L'Occidente ha dichiarato alla Russia una vera e propria “guerra aerea”: come rispondere

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I locatori stranieri hanno chiesto alla Russia di restituire loro 500 aerei di linea prodotti dalle società Boeing e Airbus per un importo totale di 20 miliardi di dollari. Allo stesso tempo, 78 aerei di vettori aerei nazionali sono stati arrestati all'estero. I sogni ingenui di alcuni dei nostri "esperti del divano" che l'Occidente non avrebbe agito a proprio danno non si sono avverati. Lo farà, perché una nuova guerra di annientamento è stata dichiarata contro la Russia, e ora anche le nostre mani sono libere.

Un semplice trucco con la nuova registrazione delle navi noleggiate nella giurisdizione russa atteso non ha funzionato. I locatori stranieri chiedono il loro ritorno e non incontrano Mosca a metà sulla questione del loro riscatto. In altre parole, tutti gli aeroporti stranieri sono chiusi a tali aerei, dove sono in attesa di arresto, ad eccezione di alcuni paesi amici. Le navi Boeing e Airbus "nazionalizzate" rimarranno in volo all'interno della Russia, in Bielorussia, Iran e Venezuela. Di fatto, questo significa un vero e proprio blocco aereo. Allo stesso tempo, la risorsa degli aerei stranieri sarà mantenuta attraverso la cosiddetta "cannibalizzazione" - smontaggio di alcune navi per pezzi di ricambio per ripararne altre.



La situazione sembrerebbe completamente desolante se il nostro paese non avesse un arretrato sovietico nel campo della produzione di aeromobili civili, nonché campioni di "pensiero progettuale", il Superjet-100 a corto raggio (SSJ) e l'MS a medio raggio -21. Ora i funzionari responsabili parlano della ripresa della produzione dei transatlantici Tu-214 e Il-96 sovietici per un "periodo di transizione" e della necessità di una sostituzione anticipata delle importazioni dei "designer" MS-21 e Superjet. Sembra abbastanza sensato, ma l'implementazione del caso potrebbe incontrare gravi insidie.

Così, ad esempio, alcuni giorni fa, Kommersant ha pubblicato un articolo dal titolo eloquente "Superjet è incollato fuori dalla carta". In esso, i colleghi, citando le proprie fonti, hanno parlato dei problemi associati all'attuazione del progetto SSJ-New, che dovrebbe consistere per il 97% di componenti nazionali. Da ora questa quota è di poco superiore al 30% e la centrale è composta per metà da componenti di fabbricazione francese, si tratta infatti della necessità di assemblare un nuovo velivolo quasi da zero. Una specie di porridge da un'ascia. Si segnala che i termini di riferimento per questo progetto non indicano né scadenze chiare né un risultato finale specifico, per il mancato raggiungimento del quale potrebbero essere chiesti.

In generale, tutto è complicato e questa storia può trascinarsi molto più a lungo di quanto promesso oggi. Il progetto MS-21 presenta gli stessi problemi, anche se in misura minore. Fortunatamente, per questa nave è stato originariamente creato un motore PD-14 domestico e la quota di componenti importati è inferiore a quella del Superjet. Ci sono possibilità di "finirlo" e metterlo in produzione, e sono buone, ma questo può davvero succedere in 5 anni. volare all'estero. Gli aerei "nazionalizzati" di Boeing e Airbus ora sono solo per i voli nazionali. Non appena l'MS-214 entrerà in produzione, saremo in grado di farlo volare in altri paesi. E qui sorge una domanda importante: quali centrali specifiche saranno installate su tutti questi liner?

Tu-204/214 e Il-96 utilizzano motori PD-90A. Hanno detto di loro qui che sono, dicono, "normali, volano, ma non competitivi". Il problema è la minore efficienza del carburante dei motori sovietici rispetto a quelli moderni americani ed europei, che è diventata la ragione formale del rifiuto dei vettori aerei nazionali di utilizzare il Tu-204/214 e Il-96. È vero, il produttore di Perm è riuscito a sviluppare e certificare un motore PS-90A2 più competitivo e la sua versione PS-90A3, ma per qualche motivo non sono entrati in produzione.

Per il transatlantico MS-21 è stato creato un PD-14 che soddisfa tutte le normative e gli standard ambientali. Sulla sua base, è in fase di sviluppo un PD-8 meno potente, che dovrebbe essere installato su un Superjet completamente localizzato, e un PD-35 per impieghi gravosi, progettato per l'aereo di linea a lungo raggio russo-cinese CR929. Tuttavia, se necessario, PD-35 può essere installato sul wide-body Il-96, 2 anziché 4 PS-90A, che ridurrà significativamente il consumo di carburante. Una sfumatura importante è che finora il PD-8 e il PD-35 non sono ancora "nell'hardware".

Allora, il problema è: con quali centrali è meglio riprendere la produzione di Tu-204/214 e Il-96?

In teoria, il pensiero si suggerisce della necessità di trasferirli sui moderni PD-14. Ma per l'aereo di linea a lungo raggio Il-96, la spinta totale anche di 4 PD-14 potrebbe non essere sufficiente. Sul Tu-204/214 a medio raggio, questi motori sembrano giusti, ma anche la rimotorizzazione non viene eseguita all'improvviso. Sarà necessario svolgere attività di ricerca e sviluppo e il rivestimento stesso necessita di un po' di ammodernamento, e tutto ciò richiederà tempo e molto. Gli aerei sono necessari qui e ora, e non 10 pezzi all'anno, ma 30-50 in ciascuno dei siti di Kazan e Ulyanovsk. Ora viviamo in condizioni economico blocco, se qualcuno ancora non capisce.

In conclusione, si scopre che le navi dei progetti sovietici dovranno essere prodotte in serie limitata, o blocchi, nella terminologia americana. Quindi, i primi 10 Tu-204/214 e Il-96 possono essere assemblati con motori PS-90A. Parallelamente, sarà necessario avviare ed eseguire lavori per un profondo ammodernamento delle navi e l'installazione di più tipi di centrali elettriche su di esse contemporaneamente. Probabilmente sarebbe giusto passare alla produzione in serie dei PS-90A3 immeritatamente dimenticati, installandoli sulla seconda unità del Tu-204/214 e Il-96. Quando il PD-35 sarà pronto per la produzione di massa, sarà possibile installarli sull'Il-96 a fusoliera larga di 2 anziché 4 PS-90A3, il che ci darà un aereo di linea a lungo raggio davvero competitivo. Le successive serie Tu-204/214 possono essere prodotte con una scelta di PD-14 per i mercati di esportazione o PS-90A3 per quelli domestici. L'MS-14 a medio raggio volerà anche dal PD-21.

Riassumendo, otteniamo che nei prossimi decenni il paese avrà bisogno di molte centrali elettriche per velivoli di produzione nazionale: PD-8, PD-14, PD-35, PS-90A e PS-90A3. I produttori di Perm riusciranno a far fronte a un volume del genere? Buona domanda. In caso contrario, la produzione dovrà essere aumentata aprendo una seconda o una terza linea. Probabilmente sarà necessario utilizzare capacità di produzione aggiuntive.

