime Bayun) 24 March 2021 09: 04
    -2
    La nostra, unica in Marina Militare, versione dell'F-35 americano, compatta, bella, con ottime caratteristiche di stealth, ma armata al minimo, il che significa che è anche al comando.
  3. maiman61 Офлайн maiman61
    maiman61 (Yury) 25 March 2021 06: 49
    0
    Grande corvette! Semplicemente fantastico! Più veloce sarebbe nella serie, perché penso che non ci sarà una grande guerra, e nei conflitti regionali, la dimostrazione della bandiera per quelli particolarmente testardi li riporterà rapidamente ai loro sensi!
  4. SIAD Офлайн SIAD
    SIAD 25 March 2021 10: 50
    +4
    Per qualche motivo, l'autore dell'articolo ha deciso di non notare o prestare la dovuta attenzione alle carenze di questo progetto.

    le capacità di shock sono ridotte rispetto a 20385 (missili anti-nave Kh-35 invece di UKSK),
    alto rischio tecnico dovuto a un gran numero di soluzioni tecniche non testate, la necessità di scegliere tra i moduli, che riduce la versatilità, un aumento del personale (ogni modulo ha il proprio personale), la necessità di luoghi di stoccaggio per i moduli a riva, alcuni dei il personale militare deve essere costantemente a terra con i suoi moduli il prezzo di una corvette del progetto 20386 è quasi il doppio del prezzo delle corvette del progetto 20380 (20385)

    e come si manifesterà il principio modulare delle armi?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 25 March 2021 13: 07
      -5
      Compagno Siad, prima di scrivere qualcosa, devi almeno leggere il testo! i tuoi dati non sono aggiornati! al 20386, l'UVP UKSK 3S14 è stato installato con la possibilità di utilizzare l'intera famiglia di missili Kalibr-NK, Onyx, Zircon. I missili anti-nave all'uranio con missili Kh35U sono stati installati solo sulle corvette del progetto 20380 (e quindi solo sui primi sette scafi, dall'ottavo parte regolarmente l'UKSK 3S14 al posto del 3S24 Urano). L'equipaggio è stato ridotto di un quarto (invece di 100 persone - 80 persone). Il wiki da cui scarichi le informazioni è in ritardo, ho dati da fonti dirette, datati nell'autunno del 2020
      1. SIAD Офлайн SIAD
        SIAD 25 March 2021 15: 30
        +2
        Compagno Volkonsky (Wolf), certamente non ho dati da fonti dirette, capisco che ognuno ha diritto alle proprie opinioni e tu non sei obbligato a pensare come critici del progetto, ma ci sono due domande, a cui rispondere, faresti l'articolo più completo
        1.Alto rischio tecnico dovuto a un gran numero di soluzioni tecniche non testate
        2. Il principio modulare delle armi, che ha molti punti controversi, dice il wiki al riguardo
        in dettaglio e questa non è un'informazione obsoleta
        A proposito di corvette, ci sono altre opzioni
        1.corvette basata su MRK 22800
        https://topwar.ru/166159-shag-v-pravilnuju-storonu-zasvechen-proekt-mnogocelevogo-karakurta-plo.html
        2. Progetto 11664
        https://topwar.ru/166669-perspektivnyj-korvet-proekta-11664.html
        Anche la considerazione di questi due progetti sarebbe utile e il ciclo di articoli sarebbe ancora più completo (ma questa è solo la mia opinione e l'autore sa meglio di cosa scrivere)
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 25 March 2021 16: 08
          -2
          ATP, compagno Siad, è difficile coglierne l'immensità, ho scritto delle corvette e della scelta di un vettore strategico per lo sviluppo della flotta di superficie, ci sarà un'altra terza parte, uscirà l'altro giorno, ci sono anche conclusioni. Riguardo al Prospect 3 posso dire a Toko che è sperimentale, lo vedremo su di esso, se non lo provi, non lo riconoscerai. Avevamo bisogno di una nave nella zona oceanica, è difficile costruirle sulla base dell'MRK, sono, qualunque cosa si possa dire, affilate per la zona del mare vicino. Ho scritto di Karakurt, qui -
          https://topcor.ru/18963-uspehi-motorostroitelej-v-chem-pljusy-i-minusy-nashih-korabelnyh-gazoturbin.html
          Leggerò i tuoi testi, quindi cancellerò l'iscrizione. È sempre bello parlare con una persona intelligente.
        2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 25 March 2021 17: 15
          -1
          Allora, compagno. Siad, ho letto di superKarakurt, rispondo - non un concorrente delle corvette 20386, imprigionato per BMZ (zona di mare vicino), ma abbiamo bisogno di DMZ (distante) e OZ (oceanica), il suo compito principale è OLP, OVR (protezione del area d'acqua) - copre l'area di spiegamento dei sottomarini al momento della loro partenza dalle basi. Ciò non nega la sua necessità, la flotta MPK sta invecchiando, entra in uso, anche il TFR non sta invecchiando.

