L'operazione speciale può concludersi con la liberazione del Donbass


Forse la principale paura di molti russi pensanti e ucraini adeguati oggi è che un'operazione militare speciale in Ucraina possa terminare solo con la liberazione della DPR e della LPR, e non dell'intero territorio dal potere del regime nazista filo-occidentale a Kiev. Proviamo a immaginare quali potrebbero essere le conseguenze di una scelta così imprudente della nostra leadership politico-militare.


Lezioni di storia


Sfortunatamente, la ragione per sollevare più e più volte questo argomento è data dalla retorica notevolmente modificata delle autorità e dei media federali, che ostinatamente definiscono l'SVO una "operazione speciale per liberare il Donbass". Se prima si sottolineava che i suoi obiettivi sono anche la smilitarizzazione e la denazificazione dell'Ucraina, ora ci sono formulazioni più snelle che è necessario creare condizioni che garantiscano la sicurezza della stessa Russia.

Il 29 luglio 2022, il presidente Vladimir Putin ha delineato i compiti dell'operazione speciale in corso come segue:

L'obiettivo finale che ho delineato è la liberazione del Donbass, la protezione di queste persone e la creazione di condizioni che garantiscano la sicurezza della stessa Russia.

In tutta onestà, notiamo che, parlando al forum Army-2022 a Patriot Park, il presidente russo ha affermato la necessità di combattere il neonazismo e la russofobia:

Le lezioni della terribile tragedia a cui il nazismo ha condotto l'umanità nel XX secolo non devono essere dimenticate. Il nostro dovere nei confronti della memoria dei milioni di vittime della seconda guerra mondiale è di reagire duramente ai tentativi di falsificare la storia, per contrastare il diffondersi di ogni forma di neonazismo, russofobia e razzismo.

Il fatto che Vladimir Vladimirovich faccia appello alle lezioni della storia è alquanto incoraggiante. Come non ricordare le famose parole del maresciallo francese Foch, il quale, dopo aver preso dimestichezza con le disposizioni del Trattato di Versailles, che registrava i risultati della prima guerra mondiale, dichiarò profeticamente:

Questa non è pace, questa è una tregua che durerà 20 anni.

E così è successo, esattamente due decenni dopo l'inizio della seconda guerra mondiale. Che sia buono o cattivo, ma questa volta non avremo molto tempo per costruire.

CBO è finito, grazie a tutti?


Quindi, immaginiamo per un momento che il tardo autunno del 2022 sia nel cortile, l'agglomerato slavo-Kramatorsk sia caduto, il territorio della DPR e della LPR sia stato finalmente liberato. L'obiettivo finale ufficialmente annunciato di proteggere il Donbass è stato finalmente raggiunto. Come parte della tradizione già consolidata, il Cremlino sta compiendo un altro “gesto di buona volontà” sospendendo ulteriori offensive in altre direzioni e mettendosi sulla difensiva. Invece della guerra, Mosca, sotto l'approvazione unanime dell'"Occidente civilizzato", tende a Kiev la mano della pace e dell'amicizia. L'Ucraina è invitata a sedersi al tavolo dei negoziati e ad accordarsi sulla convivenza su una base di buon vicinato, se incontra la Russia a metà strada e soddisfa alcune delle sue condizioni: rifiutare di sviluppare armi di distruzione di massa e i loro mezzi di consegna, ridurre le dimensioni dell'esercito, bandire le organizzazioni nazionaliste e radicali di destra screditate come Azov ”(riconosciuto come terrorista nella Federazione Russa). È possibile una simile svolta degli eventi?

La domanda chiave è se la negazione unilaterale da parte del Cremlino di ogni ulteriore offensiva in Ucraina sarà sufficiente per porre fine alla guerra sommersa?

Ahimè, ma no. Ovviamente possiamo fermarci, addentrandoci nella difesa profonda del Donbass e del Mar d'Azov, ma l'Ucraina, o meglio, i suoi curatori occidentali, non smetteranno di combattere la Russia per questo. In effetti, un rifiuto unilaterale di continuare l'offensiva e liberare l'intero territorio dell'ex Nezalezhnaya non solo non risolverà nessuno degli obiettivi dichiarati dell'operazione speciale, ma li esacerbarà.

In primo luogo, come noi celebre in precedenza, Kiev semplicemente smetterà semplicemente di fornire acqua alla DPR e alla LPR, bloccando il canale Dnepr-Donbass. Essere completamente senz'acqua negli appartamenti che gelano senza riscaldamento centralizzato nell'inverno 2022-2023 significa una morte straziante per decine di migliaia di innocenti. Nessun gasdotto posato frettolosamente aiuterà, dal momento che saranno l'obiettivo numero uno per i cannoni a lungo raggio e l'artiglieria missilistica delle forze armate ucraine.

Senza l'accesso al Dnepr, il problema della sopravvivenza del Donbass è semplicemente irrisolvibile. L'alternativa è inchinarsi ai nazisti ucraini, che, in cambio dell'approvvigionamento idrico, porranno una condizione, ad esempio, per la “smilitarizzazione” non solo della ZNPP, ma anche di Kherson.

In secondo luogo, Kiev otterrà una tregua per la riqualificazione e il riarmo secondo gli standard occidentali del suo esercito. Solo Londra ha promesso di addestrare 120 soldati ucraini ogni 10000 giorni secondo i metodi della NATO, ma la portata potrebbe aumentare se altri membri della NATO si unissero al processo. Dal momento che le forze armate russe non raggiungeranno il confine polacco, il regime di Zelensky manterrà la capacità di ricevere armi e munizioni dai paesi dell'Alleanza del Nord Atlantico. Cioè, il compito di smilitarizzazione della Piazza sarà fallito al 100%.

I nazisti ucraini usano il tempo loro concesso per creare un sistema di difesa a più livelli in altre città del sud-est e dell'Ucraina centrale - a Dnepropetrovsk, Pavlograd, Krivoy Rog, Nikolaev, Odessa, Sumy, Chernigov, Kiev. Alla fine, le forze alleate dovranno ancora andarci, ma il prezzo della questione aumenterà molte volte. Perché dovresti andarci? Perché le forze armate ucraine passeranno alla tattica del terrore sistemico nel territorio del Donbass, del Mar d'Azov e della Crimea, che Kiev considera proprio. Guarda cosa sta già accadendo in Crimea e intorno alla centrale nucleare di Zaporozhye. Questi sono fiori.

In terzo luogo, invece della denazificazione dell'Ucraina, avverrà la sua massima nazificazione. I russofobi hanno già ricevuto la loro principale carta vincente secondo cui la Russia è "la prima ad attaccare" e la stanno usando il più possibile contro di essa. La Russia sarà ferocemente odiata non solo da coloro le cui famiglie hanno ricevuto funerali dal fronte orientale, ma anche da quei russi e ucraini adeguati che rimarranno a Odessa, Nikolaev, Kharkov, Dnepropetrovsk, Sumy, Kiev. Per alcuni sarà un impulso sincero, per altri sarà una questione di banale sopravvivenza sotto i nazisti. È possibile nella tua mente consentire un simile esito degli eventi?

Spero davvero che tutti al Cremlino lo capiscano e non saltino volontariamente in un'evidente rastrellamento storico. Speriamo.
121 commento
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  1. gene1 Офлайн gene1
    gene1 (Gennady) 16 August 2022 19: 18
    -14%
    Già abbastanza per chiedere di cancellare le città dalla faccia della terra. Slavyansk-Kramatorsk è il massimo che prenderemo. Lo scenario è il seguente: povertà, saccheggi, razzie, CAOS in tutta l'Ucraina. La decisione del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite sull'introduzione delle forze di pace. Pacificatori. Spartizione dell'Ucraina.
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 16 August 2022 19: 38
      0
      Per molti versi hanno ragione, anche il DPR si sta liberando di "centimetro". un villaggio alla settimana, e fino al nuovo anno, liberare il DPR, Il problema è la resistenza delle Forze Armate ucraine, finora accanita, fino alla perdita della metà del personale delle unità, o addirittura fino a due- terzi, e questo è un indicatore significativo di resistenza.. C'è un confronto tra Russia e Ucraina per il prossimo secolo, quindi è giunto il momento di "cominciare in modo serio", la storia non perdona un atteggiamento rilassato. NWO è buone intenzioni, ma la base di ciò che sta accadendo è completamente diversa.
      1. Victorio Офлайн Victorio
        Victorio (Vittorio) 17 August 2022 08: 15
        +4
        Citazione: Vladimir Tuzakov
        Il problema è la resistenza dell'APU,

        Penso che ci sarebbe un desiderio / decisione, quindi l'esercito russo, con tutte le sue forze, schiaccerebbe la difesa dell'intero molto, molto rapidamente. e i nazionalisti e i patrioti nazionali che rimasero / trincerati nelle grandi città capitolarono senza alcun motivo. ma c'è qualcosa che ha messo in secondo piano questo scenario, che non sappiamo.
        1. ospite Офлайн ospite
          ospite 17 August 2022 17: 22
          -1
          Citazione: Victorio
          ma c'è qualcosa che ha spinto questo scenario in secondo piano

          È solo un affare, niente di personale, Gazprom ha pagato ancora una volta il transito attraverso l'Ucraina.
          1. Victorio Офлайн Victorio
            Victorio (Vittorio) 18 August 2022 11: 25
            +1
            Citazione: ospite
            solo un affare, niente di personale, Gazprom ha pagato ancora una volta il transito attraverso l'Ucraina.