Forse qui sarebbero utili anche le imprese produttrici di aeromobili Zaporozhye, alle quali, dopo il completamento dell'operazione speciale, potrebbe essere trasferita parte degli ordini. Tuttavia, ha senso parlare seriamente di tali opzioni, dopo aver valutato lo stato in cui Motor Sich e Ivchenko-Progress sopravviveranno alla liberazione dell'ex piazza. Il destino di KhTZ, Azov-Stal e Zorya-Mashproekt non promette nulla di buono, il che è un peccato. Anche le ex imprese sovietiche potrebbero lavorare per la Russia.
89 commenti
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  1. +7
    25 March 2022 13: 23
    È un peccato. Quindi sperperate ciò che c'era nell'URSS e diventate completamente dipendenti dall'Occidente. Dai, non sapevano come, non hanno fatto di peggio ... E ora - ridi e basta. Una volta uno dei paesi sviluppati costruttori di aerei sognava 10 aerei all'anno!!! Lattina.
    1. +3
      25 March 2022 13: 31
      e dopotutto nessuno ha risposto per questo... Alcuni sono ancora al potere, altri hanno mogli al potere.....
      1. +2
        25 March 2022 16: 36
        L'hai sicuramente notato: i commissari del popolo di Stalin non sono visibili
    2. 0
      25 March 2022 22: 39
      La Russia non è l'URSS, è davvero così difficile capirlo? Dopo il crollo del Soviet dei Deputati, tutti i legami economici con gli ex vassalli furono interrotti e non fummo fisicamente in grado di costruire aerei. Signori, i comunisti sono rimasti entusiasti dell'impiego di tutti gli affamati nell'industria aeronautica e hanno fatto in modo che molto non fosse prodotto in Russia. E il paese non aveva i soldi per ordinare nuovi aerei, che Boeing e Airbus hanno sfruttato con successo noleggiando i loro aerei. Ricordo molto bene come iniziò negli anni '90 la produzione di pale rotoriche per elicotteri, nello specifico sul Mi-8. Si è scoperto che la colla per incollare gli scomparti a nido d'ape sul longherone era prodotta in Armenia. Che razza di idiota ha lanciato questa produzione lì? Ma gli armeni non avevano bisogno di questa colla e hanno semplicemente chiuso lo stabilimento e allo stesso tempo si sono rifiutati di fornirci la documentazione per la sua produzione. Ho dovuto inventare il mio, e questa volta e centinaia di elicotteri sono rimasti senza pale. Questo è solo un esempio, e ce ne sono migliaia.
      1. +2
        26 March 2022 00: 57
        Bene, saluta l'anticomunista Eltsin e i suoi compagni, sapevano cosa stavano facendo mentre rovinavano il paese e l'hanno fatto con l'obiettivo di collegarsi all'Occidente in modo abbastanza consapevole, se qualcuno non lo capiva. E ora stiamo tutti assistendo al crollo dei loro sogni, non meno devastante, e anche Chubais salpa per lo spavento.
        1. -2
          26 March 2022 09: 54
          Eltsin è cresciuto nel Soviet dei deputati e ha fatto come gli era stato insegnato dai leader comunisti. È un prodotto dei deputati sovietici. Riesci a immaginare un paese in cui tutte le leggi, tutta l'industria sono crollate dall'oggi al domani, ma in qualche modo era necessario vivere.
      2. 0
        26 March 2022 09: 48
        E perché, dopo, ci imbriglieremo nel conflitto in Nagorno-Karabakh? -Ricorda tutto, - non hanno fornito documentazione sulla colla, l'hanno bloccata, ora lasciano che ballino sulla melodia di Aliyev ....
  2. +1
    25 March 2022 13: 31
    Forse qui sarebbero utili anche le imprese produttrici di aeromobili Zaporozhye, alle quali, dopo il completamento dell'operazione speciale, potrebbe essere trasferita parte degli ordini

    Mi permetto di non essere d'accordo: il fatto che non incontrino i fiori è comprensibile, pensi che ci si possa fidare dell'autore con l'assemblaggio dei motori ...
    1. +1
      25 March 2022 14: 12
      Sembra ovvio che il personale e le attrezzature (bottino di guerra) vengono "trascinati" da tutte queste imprese "ucraine" nei nostri siti: Voronezh, Ulyanovsk e Kazan, e non riavviano ciò che resta di loro dopo un'operazione speciale ...
      Certo, non ci può essere fiducia in loro, ma sotto la supervisione di "colleghi competenti" (che è solo sui nostri siti), faranno ciò che è necessario. Questo è più veloce che riqualificare il nostro personale per 4-5 anni (dopotutto, il nostro personale chiaramente non è l'ideale, dal momento che il rilascio annuale prevede diversi velivoli). Poiché c'è una guerra contro di noi, ne abbiamo urgente bisogno.
      1. +2
        25 March 2022 15: 08
        Sembra ovvio che il personale e le attrezzature (bottino di guerra) vengono "trascinati" da tutte queste imprese "ucraine" nei nostri siti: Voronezh, Ulyanovsk e Kazan, e non riavviano ciò che resta di loro dopo un'operazione speciale ...
        Certo, non ci può essere fiducia in loro, ma sotto la supervisione di "colleghi competenti" (che è solo sui nostri siti), faranno ciò che è necessario. Questo è più veloce che riqualificare il nostro personale per 4-5 anni (dopotutto, il nostro personale chiaramente non è l'ideale, dal momento che il rilascio annuale prevede diversi velivoli). Poiché c'è una guerra contro di noi, ne abbiamo urgente bisogno.

        Sì, delle imprese è rimasto davvero poco. Ma puoi prendere colpi da coloro che sono adeguati.
        1. 0
          Aprile 1 2022 01: 50
          E per gli investimenti nell'espansione della produzione - 10-30% dal bilancio federale (il gas ora è caro - è ora di investire nel settore reale), il resto - attraverso l'emissione di obbligazioni fisiche. persone con una redditività bassa ma garantita (si rivelerà, per così dire, un finanziamento di progetti senza rivestimento sotto forma di banca). E anche OFZ ha altri aspetti positivi: "schiacciare" l'inflazione (meno soldi per la speculazione, acquistare valute, acquistare inutili), attirare l'attenzione di sezioni patriottiche del grande pubblico sulla complicità nel creare qualcosa di importante.
    2. +2
      25 March 2022 14: 52
      Mi permetto di non essere d'accordo: il fatto che non incontrino i fiori è comprensibile, pensi che ci si possa fidare dell'autore con l'assemblaggio dei motori ...

      tutti vogliono mangiare.
      Per i motori aeronautici, esiste un'intera gamma di misure per verificarne la prontezza. Ebbene, i quadri dirigenti devono essere russi. A PARER MIO.
  3. +1
    25 March 2022 13: 36
    Le successive serie Tu-204/214 possono essere prodotte con una scelta di PD-14 per i mercati di esportazione o PS-90A3 per uso domestico

    Sergey, 14 tonnellate e 16 / 17,5 tonnellate di spinta ti equivalgono? PD-14A (15,8 tonnellate), PD-18 (18/20 tonnellate) finora solo nelle immagini ...
    Più vicino alla vita, più vicino alla vita, Sergey.
    L'unica cosa reale, relativamente istantanea, è l'aumento della produzione della versione originale del Tu-214 a 30/40 unità all'anno, non importa quanto Borisov sia verbosità. Tutto il resto è anni ch.z.5 e oltre.
  4. 0
    25 March 2022 13: 43
    adesso - niente
  5. 0
    25 March 2022 14: 03
    in modo da avere qualcosa per volare all'estero.

    Per quanto mi ricordo, i paesi stranieri hanno chiuso il cielo alla Russia. Quindi non puoi volare lì comunque.
    1. +2
      25 March 2022 14: 50
      L'Occidente non è tutti i paesi stranieri, tra l'altro.
  6. +2
    25 March 2022 14: 05
    I produttori di Perm riusciranno a far fronte a un volume del genere? Buona domanda. In caso contrario, la produzione dovrà essere aumentata aprendo una seconda o una terza linea. Probabilmente sarà necessario utilizzare capacità di produzione aggiuntive.