          Per quanto riguarda gli RTO, l'autore non capisce perché siano stati costruiti in una tale quantità. Ciò che tradisce in lui uno specialista ristretto: un Moreman dell'OLP, non un missile. L'intero trucco, caro compagno. Siad, che gli RTO trasportano armi nucleari tattiche di ritorsione Calibre-NK con un raggio di copertura fino a 2,5mila ufficialmente, e ufficiosamente, ti svelo un segreto, fino a 4mila km. E guai ai nostri nemici, che sanno tutto di tutti i nostri silos di missili balistici strategici a terra (triade terrestre di armi nucleari) e possono coprirli in tempo con un attacco preventivo, portatori di calibri da crociera basati sul mare (e nel futuri, Zirconi ipersonici con una portata fino a 10 km) è impossibile da coprire, a causa del loro movimento costante, e nel caso degli RTO, ciò è possibile non solo nei mari interni come il Caspio, ma anche lungo i fiumi , e questo è già uno scriba completo per i nostri nemici. I sottomarini diesel-elettrici Varshavyanka risolve gli stessi compiti di MRK, ma già nella DMZ, più vicino ai centri decisionali dei nostri amici giurati.

          Ora capisci i piani astuti del compagno. Mettere in? E non credi che al Cremlino e nello Stato Maggiore delle Forze Armate della Federazione Russa siano tutti completamente sciocchi e corrompenti? Dobbiamo guardare le cose in modo più ampio, compagno. Siad. Ricorda il discorso del compagno Putin a Monaco di Baviera 2007? Bisognava rispondere per il mercato e Vova ha risposto. Sembrava un po 'a nessuno! Obama si è davvero ammalato, dopo 26 raffiche attraverso la Siria dal Mar Caspio da una sorta di materassino gonfiabile che non si poteva nemmeno vedere in un periscopio, si è ritirato e ha iniziato a scrivere memorie con il titolo generale "Io e il genio del crimine Putin. "
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 Aprile 9 2021 13: 01
            0
            Citazione: Volkonsky
            Ho letto superKarakurt, rispondo - non un concorrente delle corvette 20386, imprigionato per BMZ (zona di mare vicino), ma abbiamo bisogno di DMZ (distante) e OZ (oceanica),

            Monsieur Volkonsky, da TE a un miglio di distanza puzza di "interesse" lol
            e "per riferimento" - ciò che è stato "lanciato" nel 20386 - questo è COPERTO NON CORRETTO (principalmente a causa della "barriera")
            DIVERSO DA "KARAKURTA"
            su cui "per qualche motivo" TUTTO FUNZIONA
            anche una TORRE CON AFAR !!!
            e costa (non parlo dello spostamento, ma del costo dei sistemi e dei complessi di combattimento) MOLTO meno

            Citazione: Volkonsky
            Per quanto riguarda gli RTO, l'autore non capisce perché siano stati costruiti in una tale quantità. Ciò che tradisce in lui uno specialista ristretto: un Moreman dell'OLP, non un missile. L'intero trucco, caro compagno. Siad che gli RTO portano armi nucleari tattiche di ritorsione Calibre-NK