            Non credo sia molto più grande
        2. marz Офлайн marz
          marz (Stas) 18 August 2022 14: 50
          0
          C'è anche una centrale nucleare, lo sapete tutti!
    2. colonnello Kudasov Офлайн colonnello Kudasov
      colonnello Kudasov (Boris) 16 August 2022 22: 03
      +2
      Sì, uno scenario del genere è più realistico, ma il peggio non è escluso, come si vede ora.
  2. Krapilin Офлайн Krapilin
    Krapilin (Victor) 16 August 2022 19: 27
    -5
    Proviamo a immaginare quali potrebbero essere le conseguenze di una scelta così imprudente della nostra leadership politico-militare.

    L'autore!

    E cosa, la leadership politico-militare della Russia ti ha espresso personalmente una tale scelta "pianificata" da lui?
  3. Krapilin Офлайн Krapilin
    Krapilin (Victor) 16 August 2022 19: 34
    -6
    Il fatto che Vladimir Vladimirovich faccia appello alle lezioni della storia è alquanto incoraggiante.

    L'autore!
    Tutte le vostre speranze sono già state espresse da voi chiedendo la creazione di una "qualche specie di anti-Ucraina" nei territori della Russia e della Novorossia attualmente occupati dagli ukronazi.
    Ma una tua proposta del genere non è altro che un cinico appello di un'altra russofobia analitica a un pubblico pubblico.
    1. Michele L. Офлайн Michele L.
      Michele L. 16 August 2022 19: 46
      + 11
      Si può non essere d'accordo con l'Autore, ma accusarlo di... Russofobia?
      In questi casi, dicono: non dirlo alle mie pantofole!
      1. Krapilin Офлайн Krapilin
        Krapilin (Victor) 16 August 2022 20: 32
        -6
        Caro Michele L.!

        Soprattutto per te e le tue pantofole:

        L'autore nella sua prossima "opera analitica" accumula problemi solo per la Russia.

        Ma l'inverno non è ancora arrivato: né in Europa, né nelle regioni "ucraine", con le quali la Polonia intendeva ampliare il proprio territorio.

        La guerra con i demoni è ora ibrida. E presto su di esso si aprirà un altro fronte: quello meteorologico. A cui "le temperature per noi" saranno comandate dal "generale Frost" - dopo aver conferito con V.V. Putin.

        La cosa più interessante potrebbe essere che questo inverno in Europa sarà più fresco dell '"inverno nucleare" - e non dovrai bombardarli vigorosamente con una pagnotta ...
        1. Victorio Офлайн Victorio
          Victorio (Vittorio) 17 August 2022 08: 18
          +3
          Citazione: Krapilin
          opera analitica

          in primo luogo, l'autore è un giornalista e il suo compito è scrivere e scrivere. e il secondo - perché il tuo lavoro analitico è migliore, sai come sarà l'inverno?

          Attendiamo con impazienza le tue analisi e pubblicazioni. .
          1. Krapilin Офлайн Krapilin
            Krapilin (Victor) 17 August 2022 09: 54
            -3
            Caro Vittorio (Vittorio)!

            Giornalista!? E che tipo di professione è questa: "un intenditore di ampio profilo da ogni tipo di scienza"?
            Cioè, una persona senza istruzione di base.
            Questo è, in primo luogo.

            In secondo luogo, alcune pubblicazioni sono prerogativa della politica editoriale del sito: chi pubblicare.
            Si offriranno di pubblicare - risponderò sicuramente.
            Quindi la tua aspettativa non è per me.
            1. Victorio Офлайн Victorio
              Victorio (Vittorio) 17 August 2022 10: 02
              +2
              Citazione: Krapilin
              Caro Vittorio (Vittorio)!

              Giornalista!? E che tipo di professione è questa: "un intenditore di ampio profilo da ogni tipo di scienza"?
              Cioè, una persona senza istruzione di base.
              Questo è, in primo luogo.

              In secondo luogo, alcune pubblicazioni sono prerogativa della politica editoriale del sito: chi pubblicare.
              Proponi di pubblicare - Risponderò sicuramente.
              Quindi la tua aspettativa non è per me.

              è esattamente quello che è.
              c'è qualcosa da offrire? Quali scienze sei tu stesso?
              1. Krapilin Офлайн Krapilin
                Krapilin (Victor) 17 August 2022 10: 19
                -2
                Caro Vittorio (Vittorio)!

                Sì, hai ragione - questo è esattamente quello che è, più precisamente: un giornalista è una persona SENZA istruzione, formata nel "genere colloquiale scritto" senza alcuna responsabilità per le sue parole: o il Giappone è ancora in guerra con la Russia, o alcuni una sorta di "anti-Ucraina" deve essere preservata, poi nello Stato Maggiore delle Forze Armate della Federazione Russa "nessuno capisce niente" e così via.

                Tali giornalisti - "TV completa" e "Internet completa". Ma in trincea - persone completamente diverse.
                Lascia che salga le trincee, parli con i soldati, e poi quello che c'è già "fantastica analiticamente" su come "tutto è perduto".

                A discapito dell'"offerta" - lo ripeto - non per me.
                1. Victorio Офлайн Victorio
                  Victorio (Vittorio) 17 August 2022 11: 51
                  +3
                  i giornalisti sono diversi, ce ne sono alcuni con un'istruzione non di base.

                  Citazione: Krapilin
                  A discapito dell'"offerta" - lo ripeto - non per me.

                  quindi per favore / per favore, aggiorna questo o quell'argomento con un nuovo look. e non hai ancora scritto della tua educazione?.
                  1. Krapilin Офлайн Krapilin
                    Krapilin (Victor) 17 August 2022 14: 56
                    -2
                    Caro Vittorio (Vittorio)!

                    Vedi, tu stesso dici che un giornalista non è una professione che deve essere appresa. Il giornalismo è una vocazione. Che o c'è o non c'è - come concomitante all'una o all'altra educazione tecnico/umanitaria.
                    In questo caso, l'autore non parla affatto di vocazione giornalistica: è assente.

                    Non resta che il campo dell'"analisi"...
                    Ma qui l'autore ha lacune senza fondo nella conoscenza storica, che per un analista è simile al ruolo di un "cavaliere senza testa".

                    Quanto a Krapilin...
                    Perché ti interessa?
                    1. Victorio Офлайн Victorio
                      Victorio (Vittorio) 18 August 2022 12: 44
                      0
                      Citazione: Krapilin
                      Vedi, tu stesso dici che un giornalista non è una professione che deve essere appresa.

                      Non approvo né approvo questo. tutto deve essere appreso. Ho studiato management, e lì insegnano anche tutto e superficialmente, come scrivi tu - "un esperto di un ampio profilo di ogni tipo di scienza".

                      Citazione: Krapilin
                      Perché ti interessa?

                      la solita domanda, qual è la base del tuo ragionamento?
                      1. Krapilin Офлайн Krapilin
                        Krapilin (Victor) 19 August 2022 21: 40
                        0
                        Caro Vittorio (Vittorio)!

                        Ancora una volta, il giornalismo è una vocazione. Quasi come la poesia. Per chiarire: l'URSS aveva sia un istituto letterario che un'unione di scrittori, e così via. ecc., dove "si svilupparono poeti e scrittori".
                        Ma qui, ad esempio, VS Vysotsky "non era coinvolto in nulla di tutto ciò".
                        Qual è il risultato?
                        Vysotsky PER SEMPRE e migliaia di "scrittori-poeti certificati" - nell'oblio, a causa della loro inutilità.
                        E "over-nonsti"... proprio quello che ti è stato "insegnato".

                        Ci sono decine di migliaia di manager certificati in Russia e, come risultato di tale gestione, un pasticcio infrastrutturale tutto russo.