    C'è una situazione che esisteva già nella nostra storia negli anni 20-30 del secolo scorso, quando la Russia IMMEDIATAMENTE E ORA aveva bisogno di un gran numero di fabbriche, ingegneri qualificati e lavoratori.
    L'entità della necessaria sostituzione delle importazioni in tutti i settori richiede l'industrializzazione forzata del paese, e richiede la stessa formazione forzata di specialisti di alto e medio livello.
    Invece di loro, abbiamo preparato una svolta di avvocati, economisti, manager, traduttori e altri umanitari di tutte le direzioni immaginabili, che stanno ancora cercando di infilarsi nel "plancton dell'ufficio".
    Ecco il problema e la riserva di materiale per la sua soluzione.
    Come?
    Mio nonno era un contadino in gioventù, negli anni '20 andò a San Pietroburgo, si laureò al Rabfak e divenne ingegnere in un impianto di difesa.
    Ora, invece di un contadino, il Rabfak deve essere completato da un traduttore (avvocato, manager, ecc.), e così via in tutto il paese.
    Dobbiamo ancora in qualche modo "trascinare" le persone lì. Il nonno è stato costretto a diventare ingegnere da una vita affamata e dalla mancanza di prospettive in campagna
    1. +2
      25 March 2022 22: 48
      Vi siete mai chiesti perché i laureati non frequentano le università di ingegneria? Ancora una volta il presidente è da biasimare? Non ti interessava il motivo per cui la maggior parte degli scolari non vuole studiare e lavorare? Ancora una volta il presidente è da biasimare? È cresciuta una generazione di cavalli, desiderosi solo di consumare. Cerca di trovare un buon montatore per la fabbrica, semplicemente non esistono. Tutti i giovani vanno nei negozi di telefonia mobile e nei negozi come venditori, nessuno vuole andare in fabbrica. Ancora una volta il presidente è da biasimare? O forse i loro genitori li hanno cresciuti in modo che non vogliano nulla?
      1. 0
        26 March 2022 00: 17
        Parli del Presidente, non di me, ma penso che ora sia solo nelle mani del Presidente: se è necessario per la sopravvivenza del Paese, fare in modo che la vita riadatti il ​​"plancton d'ufficio" e lo renda utile alla Russia
        1. 0
          26 March 2022 09: 56
          Puoi leggere tra le righe di chi è la colpa. Il Presidente non può e non è tenuto a tenere d'occhio ogni bancarella o fabbrica. E per la vita è necessario anche il plancton da ufficio, perché anche loro sono impegnati in qualcosa, non tutti hanno bisogno di portare una barella in un cantiere edile.
          1. 0
            26 March 2022 12: 02
            Puoi leggere tra le righe di chi è la colpa