            Volkonsky qui non capisci TU - e ASSOLUTAMENTE
            UKSK è necessario anche per PLO (PLUR)
            acc. nulla impedisce di mettere lì e il CD
            Il "grande" complesso del Centro di controllo centrale della Repubblica del Kirghizistan NON È NECESSARIO
            tuttavia, sullo stesso 22800 è ancora lì (per i missili anti-nave)
      2. Volder Офлайн Volder
        Volder 25 March 2021 20: 59
        +2
        Citazione: Volkonsky
        I missili anti-nave all'uranio con missili Kh35U sono stati installati solo sulle corvette del progetto 20380 (e quindi solo sui primi sette scafi, dall'ottavo parte regolarmente l'UKSK 3S14 al posto del 3S24 Urano).

        A proposito di scafi corvette, potresti specificare i nomi delle corvette? Qual è il nome della settima e dell'ottava corvette? O ti è sconosciuto?
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 25 March 2021 21: 17
          -3
          So che questo è zelante e rigoroso finora, ma se vengono venduti in Algeria, saranno altre navi
          1. Volder Офлайн Volder
            Volder 25 March 2021 22: 07
            +2
            Citazione: Volkonsky
            è zelante e severo

            Se guardi le date dei segnalibri 20380 a Severnaya Verf e Amur Shipyard, allora Zealous è il settimo edificio e Strogiy è l'ottavo. Se le corvette da esportazione 20380 sono dotate di UKSK 3S14, cosa è installato sulla settima "Retive" ??
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) 25 March 2021 22: 39
              -3
              RCC Urano avrebbe dovuto essere, e quale sarà - la domanda è all'indirizzo sbagliato
              Può ottenere algerini - 1 x sistema missilistico "Uran-E" (8 missili anti-nave)
              Questa è una delle opzioni di configurazione per le Tigri.
              1. Volder Офлайн Volder
                Volder 25 March 2021 23: 48
                +2
                Citazione: Volkonsky
                Questa è una delle opzioni di configurazione per le Tigri.

                Lei stesso ha detto che le tigri non stanno costruendo l'impianto. Equipaggiare con "Yakhont" o "Calibre" è la versione base della versione di esportazione 20380. Cioè, NON la versione base non può essere peggiore. In generale, non sai che tipo di armamento avrà la settima corvetta. Come mai? Forse chiedi alla tua fonte segreta?lol Ti riferisce del resto, ma non di questo. Strano ... risata
                1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                  Volkonsky (Vladimir) 26 March 2021 00: 38
                  -3
                  Quindi, la serata cessa di essere languida ... La tigre del progetto 20382 differisce dal progetto 20380 solo per il suo armamento, arriva con la lettera E. La configurazione è a scelta del cliente. Non ho una parola sulla configurazione di base. Chiedi alla persona che te ne ha parlato. Inoltre non ho scritto nulla su fonti segrete. Non c'è bisogno di rispondere. L'argomento è stato esaurito.
                  1. Volder Офлайн Volder
                    Volder 26 March 2021 07: 42
                    +2
                    Citazione: Volkonsky
                    Non ho una parola sulla configurazione di base.

                    È brutto che non una parola. La versione da esportazione 22380 non è equipaggiata con il sistema missilistico anti-nave all'uranio. Se la pensi diversamente, collega alle fonti in studio. Io stesso non li ho trovati.

                    Inoltre non ho scritto nulla su fonti segrete.

                    Da dove poi ha avuto la conferma che "Zealous" e "Strict" sono già stati venduti all'Algeria? Lo affermi come un fatto compiuto. Sebbene non ci siano stati annunci ufficiali né dall'Algeria né dalla Russia. Qui, o scrivi con un occhio azzurro o hai un informatore interno.
                    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                      Volkonsky (Vladimir) 26 March 2021 12: 56
                      0
                      link alle fonti in studio. Io stesso non li ho trovati.