                        Quanto a Krapilin, non è sicuramente un "giornalista" ...
            2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 20 August 2022 10: 57
              0
              A proposito di educazione. Secondo il primo sono un avvocato, mi sono laureato alla facoltà di giurisprudenza con lode. Ha lavorato nel servizio statale e municipale nella sua specialità.
              Secondo il secondo sono giornalista, mi sono laureato con lode. Il mio lavoro di giornalista è stato molto apprezzato dai colleghi di RIA FAN
              Ora sto frequentando la mia terza istruzione in magistratura di scienze politiche e sto scrivendo una tesi sul tema del rebranding politico.
              Dimmi, Vitya, di cosa puoi vantarti?
              1. vlad127490 Офлайн vlad127490
                vlad127490 (Vlad Gor) 20 August 2022 13: 18
                +1
                Se sei uno studente laureato, allora sei giovane. Il colore del diploma non consente di determinare il livello di qualifica. Ad esempio, quando difendi una tesi per il grado di candidato, dottore in scienze, viene rilasciato un diploma dello stesso colore, indipendentemente da come ti sei difeso e da quanto sei famoso nel mondo. Il tuo livello sarà determinato dal lavoro, non dal colore. Chiedere

                Dimmi, Vitya, di cosa puoi vantarti?

                indecente, forse una persona non vuole vantarsi. La risposta all'articolo è sì. Non è necessario rispondere al commento.
              2. Krapilin Офлайн Krapilin
                Krapilin (Victor) 20 August 2022 16: 04
                +1
                Caro Marzhetsky (Sergey)!

                Non per vantarsi, ma per informazioni: Krapilin lavora come guardiano.
                Ma cosa cambia questo riguardo alla tua densità, il cui fondamento sono diplomi multicolori + istruzione "terza"?

                Il Giappone, allora, è in guerra con la Russia?!

        2. Firuz Офлайн Firuz
          Firuz (Firuz) 17 August 2022 08: 31
          +9
          Krapilin sei un bot, o ti manca una mente analitica, o vuoi solo scrivere sciocchezze qui?
          L'autore ha valutato chiaramente la situazione e ha delineato la sua visione della situazione, che penso coincida con molte persone che stanno guardando tutto questo fin dall'inizio. Ed è chiaro che, a differenza tua, a quanto pare l'autore sta guardando fonti alternative che ricordano ciò che Putin e i media hanno inizialmente detto sugli obiettivi della NWO e ciò che stanno dicendo ora.
          Non sono un cittadino della Federazione Russa e, come pensavano onestamente molte persone in tutto il mondo, la Federazione Russa avrebbe preso il controllo dell'Ucraina in una settimana o al massimo un mese (anche in Occidente e nella stessa Ucraina lo pensavano) . Ma quello che sta succedendo ora è un completo pasticcio.
          E ora, dopo la fornitura di armi dall'Occidente e la transizione dell'Ucraina agli standard NATO con le forze disponibili della NWO (che sono diminuite rispetto al primo mese), sarà davvero difficile per la Federazione Russa controllare il territori già esistenti. E quindi, come ha notato l'autore, i due obiettivi principali che sono stati fissati funzioneranno completamente e viceversa:
          1. Nazificazione completa dell'Ucraina (in relazione alla Russia)
          2. La completa militarizzazione dell'Ucraina già secondo gli standard e le armi della NATO. L'unica soluzione è o la mobilitazione in Russia e la completa cattura dell'Ucraina fino a Leopoli (mettendo così i paesi occidentali prima di un fatto) o un ritiro inverso a partire dal 24 febbraio. Perché quei paesi che sostengono la Federazione Russa o almeno "per il momento" mantengono la neutralità dopo un po' si stancheranno del peso della crisi e della depressione, che ora lentamente si sta impadronendo dell'economia mondiale e smetteranno di sostenere (e con la Cina, state calmi, saranno d'accordo come già hanno fatto negli anni 70-e, un aggravamento con Taiwan dei presupposti per questo trattato). Ma semplicemente limitando il Donbass e il priazov questa morte insensata di tante persone e attrezzature militari per ora e per il futuro (peraltro muoiono molti ufficiali che si addestrano da anni e spendono ingenti somme).
          E, naturalmente, sarà difficile per l'Europa senza gas, ma non moriranno per questo, come presuppongono i media statali. Si abitua a tutto e gli europei non fanno eccezione.
          ....
          1. Krapilin Офлайн Krapilin
            Krapilin (Victor) 17 August 2022 09: 58
            -5
            Caro Firuz (Firuz)!

            Qui l'inverno mostrerà: cosa e come.

            Quanto all'autore...
            Ha pubblicamente annunciato la sua proposta di preservare una sorta di "anti-Ucraina".
            La domanda è: come al suo "avvocato", a te - per cosa?
            1. ospite Офлайн ospite
              ospite 18 August 2022 14: 59
              +2
              In primo luogo, sull'anti-Ucraina, questo è in un altro argomento, e in secondo luogo, l'anti-Ucraina è esattamente l'opposto dell'anti-Russia.
              1. Krapilin Офлайн Krapilin
                Krapilin (Victor) 19 August 2022 21: 43
                0
                Caro ospite!

                Non c'era e non c'è anti-Russia.
                È come con i "nemici del popolo" sotto i comunisti.
                Perché: se sei un nemico, allora questo non è il tuo popolo.
                Ti dispiacerebbe pensare...
          2. vlad127490 Офлайн vlad127490
            vlad127490 (Vlad Gor) 20 August 2022 13: 31
            +1
            Hai ragione. La maggior parte ha sopravvalutato il proprio cervello riguardo all'Ucraina. Il fattore tempo funziona contro il popolo della Federazione Russa. Forse l'obiettivo della NWO è consolidare il potere, e non nella stessa Ucraina, la NWO continuerà fino al 2024, cioè prima delle elezioni. In questo caso, tutto va secondo i piani. Ci sarà una vittoria prima delle elezioni.
        3. ospite Офлайн ospite
          ospite 17 August 2022 17: 28
          +3
          Sono anche in disaccordo con l'autore in alcune parti, ma spero che per "General Frost", "Colonnello Zhara" e altri "alleati del tempo" questo sia davvero stupido.
          1. Krapilin Офлайн Krapilin
            Krapilin (Victor) 17 August 2022 19: 05
            -1
            Caro ospite!

            E chi ha detto che "caldo" e "gelo" sono i principali generali? Si diceva che la guerra fosse ibrida, in cui, oltre alla polvere da sparo e agli esplosivi, i vettori energetici + il crollo della produzione in loro assenza giocheranno un ruolo molto importante.
            1. ospite Офлайн ospite
              ospite 18 August 2022 15: 03
              +1
              Certo, tutto questo è corretto, ma è impossibile fare affidamento solo su tutti questi fattori, gli ultimi 8 anni lo hanno confermato.
              1. Krapilin Офлайн Krapilin
                Krapilin (Victor) 19 August 2022 21: 46
                0
                Caro ospite!

                E da dove viene "una speranza? I vettori energetici nel mondo moderno sono la stessa arma.
                Qui verrà utilizzato al massimo ...
        4. marz Офлайн marz
          marz (Stas) 18 August 2022 14: 54
          +1
          Pensi che l'Occidente non abbia pensato al generale Frost!?
          1. Krapilin Офлайн Krapilin
            Krapilin (Victor) 19 August 2022 21: 47
            0
            Caro Marciz (Stas)!

            E "West" - chi è esattamente questo?
  4. Krapilin Офлайн Krapilin
    Krapilin (Victor) 16 August 2022 19: 49
    -4
    È vero, con il Giappone siamo formalmente in guerra con la seconda guerra mondiale

    L'autore!

    Un proverbio giapponese dice: "E a volte una scimmia cade da un albero", che corrisponde al nostro proverbio: "Anche una vecchia ha un buco".

    Il tuo fallimento con la caduta, autore, è nella tua brutta educazione storica.
    E questa mancanza di istruzione ti incoraggia a sostenere il mito sul presunto stato legale della guerra tra Russia e Giappone.