            Hai una specie di mania con questo. Ancora non mi capisci.
            Ora non importa chi è la colpa.
            È importante: cosa deve essere fatto e cosa, o chi, lo impedisce.
            È importante fare e ottenere risultati. In gioco c'è la vita del Paese. La nostra vita.
            Qui condividiamo:
            - tu, e altri come te, avete un "aeroporto alternativo" all'estero (o pensate così)
            - Io e la maggior parte della popolazione siamo legati alla morte con il futuro di questo Paese
            Questo è in qualche modo simile alla lotta dell'equipaggio per la sopravvivenza della nave - Motherland
            1. +1
              26 March 2022 19: 50
              Il governo e il presidente stanno facendo di tutto per garantire la prosperità della Russia.
              Non ho un aeroporto alternativo al di fuori della Russia. Sono stato all'estero molte volte, ma non posso rimanere lì per più di 3-5 giorni. Non è mio. Anche se buoni amici sono andati lì per la residenza permanente. Ma l'hanno scaricato lì negli anni '90, poi molte persone hanno lasciato la Russia per disperazione, ora non se ne sarebbero andati, lo dicono loro stessi, ma è troppo tardi per tornare, hanno messo radici lì. Vado anche in vacanza in Carelia o nella regione di Arkhangelsk, mi piace molto di più che in Turchia o in Egitto.
      2. 0
        26 March 2022 00: 47
        Lascia che ti spieghi il mio pensiero. Occorre rivedere ed eliminare i lavori inutili per la sopravvivenza del Paese. Penso che la vita stessa ora farà il lavoro principale in questo senso, ma ha bisogno di aiuto. Allo stesso tempo, è necessario creare posti di lavoro nel volume richiesto, il che solleverà la Russia. Per tenerli occupati e nutrirti, dovrai imparare di nuovo. Come mio nonno, e molti come lui nella nostra gloriosa storia.
        Il sistema di riqualificazione e formazione accelerata degli specialisti chiave necessari per il paese deve essere urgentemente creato e ampliato sulla base delle esistenti
        1. 0
          26 March 2022 12: 11
          Quanti lavori ti servono, decidi tu stesso una particolare produzione. Puoi creare tanti posti, ma i giovani non vanno nelle fabbriche, lì è sporco e devi lavorare. È più piacevole sedersi nel salone di comunicazione e commerciare.
      3. +1
        26 March 2022 10: 10
        O forse valeva la pena dare stipendi alti a ingegneri e designer perché le loro professioni fossero prestigiose? E sai, ottenere 25-30 mila per lavoro mentale, quando viene venduto al CSN, ottiene 50-60 mila stupidamente cavalcando le orecchie dei cavalli, non comme il faut.
        E ora non stiamo dicendo che non ci siano creatori. Li hanno messi in vendita. Fai una passeggiata nei negozi di mobili di Mosca, chiedi in giro, che tipo di educazione hanno le persone che sono stupide tutto il giorno al telefono sulle passerelle vuote dei saloni, sorprenditi.
        1. 0
          26 March 2022 10: 28
          Un altro ragazzo intelligente. Sai qual è il salario dei dipendenti? Com'è dare stipendi alti? Lo stipendio deriva dalle parole PAGAMENTO GUADAGNATO. è necessario guadagnarlo e non dare secondo la Wishlist. Nel DNS nessuno ha ricevuto e non riceve 50-60mila, tranne forse i leader, e se qualcuno li riceve, li ha davvero guadagnati. C'è una tariffa e una percentuale sulle vendite. Se cammini da un angolo all'altro, riceverai una tariffa, non penso che sia più di 10-15 mila.
          E chi è la colpa se i nostri ingegneri sono così stupidi? Coloro che si sono laureati nelle università sovietiche sanno ancora come, e quelli attuali sono puramente una tribù di cavalli che vogliono tutto in una volta, e quando vengono in fabbrica, sono inferiori nelle loro conoscenze ai grandi lavoratori esperti. Invece di studiare, sono saltati sulle piazze e non hanno conoscenza. Non tutti ovviamente, ma la stragrande maggioranza. Ho osservato in uno stabilimento come i laureati delle università sono stati guidati per mano per 2-3 anni e hanno insegnato. Per quale merito dovrebbe pagare uno stipendio alto? A proposito, nel Consiglio dei Deputati, l'ingegnere ha ricevuto 2-3 volte meno di un gran lavoratore esperto. A quanto ho capito, non hai vissuto allora e non hai idea di quel tempo. Ho un buon amico che si è laureato al Politecnico di Voronezh, la facoltà di "Ingegneria aeronautica" ai tempi del socialismo sviluppato. Un ragazzo con un cervello ed è stato portato all'ufficio di progettazione di una fabbrica di aerei. Quindi il suo stipendio era di 105 rubli e il bonus era di 10 rubli, meno l'imposta sul reddito delle persone fisiche e poco più di 100 rubli nelle sue mani. Un gran lavoratore dopo una truffa nello stesso stabilimento ha ricevuto immediatamente almeno 150-170 rubli, ripeto che questo è un ragazzo che si è diplomato in una scuola professionale. Chi ha lavorato per 3-4 anni aveva 220-250 rubli ciascuno. Questo è il 1976, il socialismo più sviluppato. E il mio amico, dopo 2 anni di lavoro nell'ufficio di progettazione, ha aggiunto 5 rubli e il suo stipendio è arrivato a 110 rubli.
          E i negozi di mobili sono pieni di persone con un'istruzione superiore, è vero. Solo la loro conoscenza è zero, molti non saranno in grado di aggiungere 1/2 a 1/2. Rispondi con sicurezza che saranno 2/4.
          1. 0
            26 March 2022 11: 16
            Ha scritto molte sciocchezze. Quindi pensi che un ingegnere che crea qualcosa che prima non esisteva dovrebbe guadagnare meno di un fabbro?
            Vuoi dirmi quanto guadagnano nel CSN? Ho lavorato lì, tra l'altro. Ho lavorato su mobili ed ero un operatore CNC, ora mi occupo di produzione, compresa la progettazione di simulatori. E se mi ci vuole una settimana e mezza per progettare uno sfortunato simulatore di leg press, allora coloro che progettano motori per aerei e altre cose complesse sono generalmente persone con sette campate sulla fronte. E dovrebbero essere valutati non a parole, ma in denaro.
            Dai a ingegneri e scienziati uno stipendio di 150 mila e il paese volerà come una mosca verso le vette della scienza e della tecnologia. Nel frattempo vengono pagati 20-30mila, sarà più facile per i giovani guadagnare gli stessi soldi, seduti stupidamente sul divano e fissando il telefono.
            1. 0
              26 March 2022 11: 40
              No, proprio ai tempi del Soviet dei Deputati pensavo che fosse fondamentalmente sbagliato per un gran lavoratore ottenere più di un ingegnere. Pertanto, è entrato in VVAIU per non avere meno lavoratori. A proposito, mio ​​zio ha prestato servizio nel GSVG, ha parlato con i tedeschi e quindi avevano una legge che un gran lavoratore non poteva avere più tecnici e un tecnico più di un ingegnere. Sì, e lo è in tutto il mondo, quindi gli ingegneri hanno sviluppato linee automatiche e nel nostro paese tutto è stato fatto per abitudine.
              Capisci, nessun ingegnere è in grado di progettare un motore aeronautico da solo. Questo è semplicemente irreale. C'è un designer generale che assegna un compito generale per il design. Viene nominato il capo progettista, che sovrintende allo sviluppo del motore. In generale, centinaia di designer sono impegnati in questo, ognuno progettando qualcosa di proprio, e poi i principali designer, insieme al capo progettista, raccolgono tutto e lo presentano al progettista generale, che lo approva o lo invia per la revisione . Ecco come appare in poche parole lo sviluppo del motore. E un diplomato di una scuola professionale è anche in grado di sviluppare un simulatore di gambe, non c'è bisogno di alcuna mente. Devi solo guardare il prototipo e farlo in modo leggermente diverso. Collegare una dozzina di pezzi di ferro tra loro non è un progetto, ma semplicemente una copia di una cosa che è stata fatta per molto tempo.
              Puoi dare agli ingegneri uno stipendio di 150 mila. Domanda di merda. Ma quanto costerà il motore e chi lo comprerà? Sei abituato a scolpire un paio di pezzi di ferro tra loro e ti immagini un designer. Generalmente fuori contatto con la vita. Qui voglio 150 mila. E cos'altro vuoi? Elenca tutto in una volta. Qualsiasi stipendio SI GUADAGNA e credo che molto presto tutti i venditori in qualsiasi negozio inizieranno a ricevere stipendi reali, e non quelli che sono ora. Sarà abbastanza presto. Un paio d'anni, non di più, e in tutti i centri commerciali ci saranno stipendi sani.
              1. 0
                26 March 2022 11: 52
                Scolpisco pezzi di ferro e nient'altro. Dico che è necessario investire su giovani specialisti. Anche lo stesso miserabile simulatore della prima volta non è un dato di fatto che andrà a finire come dovrebbe, devi creare un prototipo, provarlo.
                Capisco che tu voglia svalutare il mio lavoro, in Russia è normale. Ma svalutare il lavoro di un laureato che ha GIÀ trascorso cinque anni della sua vita a padroneggiare le BASE è solo un diversivo. È un gioco da ragazzi che non lascerà la scrivania come specialista pronto. Deve capire molto in pratica, come, ad esempio, il metallo porterà dalla saldatura, perché la sciarpa dovrebbe avere uno spessore di 5 mm e il tutore non è necessario in linea di principio, giusto?
                Non c'è bisogno di dirmi come sono progettate le cose, so cosa sono un ufficio di progettazione e un ingegnere capo. Non parli con un bambino.
                Se vuoi rimproverarmi dalla posizione di mentore, sii gentile con il giardino.
                Non è “possibile” dare agli ingegneri uno stipendio di 150mila, ma È NECESSARIO. Perché se allo studente di ieri è più facile guadagnare 30-45mila seduto sul divano in salone che 25-30mila dietro il monitor in fabbrica, credo che la scelta sia scontata? E se un futuro studente, aprendo hh.ru, vede un posto vacante per un ingegnere progettista con uno stipendio di 60 mila e un posto vacante per un assistente alle vendite in un salone di comunicazione cellulare con uno stipendio fino a 80 mila, dove andrà? Dove devi passare 5 anni della tua vita con scarse prospettive, o dove puoi guadagnare almeno la stessa cifra oggi trascorrendo una settimana in uno stage?
                Sono le persone come te che hanno fatto esplodere il paese, ecco perché devi restare indietro, sempre al passo.
                1. 0
                  26 March 2022 11: 58
                  Dio! Ne ho visti abbastanza di entrambi i diplomati delle scuole militari e delle università civili. Se fino alla metà degli anni '90 sono arrivati ​​specialisti ben addestrati, allora è arrivata solo una specie di oscurità. I luogotenenti vennero dopo VVAIU e il livello di conoscenza era come quello di un soldato dopo ShMAS. Poi, dopo il suo ritiro, ha visto abbastanza nuovi ingegneri nello stabilimento. Gli operai ridevano di loro. Sebbene ci fossero anche ragazzi molto ben addestrati, sono stati spostati nella scala della carriera.
              2. 0
                26 March 2022 19: 05
                VVAIU? Voronez?
                1. +1
                  26 March 2022 19: 32
                  No. Voronezh sarà VVVAIU. Mi sono laureato a Riga. A Voronezh, gli ingegneri per il funzionamento degli aerei non sono addestrati, lì è esclusivamente per l'OBATO e il dipartimento meteorologico.
                  1. 0
                    27 March 2022 16: 15
                    Peccato, pensavo di aver incontrato qualcuno dell'alma mater. Mi sono laureato a Voronezh VVAIU. proprio come il tempo.
                    solo ora non è più VVVAIU, ma VUNTS VVS Air Force Academy, più di 20 facoltà. A proposito, il 23 marzo è stato il giorno della meteorologia, buone vacanze, chiunque sia coinvolto!
                    Ma anche un collega in aviazione è felice! semmai, allora il 25 marzo è il giorno dei caccia!
          2. 0
            26 March 2022 11: 20
            "Ecco i meriti per i quali dovrebbe essere pagato uno stipendio alto" - questo è il tipico pensiero sovietico, motivo per cui la scienza e la tecnologia sono ferite. Ha bisogno di uno stipendio alto, perché ha studiato all'università per cinque anni, e così non scappi nelle vendite. Questo è un investimento. In Occidente e nell'IT lo hanno capito e anche gli specialisti alle prime armi del settore vengono pagati con denaro decente.
            Se non vuoi trattenere e allevare specialisti, non sorprenderti di dover lavorare solo con fabbri disonesti, perché tutti i giovani specialisti di talento sono stati scaricati dalla collina.
            Rilevato "Gufo efficiente".
            1. 0
              26 March 2022 11: 45
              Vedi da una tribù al galoppo. E crei qualcosa per iniziare a pagarti molto. E non è necessario spostare i fogli da un tavolo all'altro. Pertanto, pagano pochi centesimi, quello che hanno guadagnato.
              Qualcosa che non hai sentito di ingegneri di talento che sono caduti dalla collina. Sono molto bravi a casa. Lavoratori duri nei cantieri, programmatori, personale IT, tutto qui.
              1. 0
                26 March 2022 12: 08
                Non si sente parlare di ingegneri di talento che hanno scaricato sulla collina proprio perché hanno scaricato lì "trasformatori di carta" sottovalutati nelle tue parole. E lì sono cresciuti, lì diventano ingegneri di talento. E qui i cacciatori di bracconaggio si scambiano a vicenda specialisti che per sbaglio indugiano nel paese invece di raccogliere un degno sostituto.
                Perché un melo porti frutto, deve essere innestato, concimato, annaffiato, no? O pretendere subito da lei, perché non ha ancora "guadagnato"?
                Perché i programmatori e gli informatici non ti sono piaciuti, che li hai riempiti alla pari dei lavoratori? Sai anche che tipo di conoscenza ha una persona che sa programmare in BASIC elementare? Pensi seriamente che siano nati con questa conoscenza? Quanto devono sapere i modellatori 3D?
                No, incontro spesso persone stupide che dicono sulla conoscenza di un'altra persona: "sì, cosa c'è per sapere qualcosa". E tu lo prendi e lo scopri. Prendilo e fallo.
                E quindi, finché al potere saranno le stesse persone ... che non comprendono il valore del lavoro creativo, i giovani russi continueranno a vendere e continueremo ad acquistare le attrezzature più moderne oltre la collina.
                Tutti fuori dallo schermo.
                1. -2
                  26 March 2022 12: 43
                  Ricordami il nome di almeno un talentuoso ingegnere russo che ha scaricato l'Occidente dopo il 1991. È molto interessante sapere chi è e cosa ha inventato. Una feccia corre lì e non c'è sicuramente un solo russo lì. Ci sono solo ebrei nella famiglia fino alla decima generazione.
      4. +1
        26 March 2022 18: 21
        Non parlerò per le grandi città, ma vedo un buon esempio dalla vita. Il lavoro al mercato degli alcolici è di circa 40mila stipendi nelle mie mani in città. Lo stipendio in ogni produzione della nostra città è di 35. Certo, ci sono produzioni con un buon salario per i lavoratori (beh, per la regione) nell'ordine dei 50-80, ma per avere un tale stipendio è comunque necessario per poter trovare un lavoro lì, e anche se trovi un lavoro, devi lavorare per altri due anni i salari avrebbero raggiunto tali livelli. I giovani quasi non lavorano lì, perché sì, non sono molto desiderosi di un lavoro piuttosto intenso e duro con un risultato sconosciuto in futuro, e non tutti hanno mani affilate e proiezioni crudeli.
        Dì dov'è Putin. Il problema è che i nostri stipendi sono formati sulla base degli stipendi dei dipendenti statali. Se in regione i dipendenti statali sono pagati in media 25mila, anche un saldatore o un tornitore super duper, nessuno pagherà più di 35. Quindi i giovani vanno nei negozi a sedersi e giocare al telefono, guadagnando trenta e non rispondono per qualsiasi cosa.. Se avessimo dei dipendenti statali stipendi decenti, allora anche il resto della catena di datori di lavoro sarebbe costretto a pagare niente di meno, in modo che i lavoratori duri non si disperdano ... Non sto parlando di altri problemi
        1. 0
          26 March 2022 19: 40
          Gli stipendi sono formati esclusivamente dall'utile netto dell'impresa e non sono in alcun modo orientati verso gli stipendi dei dipendenti statali. Volevi venire in fabbrica senza sapere nulla e prendere 50-80 mila? È solo in una fiaba. Ma nella vita reale, devi padroneggiare una specialità, ottenere una categoria 5-6, prima che tra 5 anni non riceverai una categoria del genere. I tornitori sono ora una professione in pericolo, così come i saldatori. Non sono necessari nelle fabbriche seriali, ma nelle piccole sharaga private sono richiesti. Sto parlando di tornitori semplici e saldati. Alcuni di loro affilano i bulloni sulle macchine, mentre altri vi saldano le teste.
          Che cos'è uno stipendio decente? È questo quello in cui è inclusa tutta la tua lista dei desideri? Bene, cercane uno, forse puoi trovarlo da qualche parte. Posso dirti che più redditizia è l'impresa, più alti sono gli stipendi lì.
          1. 0
            26 March 2022 20: 08
            non hai ragione. Dove lavoro, e questo è il centro regionale della regione di Kirov, c'era una filiale - produzione vicino a Mosca. In periferia, i lavoratori assunti dalla strada, per lo più lavoratori ospiti dell'est, venivano pagati quasi il doppio di noi, professionisti con molti anni di esperienza. I nostri artigiani periodicamente si recavano lì per "impostare" il processo produttivo. Proprio a proposito di Kuevali dagli operai, la cui abilità era solo nel fatto che in tutta la loro vita hanno imparato solo a rimuovere la neve con una pala ..
            Noi, soprattutto professionisti, siamo stati pagati non male (relativamente), ma per quello che sono stati pagati è stato solo perché lo stipendio medio sul mercato nella loro regione era tale. Perché per noi è meno, perché lo stipendio medio nella regione era una volta e mezzo due volte inferiore. Anche la direzione è rimasta sorpresa: perché fai domande del genere, qui nessuno guadagna più di te.
            Il mio esempio mostra che possono pagare di più.
            ecco perché i giovani vanno a sedersi al banco vendita di qualsiasi trippa, invece di padroneggiare una specialità lavorativa e ricevere uno stipendio adeguato in 5 anni. Ha bisogno di mangiare, bere e divertirsi adesso, non tra cinque anni.
            E sei invano per i saldatori. Vai in cantiere e dai un'occhiata...
            1. -1
              26 March 2022 20: 46
              Confronta la regione di Kirov e Mosca. Avresti prima studiato i prezzi nella regione di Mosca, i tuoi occhi sarebbero saltati fuori dalle orbite. Ma tutti i provinciali per qualche ragione guardano agli stipendi. Vivo a San Pietroburgo e quando visito i parenti a Voronezh vedo che tutti i prodotti sono molto più economici dei nostri. Pertanto, gli stipendi a Voronezh sono inferiori a quelli di San Pietroburgo. Gli stipendi sono alti nella regione di Mosca, ancora più alti a Mosca, ma lì è tutto più costoso.
              I giovani non vogliono lavorare, quindi vanno dai venditori, ma non ci stanno neanche a lungo. Si aspettavano che si sarebbero ficcati il ​​naso lì, ma lì dovevano anche lavorare ed erano sempre in piedi, e la giornata lavorativa era solitamente di 12 ore. E non giurerai. Ci sono anche i leader. Ho amici che lavorano nei cantieri dell'Ammiragliato a San Pietroburgo, guadagnano circa 100mila, gran lavoratori, anche se con una buona specialità. Non rimarrai bloccato lì, ti metteranno fuori dal cancello in un istante. Vuoi dirmi che i normali saldatori hanno un grande bisogno negli stabilimenti di produzione di massa? A che scopo sono lì? Se solo sono collegati con l'impianto idraulico e lavorano nel personale di servizio. In una buona produzione, tutto viene cotto da macchine automatiche, non da saldatrici. Era nell'età della pietra che erano richiesti. Allo stesso modo, tornitori.
              1. 0
                27 March 2022 07: 04
                quindi, guarda, lo ripeto ancora una volta, e le tue stesse parole confermano che lo stipendio non si forma su quanto è generoso il datore di lavoro, ma sulla base della media per l'ospedale, cioè a San Pietroburgo gli stessi insegnanti, la salute i lavoratori ricevono già molto di più che nel mio centro distrettuale, quindi anche i lavoratori duri sono pagati di più.
                E riguardo ai prezzi alimentari bassi nelle regioni - beh, hai rifiutato ... Le stesse catene federali funzionano ovunque e i loro prezzi sono più o meno gli stessi ovunque, e succede anche che è nelle aree remote che i prezzi nella stessa Magnit sono più alti che nelle grandi città. I prezzi nelle regioni sono più bassi solo per gli alloggi ei servizi vari, perché la popolazione non ha soldi.
                E ora, se le autorità, guidate dal Comandante in Capo, invece di donare denaro nella misura del bilancio annuale dell'intero Paese, pagassero medici, insegnanti, sottufficiali delle amministrazioni, ogni tipo di stato culturale e sportivo strutture, stipendi e stipendi degni e adeguati, allora anche i datori di lavoro locali pagherebbero ai loro lavoratori stipendi non inferiori a quelli dei dipendenti pubblici, o la gente correrebbe.
            2. 0
              26 March 2022 21: 59
              Awaz, anche sotto il socialismo, le brigate si schierarono dalla parte per costruire case per colcos. Lo hanno costruito, se ne sono andati e cercano fistole, quanti soldi hanno ricevuto non secondo la dichiarazione, ma sul serio. Se prendi la gente del posto, prima o poi qualcuno se la lascerà sfuggire. sorriso
              1. 0
                27 March 2022 07: 05
                Quando ero giovane, una volta mi sono imbattuto in una tale congrega. Per due mesi di lavoro -1500 rubli, con uno stipendio di 250
  7. +2
    25 March 2022 14: 15
    Quello che è successo oggi era atteso da tempo. Il dinamismo della produzione privata, unito alla concorrenza, passava al secondo posto nella gestione economica sovietica. Inoltre, concorrenza completamente sleale, quando, ad esempio, dopo aver ricevuto, ad esempio, un motore aeronautico più silenzioso, gli standard europei sono stati adeguati al rumore consentito, il che ha reso un'auto abbastanza decente con una bandiera sovietica sulla chiglia un emarginato. Giocare secondo le regole di qualcun altro porta sempre alla sconfitta. Se, per vari motivi, non possiamo competere in questo senso, allora, diciamo, vietare la manutenzione di modelli di aeromobili stranieri negli aeroporti essenziali in Russia li metterà su un piano di parità con noi. Le ragioni tecniche non funzioneranno qui, ma puoi prendere le armi dei diplomatici: equivalenza ed equivalenza ....
  8. +1
    25 March 2022 14: 23
    mentre al potere e alla guida dei ministeri ci sono un certo numero di figure che hanno costruito con successo l'industria russa nel paradigma occidentale, rovinato ciò che potrebbe essere vantaggioso, dire che il paese si alzerà in ginocchio nel prossimo futuro è una vera bugia
    abbiamo bisogno di nuovo personale di talento a tutti i livelli sia del governo che dell'economia, ma, ahimè, coloro che hanno rovinato sono ora uno degli ardenti patrioti
    quindi le persone fanno affidamento solo su se stesse ed essere ottimiste
    1. +1
      25 March 2022 22: 53
      Cosa c'entra il ministero con l'acquisto di aerei stranieri? Ad esempio, sono il proprietario di un AK e io stesso, senza alcun ministero, decido di che tipo di aereo ho bisogno. Li pagherò io, non il ministero, e sceglierò i più economici e che non necessitano di CWR ogni 3-4 anni. devono essere fatte affermazioni ai ministri sovietici, perché non hanno creato aerei competitivi. E negli anni '90, la Russia non era rimasta senza nulla.
      1. 0
        26 March 2022 08: 23
        E negli anni '90, la Russia non rimase senza nulla dopo la Sovdepiya.