                      Sapevo che le iscrizioni come "Non entrare, uccidi!" e "Non stare sotto la freccia" non fa per te. C'era scritto sopra - Non c'è bisogno di rispondere. L'argomento è finito! Con quale spavento hai deciso che comunicherò con te? Sei andato oltre ciò che è consentito nella discussione. Perché ti permetti di parlarmi da cima a fondo, con leggera ironia e presa in giro, e in questo caso, anche con tono ordinato, un collegamento con lo studio. Di solito le persone aggiungono per favore. Ovviamente ce l'ho, dove tutte le opzioni di configurazione di Tigers sono scritte in bianco e nero, la fonte di Almaz TsMKB è il produttore. Cerca te stesso, non ti ho assunto per lavorare per te. Ci sono lettori che qui non soddisfano le loro ambizioni non realizzate, ma stanno cercando di capire qualcosa. Con quelli come me in arrivo. E comunichi con i tuoi simili. Neanche io so tutto. In questo testo ho cercato di capire perché questa attrazione di generosità senza precedenti? La risposta è nella terza parte, uscirà oggi o domani. Non ho trovato una risposta diretta, solo da una serie di ipotesi
                      1. Volder Офлайн Volder
                        Volder 27 March 2021 00: 36
                        0
                        Sei incline al fatto che "Strict" e "Zealous" siano effettivamente export 20382 Tiger? Le tue ipotesi non hanno alcuna conferma e quindi puoi sbagliarti. L'argomento sarà esaurito quando smetterai di spacciare le tue invenzioni come la verità ultima.
                      2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                        Volkonsky (Vladimir) 27 March 2021 09: 19
                        0
                        È per questo che dico che questa è una clinica? Chel mi scarabocchia sui carri pubblici, accusandomi di tutta serietà. Ma lui scrive questo sotto il testo, dove non ci sono parole sugli algerini, qui è considerato pr.20386. Perché non scrivere questo sotto il testo, dove viene considerato questo problema? Non lo so, questo non è più per me. Gli spiego, il testo dell'indagine ha un seguito, aspetta, ci sono tutti i puntini sopra la i, o meglio i puntini di sospensione. No, lo vuole. Ora ha bisogno di inserire i suoi 2 copechi. Per che cosa? Ancora una volta, questo non è per me, questo è per il dottore. Molto probabilmente, qui abbiamo a che fare con alcune ambizioni personali non realizzate. Qui, nei campi dei testi altrui, si esprime. Una misera occupazione. Dico subito a queste persone - se qualcosa non ti piace, non leggerlo, ecco il giornale - scrivi meglio. No, non gli piace tutto così tanto che non si sente dispiaciuto per il suo tempo di scrivere come non gli piace. Ricorda al cliente che è venuto al negozio di dire che non acquisterà nulla da loro. Non comprare! L'uscita è lì.

                        Ora, per quanto riguarda il tema della Marina algerina e della nostra flotta del Mar Nero. Qui ci sono collegamenti a fonti russe e algerine dove ne scrivono.
                        https://topwar.ru/177392-stanut-samymi-opasnymi-korabljami-v-afrike-pressa-ssha-o-pokupke-alzhirom-korvetov-tipa-stereguschij.html
                        https://topcor.ru/17791-rossija-gotovit-k-prodazhe-samyj-vooruzhennyj-storozhevik-v-mire.html
                        https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-a-t-elle-commandee-des-corvettes-tigre/
                        Ecco la controversione, attenzione all'armamento del 7 ° corpo - missili anti-nave 3S24 Urano
                        https://iz.ru/1011810/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/v-meru-retivyi-chernomorskii-flot-usiliat-nevidimym-korablem
                        Mi interessava anche questo. Perché non posso fare le mie indagini? I risultati delle indagini erano nel terzo articolo, che è già stato pubblicato. Ma la gente, senza nemmeno aspettarli, mi scrive ogni sorta di carretti. Allora chi è lui dopo? Bene, sarebbe un Moreman che conosce la cucina e le complessità della questione, ma non c'è ricercatore di divani che, a quanto pare, non ha nulla a che fare. Che flotta hai servito, tovarisch? Quante lunghe escursioni ti mancano? E tutto senza alzarsi dal divano?
                        Set completo Tiger:
                        1 x sistema missilistico "Uran-E" (8 missili anti-nave) - Var. uno
                        1 sistema missilistico "Calibre-NKE" (8 missili) o complesso "Yakhont" (8 missili anti-nave) - Var. 2 e 3
                        http://www.almaz-kb.ru/products/voennogo-naznacheniya/korvety-malye-raketnye-korabli-i-raketnye-katera/malyy-storozhevoy-korabl-korvet-proekta-20382-tigr/
                        Ci sono domande?
                      3. Volder Офлайн Volder
                        Volder 28 March 2021 22: 34
                        0
                        Citazione: Volkonsky
                        Qui ci sono collegamenti a fonti russe e algerine dove ne scrivono.
                        https://topwar.ru/177392-stanut-samymi-opasnymi-korabljami-v-afrike-pressa-ssha-o-pokupke-alzhirom-korvetov-tipa-stereguschij.html
                        https://topcor.ru/17791-rossija-gotovit-k-prodazhe-samyj-vooruzhennyj-storozhevik-v-mire.html
                        https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-a-t-elle-commandee-des-corvettes-tigre/