    Ecco i fatti:

    Nella dichiarazione congiunta sovietico-giapponese firmata il 19 ottobre 1956 e poi ratificata dai parlamenti di entrambi i paesi, l'articolo 1 afferma: "Lo stato di guerra tra l'Unione delle Repubbliche socialiste sovietiche e il Giappone cessa dal giorno in cui questa dichiarazione entra in forza, e tra loro sia ristabilita la pace e le relazioni di buon vicinato».
    Ma del resto, sia in Giappone che in Russia è risaputo che il trattato di pace per Tokyo è solo un mezzo per raggiungere l'obiettivo di rivedere i risultati della seconda guerra mondiale e "restituire" i territori perduti dalla decisione del vittorioso Paesi. Altre questioni di politica e diplomazia non possono essere risolte da un trattato di pace, perché sono state risolte molto tempo fa nella Dichiarazione Congiunta del 1956. Esplicita e riflette tutte le questioni dell'insediamento postbellico che di solito costituiscono il contenuto dei trattati di pace, inclusa la questione della delimitazione territoriale ...

    https://regnum-ru.turbopages.org/regnum.ru/s/news/2547165.html

    Ratificata dalle due parti - URSS e Giappone - la dichiarazione, l'autore, chiudeva la questione dello stato di guerra.
    La formulazione sulla "mancanza di un trattato di pace" è uno stratagemma del Giappone "nel proprio interesse" - come accennato in precedenza.
    1. Michele L. Офлайн Michele L.
      Michele L. 16 August 2022 19: 55
      +2
      Si sono innalzati al di sopra dell'Autore.
      La conoscenza brillava.
      Ma sono fuori tema!
      1. Krapilin Офлайн Krapilin
        Krapilin (Victor) 16 August 2022 20: 08
        0
        Caro Michele L.!

        Nessuno ha tirato l'autore a sbottare sulla "guerra con il Giappone".
        Questo è, in primo luogo.

        In secondo luogo, se l'autore "nuota vergognosamente" nelle questioni storiche, significa che qualsiasi argomento "analizzato" da lui sarà un "insieme di conoscenze" da Wikipedia, voci, pettegolezzi e iscrizioni sui recinti.
        1. Michele L. Офлайн Michele L.
          Michele L. 17 August 2022 11: 03
          +2
          La stupida pignoleria dell'Autore è giustificata da questo "opus" generalizzante.
          Con cosa, congratulazioni! ;-(
          Propongo di scrivere la mia... versione classica su qualsiasi argomento.
          E leggeremo e confronteremo: "un granello di polvere nell'occhio di un altro con un tronco nel nostro"!
          1. Krapilin Офлайн Krapilin
            Krapilin (Victor) 17 August 2022 15: 00
            -1
            Caro Michele L.!

            Queste o quelle pubblicazioni sono prerogativa della politica editoriale del sito: chi pubblicare.
            Si offriranno di pubblicare - risponderò sicuramente.

            Quindi cerca: sia "tronchi" che "particelle di polvere", e "tronchi" e "rami" ...
            1. Michele L. Офлайн Michele L.
              Michele L. 17 August 2022 18: 22
              +1
              Caro Krapilin (Vittore),
              La redazione già (!) invita tutti non solo a commentare, ma anche a inviare materiale per la pubblicazione.
              E non c'è bisogno di cercare "tronchi": "E Odessa sarà bloccata tatticamente" - questo è oggi in "Perché l'Occidente ha così paura della perdita del sud-est da parte dell'Ucraina nazista".
              Una "s" offesa "Odessa-madre"! ;-(
              1. Krapilin Офлайн Krapilin
                Krapilin (Victor) 17 August 2022 19: 10
                -2
                Caro Michele L.!

                Sì, per Odessa con una "s" mi scuso - disattenzione da parte mia. Non prenderti la briga di accettare le scuse e trasferirle alla "Odessa-Mama".
                Inoltre, Pushkinskaya Street, la tredicesima stazione della Fontana Bolshoi, Cheryomushki e Near Mills sono quasi luoghi nativi.

                E inviare - eppure non significa essere pubblicato.
                1. Michele L. Офлайн Michele L.
                  Michele L. 17 August 2022 19: 29
                  0
                  Le tue scuse sono inutili per me, soprattutto perché, come puoi capire: inizialmente "non mi ero accorto del registro".
                  E “offendere luoghi quasi nativi” è tanto più vergognoso.
                  Chiedi loro le tue scuse... senza mediazione!
                  1. Krapilin Офлайн Krapilin
                    Krapilin (Victor) 17 August 2022 21: 19
                    -2
                    Caro Michele L!

                    Ammettere un errore non è una vergogna, ma un'adeguatezza. Non capisco l'adeguatezza - questa è la vergogna.

                    Do la frase: se capisci, usala.
  5. Michele L. Офлайн Michele L.
    Michele L. 16 August 2022 19: 52
    +2
    La relativa mancanza di denti della leadership russa non ispira simpatia.
    Tuttavia, non si può escludere che V. Putin sia soddisfatto di un conflitto permanente che impedisce all'Ucraina di aderire alla NATO, e che si aspetti un crollo economico, verso il quale l'Ucraina sta scivolando costantemente.
    Il tempo lo dirà!
    1. InanRom Офлайн InanRom
      InanRom (Ivan) 17 August 2022 18: 33
      +2
      L'assenza di denti non è relativa, ma completa. E il governo russo ha promesso un crollo in Ucraina dal 2014 e il crollo del paese 404, ma qualcosa non va del tutto .... sia dalla giunta che dal regime criminale, le autorità ucraine sono diventate in una stretta di mano istantanea "colleghi e partner", poi invece del collasso sono apparse basi e laboratori NATO e per 8 anni hanno trascinato tutto ....
      Nel frattempo:

      15.20 Alexander Khodakovsky sul futuro dei territori liberati:

      “Oggi, in una conversazione, è stata posta la domanda: i propagandisti saranno in grado di impostare rapidamente la popolazione nei territori liberati di Zaporozhye e della regione di Kherson per simpatia e lealtà nei nostri confronti? Ha risposto che i propagandisti - no, ma gli economisti - sì. La gente non crede più alle parole, crede ai fatti. Quando i mietitori entrano e aiutano a raccogliere, credono. Quando il raccolto viene comprato a un prezzo vicino al mercato, e non per niente, credono. Quando sono nutriti con discorsi su una vita futura felice, non credono.

      Non sono né cattivi né buoni: sono persone normali che seguono il flusso e si adattano alla realtà circostante. Dovrebbero sopravvivere adesso. Aiutali a sopravvivere e poi costruisci un programma a lungo termine per eliminare le conseguenze dell'ucrainizzazione. Ma parallelamente a questo, l'Ucraina deve essere sradicata dalla Russia stessa.".

      ultima frase al punto.
      Nel frattempo:

      15.10 I ricavi delle esportazioni di petrolio e gas della Federazione Russa ammonteranno a $ 2022 miliardi nel 337,5 contro $ 244,2 miliardi nel 2021, la previsione del Ministero dello Sviluppo Economico.

      e chi è diventato il beneficiario di questa gioia? chiunque tranne la popolazione della Russia. E il tempo dirà che continuerà ad essere così. A chi guerra e prezzi, a chi "mamma è cara" e tagli.
      E un'altra nota: quando e in quale paese la lotta contro i nazisti non umani ha avuto il carattere del "proprio", e non una guerra non per la vita, ma per la morte?! e perché?! Se tale "mancanza di denti" - allora era meglio non aprire la bocca. E perché i soldati russi, gli ufficiali e gli abitanti del Donbass, che combattono eroicamente contro i nazisti, mentre belano le teste parlanti nel box della TV, pagano con la vita l'"assenza di denti" e l'impotenza di chi è al potere?!
      nel frattempo:

      18.15 Nella regione di Smolensk, è iniziata una "formazione di ordini del giorno" ai residenti della regione di età inferiore ai 60 anni, registrati presso i commissariati militari. Nella regione saranno dispiegate aree e sedi per allertare i distretti e gli insediamenti rurali. I cittadini che hanno ricevuto una citazione dovranno presentarsi all'indirizzo e nei tempi indicati nella citazione per chiarire i dati personali.
      "La formazione viene svolta al fine di verificare la conformità delle capacità e delle condizioni dei distretti e delle sedi di notifica dei comuni, per chiarire gli indicatori temporali del loro lavoro", cita il servizio stampa dell'amministrazione regionale di AiF-Smolensk.
  6. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 16 August 2022 20: 11
    +8
    L'Ucraina è invitata a sedersi al tavolo dei negoziati e ad accordarsi sulla convivenza su una base di buon vicinato, se incontra la Russia a metà strada e soddisfa alcune delle sue condizioni: rifiutare di sviluppare armi di distruzione di massa e i loro mezzi di consegna, ridurre le dimensioni dell'esercito, bandire le organizzazioni nazionaliste e radicali di destra screditate come Azov” (riconosciuto come terrorista nella Federazione Russa). È possibile una simile svolta degli eventi?