        Mi sono interessato. Nel 1991 la Russia si è trovata all'apice del sistema partitico di governo del Paese. Fabbriche e industria sono rimaste intatte.
        Rispondi onestamente: cosa è stato fatto dopo per 30 (!) anni e da chi?
        1. -1
          26 March 2022 09: 43
          In quale classe sei? Per chiarirmi meglio, come posso condurre un dialogo?
        2. +1
          26 March 2022 10: 15
          Sei stato in queste fabbriche nei primi anni '90? Sì, erano interi, ma era spazzatura con macchine antiche e uno staff gonfio di fabbri e stampatori di qualità vergognosa, che picchiavano anche sul posto di lavoro. Quelle fabbriche che a quel tempo avevano attrezzature moderne e processi tecnici sono ancora vive oggi.
          1. +1
            26 March 2022 11: 00
            Stai esprimendo un'idea liberale comune.
            Una quota significativa della produzione nell'URSS a quel tempo era l'industria della difesa e le imprese che producevano parte dei loro prodotti per essa. Ho lavorato nel settore aeronautico in quegli anni (1982-1991) come ingegnere della difesa.
            Oserei assicurarti che quei modelli di armi di cui la Russia è ancora orgogliosa e che ci stanno salvando, li abbiamo creati su attrezzature pienamente capaci, parte delle quali (dove era necessario) era moderna, tale era l'intera industria della difesa.
            Molte imprese del settore della difesa hanno prodotto contemporaneamente prodotti civili simili, della stessa qualità e livello.
            Non c'è bisogno di mentire alle persone!
            1. 0
              26 March 2022 11: 21
              Rileggi l'ultima frase del mio commento sopra, per favore.
              1. +1
                26 March 2022 11: 37
                Ti sbagli di nuovo o stai mentendo.
                La rete ha una lunga lista di imprese industriali, compreso il complesso militare-industriale, liquidate negli anni. Il grado di modernità dell'attrezzatura principale non ha in alcun modo influito sull'ingresso dell'impresa in questo elenco. Il motivo era l'inutilità dei loro prodotti, persino "l'indesiderabilità" del loro rilascio, con la prevista integrazione della Russia in Europa.
                "Perché abbiamo bisogno della tua merda... e macchine, se possiamo comprare tutto questo", ha detto Yegor Gaidar qualcosa del genere dal podio.
                La cosa più importante è che tu stesso conosci tutto questo molto bene.
            2. +1
              26 March 2022 11: 25
              "Non mentire alle persone"? Se non fossi stato all'Open Doors Day nel 1997 nel primo sito del Cheboksary Electrical Apparatus, non avrei scritto il commento precedente. Ma io c'ero e ho visto io stesso questa discarica. Ed ero in un paio di fabbriche contemporaneamente.
              Olio combustibile, fabbri ubriachi e macchine antiche sudicie, allora non si parlava di CNC.
              E queste sono le fabbriche che hanno chiuso. E il secondo sito ChEAZ, dove c'erano attrezzature più moderne, è ancora vivo e vegeto, come Promtractor OJSC, che allora aveva nuove linee automatizzate.
            3. 0
              26 March 2022 12: 07
              Dove hai lavorato esattamente e da chi?
          2. -1
            26 March 2022 12: 06
            Hai scritto perfettamente. I giovani di oggi non hanno visto grandi lavoratori sovietici, che erano quasi tutti ubriachi al lavoro e durante il lavoro hanno inviato messaggeri al negozio più vicino più di una volta.
          3. +1
            27 March 2022 02: 01
            Stai mentendo. La maggior parte delle fabbriche (e non solo le fabbriche, si tratta di fabbriche, officine, miniere, impianti minerari e di lavorazione, ecc.) aveva un parco macchine abbastanza buono e strumenti completi, squadre di lavoro sicure, sono state costruite nuove fabbriche in varie aree, le università hanno funzionato perfettamente, fornendo regolarmente ingegneri qualificati. Le scuole tecniche, le scuole professionali e le scuole professionali hanno preparato buoni specialisti di livello medio (maestri) e lavoratori. Era un SISTEMA! Così è stato fino alla metà degli anni '90. Poi tutto è crollato. Quasi istantaneamente Quando hanno smesso di pagare.