                        Tutti questi tuoi link non confermano assolutamente nulla. Queste sono solo ristampe e rivisitazioni della "papera" giornalistica algerina, disinformazione. Questo è così frivolo che non c'è nulla di cui discutere! I giornalisti senza scrupoli inventano senza preoccuparsi di verificare le informazioni, e tu ripeti dopo di loro. Mi vergognerei se fossi in te.
                      4. 2534 Офлайн 2534
                        2534 Aprile 9 2021 11: 16
                        0
                        Citazione: Volkonsky
                        Perché non posso fare le mie indagini? I risultati delle indagini erano nel terzo articolo, che è già stato pubblicato.

                        perché NON SEI IN GRADO di farlo
                        mancanza di istruzione, livello intellettuale
                  2. 2534 Офлайн 2534
                    2534 Aprile 9 2021 11: 15
                    0
                    Citazione: Volkonsky
                    Ovviamente ce l'ho, dove tutte le opzioni di configurazione delle Tigri sono scritte in bianco e nero, la fonte di Almaz TsMKB è il produttore. Guarda tu stesso, non sono stato assunto per lavorare per te.

                    sono state fornite le foto del modello "Algerian Tiger" in rete, ci aspettiamo da TE una prova per TE "disponibile da Almaz" wassat opzione di configurazione
                  3. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                    Volkonsky (Vladimir) Aprile 9 2021 17: 58
                    -1
                    http://www.almaz-kb.ru/products/voennogo-naznacheniya/korvety-malye-raketnye-korabli-i-raketnye-katera/malyy-storozhevoy-korabl-korvet-proekta-20382-tigr/
                    vai a spararti!
                  4. 2534 Офлайн 2534
                    2534 Aprile 9 2021 18: 04
                    0
                    Citazione: Volkonsky
                    http://www.almaz-kb.ru/products/voennogo-naznacheniya/korvety-malye-raketnye-korabli-i-raketnye-katera/malyy-storozhevoy-korabl-korvet-proekta-20382-tigr/
                    vai a spararti!

                    Monsieur Volkonsky, SEI DI NUOVO IN UNA PISCINA lol
                    perché questi link alla "versione algerina" NON HANNO richiesta
                    Aspetta troppo pigro per cercare una foto (non c'è tempo) poi posterò una foto del modello "algerino fallito"

                    quindi non vedo alcun motivo per "sparare" lol
  • IMHO Офлайн IMHO
    IMHO (nikitoss) 25 March 2021 12: 03
    +4
    Ancora una volta sullo stesso rastrello. Innanzitutto, rimproveriamo l'Unione Sovietica che c'erano molti diversi tipi di navi. Poi facciamo lo stesso. Hai bisogno di molte navi usate nella produzione, e non di questi esperimenti di modularità e versatilità.
  • Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 25 March 2021 15: 43
    +4
    Un sistema modulare è il futuro. Se riesci a cavartela con una sola nave della serie 20386 e risolvi tutti i pro e i contro, va bene. Ma se lanci una fregata leggera al prezzo di una fregata pesante, allora è un taglio. Non siamo gli USA, stampiamo denaro in modo che possano essere accettati in tutto il mondo, non possiamo. Se gli iniziatori, a proprie spese, mettono 20386 nella serie, allora non ci sono problemi.
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 Aprile 9 2021 11: 13
    0
    Non sappiamo come finirà tutto lì negli alti uffici, ma possiamo già oggi valutare i risultati del lavoro dei designer dell'Almaz Central Design Bureau. Di conseguenza, grazie alle tecnologie innovative incorporate nel design, all'uscita abbiamo ricevuto una nave fondamentalmente nuova. Questo non è mai accaduto prima nella Marina russa.