    Assolutamente impossibile. Le richieste dell'Ucraina sono state espresse ripetutamente e abbastanza da funzionari. Ad esempio, il presidente dell'Ucraina. L'Ucraina non rifiuterà nessuna delle richieste.
    Condizioni per l'Ucraina: ritiro di tutte le truppe russe oltre i confini del 2014, ritorno della Crimea, miliardi (forse trilioni di riparazioni). Sviluppo e possesso di armi di distruzione di massa, divieto della lingua russa. Cos'altro ho dimenticato?
    È possibile un trattato di pace a tali condizioni?
    1. bottaio Офлайн bottaio
      bottaio (Alexander) 17 August 2022 08: 50
      0
      Non dire gop.. Tutto può cambiare drasticamente quasi dall'oggi al domani...
  7. Polvere Офлайн Polvere
    Polvere (Sergey) 16 August 2022 21: 36
    + 11
    Anche fermare Putin solo nel Donbass non è la soluzione migliore. Quindi le persone in Russia si chiederanno, perché il paese è stato sottoposto a tali difficoltà? Sanzioni, deterioramento del tenore di vita, perdita di denaro... Capisco che molte persone possano dire che il Donbass è stato liberato, ci sono russi lì. Ma questo non è qualcosa per cui il paese sopporta enormi perdite e perdite di immagine. Penso che solo la liberazione delle ex terre russe sia equivalente a ciò che la Russia sta perdendo.
  8. Ulisse Офлайн Ulisse
    Ulisse (Alex) 16 August 2022 22: 01
    0
    L'operazione si fermerà dove L'Ucraina non rimarrà nella sua forma attuale di progetto anti-russo.Anche se per questo sarà necessario recarsi ai suoi confini occidentali.
    Questa è la realtà, altrimenti perderemo.
  9. colonnello Kudasov Офлайн colonnello Kudasov
    colonnello Kudasov (Boris) 16 August 2022 22: 05
    -3
    L'autore esprime preoccupazione per l'approvvigionamento idrico del Donbass. La contrattazione è possibile qui, diciamo, in cambio di acqua, l'accesso dell'Ucraina al Mar d'Azov. I risultati dell'SVO iniziano a preoccupare. Il tempo gioca contro la Russia
    1. bottaio Офлайн bottaio
      bottaio (Alexander) 17 August 2022 08: 47
      +6
      Sì, il tempo è contro la Russia. E il ritmo e i risultati fino ad oggi, i cosiddetti. NWO è francamente deprimente. Per sei mesi (!) per non cacciare gli ukronazi nemmeno dal Donbass. Domande difficili per la dirigenza russa.
  10. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 16 August 2022 22: 15
    +6
    Come dice Putin, così sia. E i media e gli esperti spiegheranno poi che questo era l'unico modo possibile. E l'eccesso - cancellalo.
  11. Alexey Lan Офлайн Alexey Lan
    Alexey Lan (Alexey Lantukh) 16 August 2022 22: 36
    +2
    Bene, non solo Donbass. È improbabile che Kherson, parti delle regioni di Zaporozhye e Kharkiv vengano cedute. Inoltre, va tenuto conto del fatto che, nel caso di un tale scenario, è improbabile che la Russia risparmierà l'Ucraina durante i bombardamenti dalla sua parte. Potrebbero esserci risposte come Israele - Arabi.
  12. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 16 August 2022 23: 05
    + 10
    se non c'è una risposta adeguata dopo gli attacchi terroristici di oggi in Crimea e nella regione di Kursk, possiamo dire che al Cremlino siedono impotenti politici
  13. Moray Borea Офлайн Moray Borea
    Moray Borea (Morey Borey) 17 August 2022 02: 18
    -4
    In vista di una guerra nucleare in piena crescita. Tutto lo urla. E tutti questi litigi verbali di Krapishin e di altre persone intelligenti sono semplicemente vuoti.
  14. Krilion Офлайн Krilion
    Krilion (Krilion) 17 August 2022 03: 34
    +7
    non importa quanto si vorrebbe, ma non c'è modo di liberare tutta l'Ucraina con l'approccio attuale ... per un semplice motivo: non c'è personale ... lì, già all'ultimo sangue, conta ... Putin ha deciso combattere "mezzo urto" e questo è il risultato. .
  15. benzoino Офлайн benzoino
    benzoino (Beniamino) 17 August 2022 08: 12
    +4
    Putin ha dichiarato lo scopo dell'operazione come *L'operazione è condotta sotto lo slogan di smilitarizzazione e denazificazione* o hai già cambiato le scarpe?
  16. bottaio Офлайн bottaio
    bottaio (Alexander) 17 August 2022 08: 41
    +5
    Se Putin e l'intera dirigenza russa non si toglieranno i "guanti bianchi" durante i cosiddetti. Il NWO non affronterà gli Ukronazi (ei loro patroni occidentali) alla fine in modo adulto .. Allora sì, tutto può finire come descritto nell'articolo. Con tutte le conseguenze fatali per la Russia ..
  17. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 17 August 2022 09: 56
    0
    la retorica delle autorità e dei media federali è notevolmente cambiata, definendo ostinatamente l'SVO una "operazione speciale per liberare il Donbass".

    Dopo il tentativo dell'Ucraina di distruggere la centrale nucleare di Kursk, questa potrebbe già essere un'operazione antiterrorismo contro l'Ucraina.
  18. lavoratore dell'acciaio 17 August 2022 10: 10
    +5
    Il bombardamento della ZNPP e l'azione, piuttosto inerte, della Russia, mostrano che i piani del Cremlino sono sconosciuti al popolo. Opzioni di mare. Ma il fatto che ci siano ancora molti "amici dell'Occidente" nell'entourage di Putin dice che gli interessi della Russia sono secondi.
    1. InanRom Офлайн InanRom
      InanRom (Ivan) 17 August 2022 14: 44
      +4
      che progetti ci sono... preferirebbero "fare pace" con "colleghi e partner" e salutare le loro ville, i loro conti e le loro famiglie in occidente.
      Nel frattempo:

      nella regione di Kursk, un Kamaz delle forze armate russe è stato fatto saltare in aria su una mina anticarro. È successo vicino al confine tra l'insediamento. Via Nuova e Volfino. Un soldato è morto sul colpo, due sono rimasti feriti.

      e maggiore è il numero di perdite degli Ukronazi, espresse dal capo parlante del Ministero della Difesa della Federazione Russa, più sorprendentemente più spesso "volano" in varie forme attraverso il territorio della Federazione Russa? ..
      e mentre qualcuno muore e vola da qualche parte, qualcuno a "ritmo pacifico" guida il gas verso ovest con pagamento per il transito al regime ucraino:

      9.35 Il volume del transito di gas russo attraverso il territorio dell'Ucraina rimane ai livelli dei giorni precedenti e ammonta a 42,2 milioni di metri cubi mercoledì - "GTS Operator of Ukraine".

      e appoggiando inequivocabilmente gli Stati, sanzioni e terr. rivendicazioni contro la Russia ai giapponesi:

      7.30 Il Giappone ha ripreso le importazioni di petrolio dalla Russia a luglio, a giugno era a livello zero - statistiche del ministero delle Finanze del paese.

      La situazione - un corvo non beccherà un occhio di gallina, o - niente di personale, solo affari.
      E mentre soldati e ufficiali russi combattono eroicamente come parte di un contingente molto ristretto (anche tenendo conto di quelli alleati), i vertici sono bassi, silenziosi, belati e giochi fangosi. Come può finire - ricordiamo il russo-giapponese e la prima guerra mondiale, dove il marciume e l'impotenza dei vertici, insieme allo stato "malsano" del paese, annullarono tutto l'eroismo e la fermezza dei soldati russi ...
    2. ospite Офлайн ospite
      ospite 17 August 2022 17: 40
      -3
      Citazione: acciaio
      Ma il fatto che ci siano ancora molti "amici dell'Occidente" circondati da Putin

      Puoi nominarli, sono davvero interessato.
  19. kriten Офлайн kriten
    kriten (Vladimir) 17 August 2022 10: 16
    +5
    Una domanda del genere suggerisce già che non tutte le persone credono che il Cremlino porterà alla fine la denazificazione. Già qui nella discussione ci sono molte chiamate per finire oggi. A loro non importa cosa succede domani. Sono pronti a rimandare la guerra di diversi anni, in modo che i russi vengano poi distrutti a milioni.
  20. Krapilin Офлайн Krapilin
    Krapilin (Victor) 17 August 2022 10: 31
    -5
    In terzo luogo, invece della denazificazione dell'Ucraina, avverrà la sua massima nazificazione.

    L'autore!
    La massima nazificazione "fuori dall'Ucraina" si è verificata GIÀ esattamente entro febbraio 2022.
    Quindi non c'è bisogno di mescolare deliberatamente causa ed effetto.