            O sei un bugiardo o un provocatore, ma di sicuro non sai NULLA degli anni '90. Le persone come me le hanno vissute!
  9. +5
    25 March 2022 14: 25
    Ora i funzionari responsabili parlano della ripresa del "periodo di transizione" della produzione delle navi sovietiche

    Che cosa tale - "transitorio"? E poi comprerai di nuovo i Boeing, fino al prossimo kidka? "Maestrali" non ha insegnato nulla? L'Occidente si è dimostrato un partner inaffidabile, quindi non possono più essere impartiti ordini strategicamente importanti. Loro stessi devono costruire le macchine necessarie. Quante fabbriche di macchine utensili sono state costruite negli ultimi anni?
  10. +2
    25 March 2022 14: 42
    Dalla carta, gli aeroplani ora saranno molto costosi: un pacco di carta da ufficio fino a 2,5k dagli speculatori. Lascia che sia meglio dalla fibra di carbonio.
  11. 123
    0
    25 March 2022 14: 54
    campioni di "design thinking", aereo di linea a corto raggio "Superjet-100"

    Un campione è un prodotto esemplare o di prova.
    Il Superjet ha lasciato questa categoria 10 anni fa.
    A marzo 2022 sono stati prodotti 221 velivoli, 201 velivoli sono stati consegnati.
    http://superjet.wikidot.com/years

    Gli aerei sono necessari qui e ora, e non 10 pezzi all'anno, ma 30-50 in ciascuno dei siti di Kazan e Ulyanovsk.

    Cento l'anno? Dove siete così tanti?
    Ad esempio, il Tu-154 in URSS nel 79-80 e successivamente fu prodotto in quantità minori.
    https://russianplanes.net/planelist/Tupolev/Tu-154

    Diciamo che la produzione è stata aumentata a questi volumi, cosa fare con la produzione in 5-6 anni? Chiudere le fabbriche?