    sì, possiamo - fa schifo in termini di qualità e capacità di combattimento 2086
    al costo di una fregata 22350

    I progettisti hanno ottenuto un successo ancora maggiore nella progettazione dello scafo e della sovrastruttura della nave.

    Dato che, nonostante lo spostamento molto maggiore di 20385 "successi" ingannare 20386 erano i seguenti assicurare che Calibrov (Onyx e Zircon non possono essere riposti nel container) è diventato DUE VOLTE MENO (e per questo l'elicottero è stato gettato in mare !!!), mentre il loro utilizzo ha restrizioni di eccitazione estremamente rigide (dal 20386), "successi" wassat i costruttori di questo progetto si limitano a "fare jamb" wassat

    Sulla nave 20386, è previsto il posizionamento di UAV di tipo elicottero, veicoli subacquei senza pilota (UUV), simili a quelli utilizzati sulle navi da difesa contro le mine, nonché imbarcazioni senza pilota telecomandate multiuso (BEC).

    cosa ha impedito di metterlo su 20380 (5)!?!?
    faberge?!?!
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 Aprile 9 2021 11: 27
    0
    Se le corvette dei progetti 20380/20385, grazie agli sforzi dei loro ideatori, hanno brillantemente chiuso i problemi che devono affrontare la flotta nella zona del mare vicino,

    ingannare
    Volkonsky, stai scrivendo delle loro carenze ancora acute (ad esempio, nella difesa aerea)?

    quindi il progetto 20386 doveva, secondo il progetto del cliente, risolvere i compiti assegnati già nelle lontane zone di mare e oceano.

    Doveva essere una serie MASS del progetto 22350, che, allo stesso costo, copre il progetto 20386 in termini di efficienza come un toro per una pecora - fino a quando non è iniziata la truffa del 20386!

    E la frase di Volkonsky è particolarmente notevole

    Non essere confuso dal prezzo,

    Per me, quindi "l'interesse" dell'autore è chiaramente ...

    Ebbene, la "ciliegina sulla torta" -

    la corvetta del progetto 20386 divenne una sorta di opzione intermedia tra il 20380esimo progetto di base e l'armamento sovraccarico del 20385esimo.

    allo stesso tempo, 20386 si è rivelato SIGNIFICATIVAMENTE COSTOSO rispetto al 20385, raggiungendo quasi il livello di prezzo di 22350
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 Aprile 9 2021 16: 33
    0
    Bene, per un confronto con questa opera di Monsieur Volkonsky, ci sono diversi articoli davvero rilevanti sul Progetto 20386 e sulle nostre corvette in generale:
    Corvette 20386. Continuazione della truffa
    https://topwar.ru/155697-korvet-20386-prodolzhenie-afery.html
    Corvette che andranno in battaglia
    https://topwar.ru/174174-korvety-kotorye-pojdut-v-boj.html
    I moduli di pattuglia non salveranno
    https://topwar.ru/174150-moduli-patrulniki-ne-spasut.html
    e più
    https://topwar.ru/178644-gremjaschij-i-drugie-poluchit-li-nash-flot-jeffektivnye-korabli-blizhnej-zony.html
    https://topwar.ru/178450-dyrjavyj-zontik-flot-tehnicheskij-razbor-strelb-gremjaschego.html
    https://topwar.ru/169164-protivolodochnaja-oborona-korabli-protiv-podlodok-chast-1-gidroakustika.html
    https://topwar.ru/169478-protivolodochnaja-oborona-korabli-protiv-podlodok-oruzhie-i-taktika.html