    Inoltre, il processo di nazificazione "per l'Ucraina" è solo un caso particolare della nazificazione generale dell'intera Europa "illuminata".
    Finora, con una sola sfumatura: oggi non esiste una "figura unica" del Fuhrer del 21 ° secolo.
  21. Krapilin Офлайн Krapilin
    Krapilin (Victor) 17 August 2022 10: 41
    -6
    In secondo luogo, Kiev avrà una tregua per riqualificare e riequipaggiare il suo esercito secondo gli standard occidentali. Solo Londra ha promesso di addestrare 120 soldati ucraini ogni 10000 giorni secondo i metodi della NATO, ma la portata potrebbe aumentare se altri membri della NATO si unissero al processo

    L'autore!

    A giudicare da ciò che hai detto "per preparare un combattente in 120 giorni" - non hai prestato servizio nell'esercito: né in sovietica né in russo
    Per 4 mesi di allenamento, tutto ciò che puoi imparare è "sparare" da una mitragliatrice ai bersagli.
    Perché non ci sono dubbi sullo sviluppo competente di attrezzature, in particolare sistemi di artiglieria o carri armati, per un tale periodo.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 17 August 2022 11: 02
      +1
      Solo per informazione.

      La struttura dell'addestramento al combattimento. L'addestramento al combattimento nell'esercito degli Stati Uniti comprende l'addestramento del personale nei centri di addestramento o corsi per reclute nelle scuole militari (scuole) delle forze armate (servizi) e l'addestramento del personale delle sottounità e unità.
      I centri di addestramento sono progettati per l'addestramento singolo del personale militare, nonché per operazioni come parte di una squadra, equipaggio o calcolo. L'addestramento al loro interno viene effettuato in due fasi: addestramento al combattimento iniziale e singolo avanzato.
      Prima fase (otto settimane) è obbligatorio per tutte le reclute, indipendentemente dalla natura del loro futuro servizio, e si svolge secondo il curriculum generale.
      Il personale militare che ha superato con successo le prove e si è dimostrato valido viene inviato a seguire un corso di addestramento singolo avanzato (in specialità di registrazione militare) in centri di addestramento, corsi in scuole militari (scuole) di rami, truppe (servizi) o corsi in unità e subunità dell'esercito regolare.

      Formazione (da sei a otto settimane) copre un complesso di conoscenze teoriche e abilità pratiche necessarie per ulteriori servizi. Allo stesso tempo, per i fanti e i carri armati, le questioni relative all'addestramento tattico, antincendio, tecnico e alla guida di veicoli da combattimento sono considerate le principali. Negli ultimi sette giorni, le esercitazioni sul campo sono state condotte come parte di una squadra (equipaggio) in condizioni il più vicino possibile al combattimento. Si concludono con il superamento delle prove e un esercizio tattico quotidiano con tiro dal vivo. Dopodiché, vengono inviati i militari e le truppe.

      Totale per un massimo di 16 settimane. Cioè 4 mesi o 120 giorni. I dati sono un po' datati, ma è improbabile che qualcosa sia cambiato radicalmente. Secondo i dati moderni, la preparazione di uno specialista di alto livello richiede 22 settimane. Ma questo include già discipline speciali (compreso lo studio delle lingue straniere). Questo è per operazioni speciali.
      Se per l'Ucraina è richiesta solo "carne da cannone", allora 120 giorni sono abbastanza.
      1. Krapilin Офлайн Krapilin
        Krapilin (Victor) 17 August 2022 15: 07
        -4
        Caro Bakht (Bakhtiyar)!

        Per ricevere l'addestramento al combattimento, come indichi secondo i manuali statunitensi, per un periodo di 16 settimane, devi almeno conoscere la lingua massima in cui verrà svolto questo addestramento.
        Cioè, "nuovi" 10 "vna ucraini" ogni 000 giorni, tutti come uno parla inglese "perfettamente"?!
        Ne sei sicuro?
        1. k7k8 Офлайн k7k8
          k7k8 (vic) 17 August 2022 15: 29
          +1
          Citazione: Krapilin
          è necessario, come minimo, conoscere al massimo la lingua in cui si svolgerà questa formazione

          Pensi davvero che reclutare istruttori con conoscenza della lingua russa sia un compito così impossibile? Un po' fuori mano, Yakov Kedmi (spero che tu sappia chi è?) conosce il russo (e ugualmente l'inglese e lo yiddish) così come me e te. Questo voglio dire che gli istruttori bilingue (non hanno bisogno di conoscere l'ucraino) con un solido addestramento militare sono una dozzina da dieci centesimi in Occidente.
          1. Krapilin Офлайн Krapilin
            Krapilin (Victor) 17 August 2022 19: 42
            -2
            Caro k7k8 (vic)!

            Non solo penso, ma sono assolutamente sicuro che c'è una profonda delusione per gli istruttori di QUALITÀ di lingua russa "una monetina da dieci centesimi".
            Quindi, una pozzanghera secca, non uno stagno...

            Kedmi!? Quindi in Israele la lingua ufficiale è l'ebraico. E in parte conosci lo yiddish, perché è una tale variante del "gergo tedesco".
            Perché, ad esempio, "vasi" dello yiddish è un organo genitale maschile e "bambino", rispettivamente, significa che è molto piccolo, questo organo ...
            1. k7k8 Офлайн k7k8
              k7k8 (vic) 17 August 2022 20: 28
              +1
              Citazione: Krapilin
              иврит

              Icostogo? Cambia qualcosa?

              Citazione: Krapilin
              "una dozzina di dieci centesimi" di istruttori di QUALITÀ di lingua russa è una profonda illusione

              Prima di tutto, non te ne servono molti. Al ritmo di "uno per plotone", con i promessi 10000 addestrati per ciclo, non sono necessarie più di 400-500 persone.
              In secondo luogo, è del tutto possibile addestrare questi istruttori dalle stesse creste. O pensi, senza esitazione, che presti solo de.bi.ly nelle forze armate dell'Ucraina?
              In terzo luogo, anche la diaspora di lingua russa, sebbene più piccola di quella cinese, è abbastanza buona. E molti di lingua russa, per lo più americani e tedeschi, hanno attraversato un gran numero di conflitti che hanno coinvolto la NATO.
              Puoi trovare molti altri modi per reclutare istruttori di lingua russa nei paesi della NATO.
              1. Krapilin Офлайн Krapilin
                Krapilin (Victor) 17 August 2022 21: 25
                -2
                Caro k7k8 (vic)!

                "Ciclo" per chi: fanti, artiglieri, mortai, ecc. eccetera.?
                Ottieni "specialisti di alto livello" in 120 giorni? Allora perché le scuole militari?
                Cosa, voleranno in battaglia al timone di un aereo tra 120 giorni?

                Hai un buon senso dell'umorismo nero...
        2. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 17 August 2022 16: 40
          +2
          Non hanno bisogno di imparare l'inglese. Ci saranno traduttori. Dallo stesso Canada.
          La domanda è diversa. È del tutto possibile preparare "carne da cannone" in 120 giorni. Puoi anche coinvolgere esperti. Dipende dall'intensità dell'allenamento.
          Esperienza personale in specialità civile. 35 giorni di addestramento intensivo sulla nave, poi 21 giorni di corsi. E anche con il mio scarso inglese, potrei già lavorare in autonomia sulle più moderne attrezzature. Con il mio secondo volo per 35 giorni, sono già partito da solo.
          L'esercito è decisamente diverso. Potrei perdere soldi a causa di un errore. Al fronte rischiano la vita. Come scrisse Clausewitz, "Gli affari militari sono abbastanza semplici e comprensibili. Ma è difficile combattere".
          1. Krapilin Офлайн Krapilin
            Krapilin (Victor) 17 August 2022 19: 50
            -4
            Caro Bakht (Bakhtiyar)!

            Tu stesso hai confermato l'idea di Krapilin: la carne da cannone non sono i combattenti.
            A proposito dell'attrezzatura più moderna con un inglese scarso, su cui potresti lavorare con un ritorno del 100% - lasciami dubitare. Perché la documentazione tecnica allegata all'attrezzatura non è il livello di conversazione in strada o in un negozio.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 17 August 2022 20: 09
              +1
              Ha lavorato e anche insegnato agli stranieri. Parlare e leggere sono due cose diverse. Leggo fluentemente. Interiormente. In ogni caso, ho capito quanto scritto nelle istruzioni o nell'articolo. Non è affatto difficile.
              Ma l'enfasi è difficile da rimuovere. Pertanto, per me è sempre stato difficile negoziare alla radio.
              Ancora una volta, c'è sempre un modo. Ho lavorato e affidato le trattative a un partner sudafricano. Inoltre, era una ragazza
              1. Krapilin Офлайн Krapilin
                Krapilin (Victor) 17 August 2022 21: 30
                -3
                Caro Bakht (Bakhtiyar)!