    Le successive serie Tu-204/214 possono essere prodotte con una scelta di PD-14 per i mercati di esportazione o PS-90A3 per quelli domestici. L'MS-14 a medio raggio volerà anche dal PD-21.

    Chi ne avrà bisogno nel mercato estero? Credo che a questo punto verrà prodotto l'MS-21. Quindi, come e chi pensi di persuadere o costringere ad acquistare il Tu-204/214? Come convincere gli acquirenti che è migliore di MS-21?

    È vero, il produttore di Perm è riuscito a sviluppare e certificare un motore PS-90A2 più competitivo e la sua versione PS-90A3, ma per qualche motivo non sono entrati in produzione.

    Forse i motori si stanno avvicinando al limite della modernizzazione? Lo sviluppo ha ben più di 30 anni, lo stesso PS-90A iniziò a essere chiamato nel 1987, il D-90A fu ribattezzato in onore di Pavel Solovyov. Non è consigliabile migliorare e modernizzare all'infinito, il tempo non si ferma.

    Alla fine del 1982, lo stato ha aperto un concorso per un motore unificato per una nuova generazione di aerei passeggeri Tu-204 e Il-96. I principali concorrenti in gara erano i motori NK-64 OKB N.D. Kuznetsov e D-90A OKB P.A. Solovyov. I Permiani hanno vinto: il motore di Solovyov ha mostrato un migliore consumo di carburante, un peso più leggero e un costo inferiore. In connessione con il 70° anniversario di Pavel Alexandrovich nel 1987, il motore prese il suo nome: PS-90A.

    https://rostec.ru/news/vechnye-dvigateli-i-ikh-sozdateli-pavel-solovev/

    In teoria, il pensiero si suggerisce della necessità di trasferirli sui moderni PD-14. Ma per il transatlantico Il-96, la spinta totale anche di 4 PD-14 potrebbe non essere sufficiente.

    Che sciocchezza. La produzione è ripresa e viene mantenuta "un cucchiaino all'ora" in attesa del completamento dei lavori sul PD-35. Nessuno metterà altri 4 motori invece di PS-90A lì.
    1. +1
      25 March 2022 15: 13
      Che sciocchezza. La produzione è ripresa e viene mantenuta "un cucchiaino all'ora" in attesa del completamento dei lavori sul PD-35. Nessuno metterà altri 4 motori invece di PS-90A lì.

      Penso che sia proprio lì nell'articolo.

      Ma per il transatlantico Il-96, la spinta totale anche di 4 PD-14 potrebbe non essere sufficiente.

      con cosa stai litigando? con le voci in testa?

      Forse i motori si stanno avvicinando al limite della modernizzazione? Lo sviluppo ha ben più di 30 anni, lo stesso PS-90A iniziò a essere chiamato nel 1987, il D-90A fu ribattezzato in onore di Pavel Solovyov. Non è consigliabile migliorare e modernizzare all'infinito, il tempo non si ferma.

      O forse PS-90A e PS-90A3 sono motori leggermente diversi? impara il materiale, quindi sii intelligente.

      Chi ne avrà bisogno nel mercato estero? Credo che a questo punto verrà prodotto l'MS-21. Quindi, come e chi pensi di persuadere o costringere ad acquistare il Tu-204/214? Come convincere gli acquirenti che è migliore di MS-21?

      La versione Tu-204SM è anche ora abbastanza competitiva con Boeing e Airbus. Dopo l'aggiornamento andrà solo meglio.

      Diciamo che la produzione è stata aumentata a questi volumi, cosa fare con la produzione in 5-6 anni? Chiudere le fabbriche?

      Aumenta prima e poi parliamo.
      Tu-204 è la migliore piattaforma per la creazione di aerei militari. c'è un intero articolo sull'argomento
      https://topcor.ru/24643-kak-prevratit-grazhdanskij-il-96-v-zapravschik-a-tu-204-v-vozdushnyj-raketonosec.html
      1. 123
        +1
        25 March 2022 15: 37
        Penso che sia proprio lì nell'articolo.
        Ma per il transatlantico Il-96, la spinta totale anche di 4 PD-14 potrebbe non essere sufficiente.

        con cosa stai litigando? con le voci in testa?

        Perché li stai mettendo?

        O forse PS-90A e PS-90A3 sono motori leggermente diversi? impara il materiale, quindi sii intelligente.

        Certamente diverso sì PS-90A3 è un altro aggiornamento di PS-90A. Pensi che questi siano motori completamente diversi e il "PS-90A" nel loro nome sia solo una coincidenza? sorriso

        La versione Tu-204SM è anche ora abbastanza competitiva con Boeing e Airbus. Dopo l'aggiornamento andrà solo meglio.

        Verità? Con quali caratteristiche? Dove si iscrivono nella coda di chi lo vuole acquistare? Chi è il prossimo dopo l'Iran?

        Aumenta prima e poi parliamo.

        In altre parole, 5 anni sono una prospettiva così lontana che non ci hanno pensato? Scusa la curiosità, i numeri "30-50 all'anno su ciascuno dei siti" sono presi dal soffitto? ho capito bene?

        Tu-204 è la migliore piattaforma per la creazione di aerei militari. c'è un intero articolo sull'argomento

        A quanto ho capito, l'articolo sul link è tuo e la tua opinione su questo argomento è indicata lì? Ognuno ha diritto alla propria opinione sì
        Probabilmente l'uso per scopi militari è una questione separata, volevo solo chiarire come il Tu-204 sia più adatto a questi scopi rispetto, ad esempio, all'MS-21?
  12. +2
    25 March 2022 14: 56
    I loro aerei dovrebbero essere confiscati come risarcimento.
  13. +1
    25 March 2022 15: 24
    E cosa c'è da indovinare e piangere. La cosa deve essere fatta. Rimuovere tutti i manager "efficaci" dall'industria aeronautica e sostituirli immediatamente con i vecchi leader dell'industria aeronautica. Anche i pensionati. Ce ne saranno abbastanza per promuovere l'industria e ne cresceranno di nuovi nelle vicinanze. E ancora, solo i nostri "vecchi" potranno aumentare notevolmente le uscite!
  14. -1
    25 March 2022 15: 33
    Niente per i prossimi cinque anni...
  15. -1
    25 March 2022 16: 03
    Ora i funzionari responsabili stanno parlando di riprendere la produzione degli aerei di linea sovietici Tu-214 e Il-96 per un "periodo di transizione".

    Quando lavoreranno gli impiegati? Hanno ricominciato a parlare. Guida questi chiacchieroni con una sporca scopa. Stanno parlando da 30 anni. Che prendano 20 miliardi per la loro povertà su 300 congelati, e restituiscano il resto più tardi con gli interessi, più tardi, di più!!!
  16. 0
    25 March 2022 17: 43
    La situazione con l'aereo è comprensibile. Coloro che vogliono padroneggiare i soldi stanziati per risolvere il problema sono tanti, e sono pronti a dividere i soldi in tre turni. Ma nessuno può farlo. E i piani sono così fragili che è divertente: ecco un aereo, c'è un aereo.
  17. +2
    25 March 2022 19: 18
    L'autore, non crede che tutte queste e altre simili sue speculazioni saranno rovinate da persone abbastanza specifiche che hanno rovinato l'industria aeronautica russa e sovietica, cioè gli stessi Manturov, Chemezov, Borisov, che hanno fatto fortune cosmiche su questo “taglio” del budget? Sa che il signor Manturov è il funzionario più ricco del governo russo, con la fortuna di un oligarca?

    MOSCA, 16 aprile. /TASS/. Secondo i risultati del 2020, il capo del ministero dell'Industria e del Commercio Denis Manturov ha dichiarato il reddito più alto tra i membri del governo, guadagnando 740 milioni 413 mila 415 rubli e 65 copechi. Ciò risulta dalle informazioni sulle entrate, le spese e le proprietà dei funzionari, riporta il servizio stampa del governo russo venerdì.
    Un anno prima, Manturov, che era anche al primo posto in termini di reddito, aveva dichiarato 586 milioni 22 mila 58 rubli e 14 copechi. Pertanto, il suo reddito nel 2020 è aumentato di oltre 154 milioni di rubli.