                La tua esperienza è esclusivamente civile.
                Non ci può essere carta da lucido diretto nelle realtà della battaglia.
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 17 August 2022 22: 51
                  -1
                  La fine del post precedente non è stata riflessa.
                  Lì ho scritto che l'esperienza civile e quella militare non sono la stessa cosa. Ma se la domanda è solo nel lavorare sulla tecnologia, un'analogia è possibile. Ma non discuterò.

                  Riguardo alla realtà della battaglia, ho citato Clausewitz. Il problema è che non c'è alcuna analogia tra l'addestramento in tempo di pace e l'esperienza reale in combattimento.

                  Ad esempio, il miglior bombardiere tedesco Hans Rudel, unico detentore dell'arco pieno della Croce di Cavaliere: con foglie di quercia dorata, spade e diamanti. In termini di numero di premi, era secondo solo a Goering. Distrutto più di 2000 veicoli blindati (forse ha mentito un po'). Ma quando hai letto la sua biografia, volevano espellerlo dalla scuola di volo. Gli istruttori lo consideravano del tutto inadatto alle operazioni di combattimento.
                  1. Krapilin Офлайн Krapilin
                    Krapilin (Victor) 19 August 2022 21: 58
                    0
                    Caro Bakht (Bakhtiyar)!

                    Alcuni "assi da caccia" tedeschi hanno anche "abbattuto" secondo "dati storici" 300-400 o anche più aerei.
                    Inoltre, in Spagna è iniziato il calcolo dell'"abbattimento delle statistiche".
                    Sì, ma il punto è che nella Luftwaffe, non gli aerei nemici stessi, ma ... i motori su di loro, contavano per la vittoria.
                    Ha abbattuto un bombardiere quadrimotore a bassa velocità: era considerato come per 4 aerei.
                    Oppure ha sparato a un bimotore trasportatore praticamente senza combattere: 2 aerei.
                    Qui, ovviamente, ci sono "querce brillanti" e "spade d'oro" e "altre foglie" ...
                    1. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 19 August 2022 22: 50
                      -1
                      Questo lo so. Un esempio è stato dato per indicare la discrepanza tra il processo educativo e la vera battaglia. Non importa come si contano le vittorie, resta il fatto che il miglior pilota tedesco era considerato non idoneo all'addestramento. Fu persino trasferito prima della guerra nello squadrone di ricognizione. Perché gli istruttori consideravano lo stoion inadatto al lavoro di combattimento. Un piccolo dettaglio, alla fine della guerra, infatti, volò senza una gamba. Grave lesione.
                      A proposito, uno degli autori aveva un articolo "300 vittorie aeree come percorso per la sconfitta".
                      1. Krapilin Офлайн Krapilin
                        Krapilin (Victor) 20 August 2022 16: 09
                        0
                        Caro Bakht (Bakhtiyar)!

                        Sì, tutto ciò che scrivi è informativo e interessante.
                        Ma come una digressione nella storia.
                        Si tratta di oggi e dell '"orrore" che l'autore dell'articolo replica ancora una volta.
            2. k7k8 Офлайн k7k8
              k7k8 (vic) 17 August 2022 20: 33
              +1
              Citazione: Krapilin
              Perché la documentazione tecnica allegata all'attrezzatura non è il livello di conversazione in strada o in un negozio.

              Hai assolutamente ragione. La documentazione tecnica è molto più facile da imparare rispetto alla lingua parlata.
              1. Krapilin Офлайн Krapilin
                Krapilin (Victor) 17 August 2022 21: 41
                -2
                Caro k7k8 (vic)!

                Perché esagerare? Tu stesso hai detto che il prezzo del tuo errore "civile" è il denaro. Il prezzo di un errore da un incompreso quando "gestire" un'arma è la vita.
                E il fatto che ci saranno molti fraintendimenti - non ci sono dubbi.
                Perché l'abilità, non la teoria, deve essere portata all'automatismo. E questo non è affatto in 120 giorni da una "lingua straniera attraverso un interprete" su una tecnologia complessa.
                Perché non funzionerà per sviluppare un'abilità da zero secondo lo schema "24 ore al giorno, 120 giorni senza sonno e riposo".
    2. k7k8 Офлайн k7k8
      k7k8 (vic) 17 August 2022 11: 52
      +3
      Qui ti sbagli fondamentalmente. Se l'addestramento di un soldato viene svolto formalmente (come, spesso, in addestramento) secondo i metodi dello zar Piselli, allora sei mesi non è sufficiente. Ma se l'addestramento viene condotto 25 ore al giorno (non ho effettuato una prenotazione), allora è del tutto possibile prepararsi in 120 giorni, se non Rambo, almeno un combattente completamente addestrato (anche un artigliere o una petroliera - ovviamente, non un comandante di cannoni o di carri armati, ma in altre specialità completamente). La quantità di conoscenza del comandante di una squadra di fucilieri motorizzati, tiratore, mitragliere, lanciagranate non è così grande. Le qualità morale-volitive e il livello di conoscenza iniziale sono qui più importanti.
      1. Krapilin Офлайн Krapilin
        Krapilin (Victor) 17 August 2022 15: 14
        -2
        Caro k7k8 (vic)!

        Una cosa è studiare con i test e soddisfare gli standard in serra, in effetti, le condizioni, e un'altra cosa è la realtà "sul campo" - con tutte quelle che ne conseguono.
        Ho dovuto affrontare, la differenza è come la terra e il cielo.
        E per "non volare in paradiso", ma per rimanere sulla terra a beneficio degli affari, è necessario un adattamento.
        Perché "apprendere" non è NULLA senza esperienza.
        Che potresti non essere in grado di acquistare...
        1. k7k8 Офлайн k7k8
          k7k8 (vic) 17 August 2022 15: 22
          0
          Sei distratto. Parlando di 25 ore al giorno, è esattamente quello che intendevo. E dove condurre la formazione, non importa. È possibile organizzare un adeguato regime di addestramento, anche quando la recluta è a casa.
          1. Krapilin Офлайн Krapilin
            Krapilin (Victor) 17 August 2022 19: 56
            -1
            Caro k7k8 (vic)!

            Preparare una recluta "per la guerra" a casa!?
            Non ti capisco...

            A proposito, ad esempio, MAI un pilota civile “dopo simulatori” studiato in una scuola di volo diventa un comandante di aeromobile, ma subisce un adattamento “sotto supervisione” in condizioni di volo reali, ad esempio come copilota.

            Ora, saliresti su un aereo se ti dicessero che sarebbe controllato da UN diplomato in una scuola di volo e questo sarebbe il primo volo per lui da veri passeggeri a bordo?
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 17 August 2022 20: 15
              -1
              Questo mi ha ricordato una vecchia storia. Un esperimento è stato condotto negli States. Tanto tempo fa, 20 anni fa. Su un addestratore aereo. Il vincitore è stato un ragazzo di 14 anni. Decolla e atterra su una portaerei a bordo di un F-14 Tomcat. Su simulatori di volo quasi dalla culla. I piloti esperti hanno detto che nella vita reale si schianterà al decollo. Tensione nervosa più sovraccarico.
              A proposito, personalmente non ho mai imparato a volare su simulatori di volo. Ma non volevo. Provato un paio di volte e rinunciato.
              1. Krapilin Офлайн Krapilin
                Krapilin (Victor) 17 August 2022 21: 55
                -2
                Caro Bakht (Bakhtiyar)!

                Non si tratta di un singolo caso, simile a una bicicletta, ma di addestrare da zero decine di migliaia di "combattenti altamente qualificati" in 120 giorni.
                Non parlerò dei simulatori: non è stato possibile. Ma per equipaggiare una posizione per una pistola "da ruote" su cui ho avuto la possibilità di servire, ho dovuto prima lanciare molta terra con una pala. E poi più poi anche nella posizione in base ai numeri per agire in modo rapido e competente - ho dovuto "correre" molto.
                E così via ...
                Forse tutti "in Ucraina" ora sono dei fanatici e tra 120 giorni "da zero" diventeranno "combattenti d'élite"?
                questo non lo permetto...
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 17 August 2022 23: 07
                  -1
                  Non ho parlato di "combattenti altamente qualificati". Puoi preparare i combattenti. ne sono sicuro. Ma la vera esperienza può essere ottenuta solo in combattimento. Con una sconfitta a fuoco, usata dall'esercito russo (e questa tradizione è stata stabilita sin dalla Grande Guerra Patriottica), nessun terminatore sopravviverà. E il livello della sua formazione non ha importanza.
                  Puoi insegnare le basi del combattimento, insegnare come usare le armi (carro armato, artiglieria, lanciarazzi). L'aviazione è già più difficile. Un tempo discutevano qui sul livello delle perdite dell'Aeronautica Militare dell'Armata Rossa durante la guerra. Ora non ricordo i numeri esatti, ma le perdite non in combattimento durante il processo di addestramento ammontavano a migliaia di veicoli. A proposito, quasi la stessa foto era nella Luftwaffe.
                  1. Krapilin Офлайн Krapilin
                    Krapilin (Victor) 19 August 2022 22: 13
                    0
                    Caro Bakht (Bakhtiyar)!