    Com'è per te?
    È solo un ufficiale!
    E se, l'autore, pensi sconsideratamente che QUESTE PERSONE proveranno per il bene delle persone e dello stato, ti sbagli profondamente! Loro mai, MAI! non lo farà. Solo in tasca!!
    E se non svitiamo le teste di tali "ministri" e funzionari e li mandiamo in prigione (e un ladro dovrebbe essere in prigione!) - NIENTE si muoverà ...
    1. -4
      25 March 2022 22: 56
      In Occidente, le persone hanno un tratto molto buono. NON CONTANO I SOLDI DEGLI ALTRI. E ci piace contare ciò che non abbiamo in tasca. tu conti i tuoi soldi e Manturov conterà i suoi, senza di te.
      1. +1
        26 March 2022 04: 05
        ancora, come pensano, ricordiamo i beni della Federazione Russa, i conti bloccati dei nostri cittadini nelle banche estere ....
        1. -1
          26 March 2022 09: 42
          Intendevo i soldi dei cittadini. Nessuno guarda nelle tasche di nessuno. È solo nei nostri manuali di formazione che cercano il reddito dei manager.
      2. +2
        26 March 2022 08: 38
        In Occidente, le persone hanno un tratto molto buono. NON CONTANO I SOLDI DEGLI ALTRI

        Quindi vai lì dalle persone che la pensano allo stesso modo, se non ci sei già.
        Questo è il NOSTRO denaro prelevato dall'economia del paese, e questa è solo la punta dell'iceberg della piramide del ritiro. ALTRI non soldi, ma queste persone. Il momento della verità è arrivato e il paese dovrà scegliere: queste persone o la VITA e il FUTURO
        1. -2
          26 March 2022 09: 50
          Ci sono stato molte volte per visitare i miei ex colleghi. Non mi piace lì. Ma questa caratteristica, non guardare nelle tasche di qualcun altro, mi piace molto.
          Nessuno ha sequestrato i tuoi soldi, a causa della loro totale assenza. Il mondo intero vive secondo le stesse leggi economiche, e questo suggerisce che sono corrette. Ma quello che è stato costruito nel Consiglio dei Deputati, è generalmente incomprensibile cosa sia successo. Una manciata di comunisti portò la grande Russia alla fame. Dove si è visto che in tempo di pace tutto nel paese veniva venduto a coupon? E hai ancora l'audacia di difendere quel sistema senza valore.
          1. +1
            26 March 2022 09: 52
            Hai l'audacia di distorcere la realtà.

            La Russia nel 1991 si è trovata con un avvallamento del sistema dei partiti di governo del paese. Fabbriche e industria sono rimaste intatte.
            Rispondi onestamente: cosa è stato fatto dopo per 30 (!) anni e da chi?

            Non sei riuscito a rispondere alla domanda di cui sopra.
            1. -3
              26 March 2022 10: 01
              Non è affatto difficile rispondere, devo solo capire in che classe ti trovi. Per sapere da dove cominciare.
              1. +1
                26 March 2022 11: 15
                Non hai risposta
                1. -1
                  26 March 2022 12: 00
                  Quindi uno studente.
                2. 0
                  28 March 2022 06: 36
                  Alessio, questo Igor è un normale liberale e provocatore antisovietico. Non sprecare i tuoi nervi con lui.
  18. +5
    25 March 2022 20: 44
    E perché non nominare solo coloro che hanno rovinato l'industria aeronautica nazionale! 1) Viktor Khristenko un tempo ricopriva la carica di vice primo ministro e disse che era ora di chiudere la produzione di "aerei non necessari", che era inutile competere con "i migliori produttori di aeromobili del mondo". A proposito, questo è stato detto non molto tempo fa, nel 2009. 2) Valery Okulov (marito della figlia maggiore di B. Eltsin). Nella posizione di Direttore Generale della compagnia, Aeroflot ha dichiarato: “Per il momento, io sono il capo, Aeroflot acquisterà e noleggerà solo aerei stranieri. Il paese deve conoscere i suoi eroi!
    1. +2
      25 March 2022 22: 57
      Ho dimenticato di menzionare Medvedev ....
    2. 0
      Aprile 16 2022 17: 43
      E un certo Gref era a quel tempo Ministro dello Sviluppo Economico e "risparmiava sulla nostra industria aeronautica civile fermando il finanziamento statale della produzione di aeromobili
  19. +1
    25 March 2022 22: 33
    Cosa volevano. Tutto è previsto.

    Potresti pensare che gli aerei passeggeri di Hitler volassero attraverso l'URSS, ei passeggeri dell'URSS e degli alleati - attraverso i paesi dell'Asse.

    Il moncone è chiaro che ci sono arretrati sia per i motori che per gli aerei.
    Senza energia. E quelli che hanno rovinato tutto sono al potere, a cavallo, e non correranno da nessuna parte.
    Perché uscire dall'alimentatore? sono già assi qui. perché tutto rimarrà uguale.

    Quante conversazioni di questo tipo sull'industria aeronautica sono in corso? Ricordo che la prima grande onda fu vicino a Karaulov.
    Ma Medvedev lo prese e fece pressioni per la Boeing... e più volte. Prima della Corona, volevano solo prendere un nuovo lotto, per 50 pezzi.
  20. +2
    26 March 2022 04: 24
    I nostri aerei saranno molto competitivi se lo stato ridurrà il costo del carburante per loro rispetto ad altri paesi di una quantità molto significativa. Allora tutti in Russia vinceranno. Oltre ai produttori di petrolio. Ma cavalcano anche come formaggio sott'olio se sono costretti, non diventeranno più poveri.
  21. +1
    26 March 2022 11: 34
    Citazione: Herman Paul
    I nostri aerei saranno molto competitivi se lo stato ridurrà il costo del carburante per loro rispetto ad altri paesi di una quantità molto significativa. Allora tutti in Russia vinceranno. Oltre ai produttori di petrolio. Ma cavalcano anche come formaggio sott'olio se sono costretti, non diventeranno più poveri.

    E cosa, la regola di bilancio è già stata annullata? E poi ho sentito qualcosa come il fatto che all'uovo si sono aggiunti gli eccessi di profitto dal prezzo del petrolio, eccedenti le cifre previste dal bilancio. Da questo guscio d'uovo, le compagnie aeree nazionali possono essere sovvenzionate per l'acquisto di carburante per gli aerei domestici.
  22. 0
    26 March 2022 16: 54
    Sovrapposto su tutti i lati. L'MS-21 con PW è pronto, ma i voli sono impossibili a causa della parte americana. La scienza ai cinesi.
  23. 0
    26 March 2022 16: 56
    Resta da mettere lo Yak-42 sull'ala in modo accelerato, se non sono ancora marciti.
  24. 0
    28 March 2022 10: 27
    Apparentemente, i manager non sono stati formati correttamente nel paese, con l'aspettativa di paghetta, e non per lo sviluppo dell'impresa ... È un peccato perdere così tanto tempo a comprare e vendere, ma non pensare e farlo .. .
  25. +1
    31 March 2022 09: 58
    Difficilmente è possibile risolvere problemi di tale volume e complessità con l'attuale composizione del governo, in cui la maggior parte dei funzionari non pensa agli affari, ma all'estrazione di numeri nei moduli di relazione approvati e a come padroneggiare i budget. Abbiamo bisogno di una pulizia radicale e di un'economia di mobilitazione. E questi sono solo capaci di tali piani: dicono che se spingi forte, puoi fare non un aereo all'anno, ma due. Sono necessari altri piani e altre responsabilità. In una parola, il problema non può essere risolto senza Lavrenty Pavlovich, che seguirebbe l'attuazione dei piani.
  26. 0
    Aprile 16 2022 17: 38
    Tuttavia, il motore N. Kuznetsov NK-93 è un motore di QUINTA generazione, con una spinta fino a 20 tonnellate, è tranquillamente adatto per velivoli di grandi dimensioni, vedi:
    https://zen.yandex.ru/media/they/nk93--aviacionnyi-dvigatel-piatogo-pokoleniia-5d1cbc767f053700b0a83d3d