                    Per "non discutere" delle perdite non in combattimento dei nostri cadetti-piloti (veicoli) tedeschi durante il periodo di addestramento - non sarebbe più facile rivolgersi agli archivi?

                    Ad esempio, prima di entrare in servizio, i cadetti della Lutwaffe sono stati addestrati per quasi 2 anni + quasi 300 ore di "volo".
                    Abbiamo - prima della guerra - anche più di 2 anni, ma fino a 100 ore di volo.
                    Cosa dicono questi numeri?
                    Sì, praticamente, per niente - dopo un combattimento non agitano i pugni.
                    Perché i nostri nonni hanno vinto la Grande Guerra Patriottica, anche ai comandi degli aerei.
                    1. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 19 August 2022 22: 59
                      0
                      Stiamo parlando di cose diverse. Sto parlando del fatto che, a differenza delle forze di terra, ci vuole più tempo per addestrare un pilota. Qui tra 120 giorni non ti incontrerai. E ad esempio, ha citato le perdite di aerei non in combattimento. Ora non ricordo i numeri esatti, ma sembra che in URSS sia stato circa il 30% di tutte le perdite. Nella Luftwaffe, sembra il 25%. Ciò suggerisce che ci vuole molto tempo e tecnologia per addestrare un pilota. La fanteria addestrata più facilmente. Questo è tutto ciò che volevo dire.

                      Ho ricordato un altro dettaglio. In URSS durante la guerra, ci sono voluti 3 mesi per mettere insieme una divisione di fucili da zero. Manstein ha allenato 22 td in un mese. Ma ha questo solo per skolachining una divisione già finita. 22 TD nel marzo 1942 si è rivelata un'unità non pronta per il combattimento. A maggio ha sfondato il fronte della Crimea, provocando un disastro per l'Armata Rossa.
                      1. Krapilin Офлайн Krapilin
                        Krapilin (Victor) 20 August 2022 16: 27
                        0
                        Caro Bakht (Bakhtiyar)!

                        Con tutto il rispetto per te, ma Manstein NON HA FORMATO divisioni e corpi, ma li ha comandati.

                        E la sconfitta del fronte di Crimea fu effettuata dal 42° Corpo d'Armata dell'11° Armata della Wehrmacht, rinforzato da diverse unità del 54° e 30° Corpo coinvolte vicino a Sebastopoli.

                        Se sei interessato ai dettagli degli eventi della Crimea, allora sono molto curiosi, ad esempio, in un lavoro di due articoli intitolato "Lo Stretto, Stalin e la flotta del Mar Nero" - digiti un motore di ricerca, ad esempio, Yandex e avrai accesso agli articoli.
                      2. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 20 August 2022 21: 11
                        -1
                        Ho letto lo stesso Manstein e più articoli sulle azioni nella penisola di Crimea.
                        La svolta è stata effettuata da 30 AK, rinforzata da 22 td. 42 AK ha effettuato azioni restrittive.

                      3. Krapilin Офлайн Krapilin
                        Krapilin (Victor) 20 August 2022 22: 23
                        0
                        Caro Bakht (Bakhtiyar)!

                        Alla completa sconfitta (Operazione Bustard Hunting nella terminologia tedesca) nel maggio 1942 delle truppe sovietiche nella penisola di Kerch, l'INTERO 30° Corpo dell'11a armata della Wehrmacht NON POTEVA PARTECIPARE "tecnicamente", poiché era schierato contro la città assediata da Sapun Gora, mentre il 54° Corpo - dal lato nord di Sebastopoli.

                        Stiamo parlando solo di PARTE di questo corpo.

                        E il 42° Corpo è stato "imbrattato" in tutta la Crimea e in questo senso era "incatenato".
                      4. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 20 August 2022 22: 29
                        -1
                        Manstein "Vittoria perduta"

                        "Questa situazione è stata la base su cui il quartier generale tedesco ha sviluppato il piano per l'operazione" Bustard Hunting ". L'idea era di infliggere un colpo decisivo non su un arco direttamente sporgente, dove questo colpo stesso si suggeriva, e quindi era stato calcolato male dal nemico, ma sul settore meridionale lungo il Mar Nero.
                        Questo compito fu assegnato al 30° Corpo d'Armata al comando del generale Fretter-Pico, composto dal 28° Mountain Rifle, 132° e 50° Fanteria, nonché dalla 22a Divisione Panzer. Nello sfondamento fu poi introdotta anche la 170a Fanteria, che in un primo momento avrebbe dovuto rimanere nel settore centrale per sviare il nemico.

                        Il corpo ha dovuto sfondare le posizioni sovietiche, avendo tutte e tre le divisioni di fanteria nel primo scaglione. Il suo compito immediato era quello di impadronirsi di una testa di ponte dall'altra parte del fossato anticarro e garantire così la possibilità di superarlo con i carri armati.
                        Quindi dovette girare a nord-est e poi a nord per colpire il fianco e la parte posteriore delle principali forze nemiche che occupavano le difese nel settore settentrionale, e circondarle in collaborazione con il 42° Corpo d'armata e le divisioni rumene.

                        Beshanov "allenamento 1942"

                        30 Army Corps con un colpo improvviso su un tratto di 5 chilometri lungo la costa del Golfo di Feodosiya, superò un fossato anticarro e, sfondando le posizioni della 63a Divisione Fucilieri da Montagna, avanzò fino a una profondità di 7-8 km, raggiungendo la Zona Arma-Eli. Dietro la fanteria, i carri armati iniziarono ad avanzare. Anche la forza di sbarco sbarcata dal mare ha svolto il suo ruolo. Come già notato, la costa non era presidiata e il battaglione si trovò nelle retrovie colse di sorpresa i russi. Nella sezione settentrionale all'attivo il 42° corpo d'armata iniziò a frenare le azioni.

                        E ci sono molte ricerche sul fatto che la svolta principale sia stata effettuata dal 30° AK.
                        Tutto o non tutto, la composizione della forza d'attacco è indicata da Manstein.
                      5. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 20 August 2022 22: 35
                        -1
                        Scrisse anche ciò che Manstein lasciò vicino a Sebastopoli

                        La fortezza di Sebastopoli era ancora difesa dall'esercito di Primorsky, che a febbraio consisteva, secondo i nostri dati, in 7 divisioni di fucili, 1 brigata di fucilieri, 2 brigate marine e 1 divisione di cavalleria (smontata). Contro queste forze potremmo partire durante l'offensiva pianificata nella penisola di Kerch solo 54 ac, tenendo le sezioni settentrionale e orientale davanti alla fortezza, così come il rumeno appena arrivato 19 pd. Avrebbe dovuto rilasciare la 50a divisione di fanteria tedesca per il fronte di Kerch. Nel settore meridionale vicino a Sebastopoli sono rimaste solo 72 linee del fronte.
                      6. Krapilin Офлайн Krapilin
                        Krapilin (Victor) 22 August 2022 09: 43
                        0
                        Caro Bakht (Bakhtiyar)!

                        Ecco la composizione del 30° corpo d'armata dell'11° esercito della Wehrmacht in Crimea, che ha preso d'assalto Sebastopoli dall'ottobre 1941:

                        Unità di supporto dell'esercito
                        430° Battaglione del Corpo delle Comunicazioni
                        430° Gruppo di Rifornimenti.
                        Unità di subordinazione del corpo
                        1. Ufficio del 110° comandante di artiglieria (ArKo 110):
                        29° battaglione di ricognizione di artiglieria
                        due divisioni del 2 ° reggimento di artiglieria pesante (obici da 210 mm e cannoni da 150 mm)
                        154 ° battaglione di artiglieria pesante (obici da 150 mm)
                        batteria del 624° battaglione di artiglieria pesante (obici da 305 mm)
                        batteria del 767° battaglione di artiglieria pesante (cannoni da 150 mm)
                        batteria del 818° battaglione di artiglieria pesante (cannoni da 105 mm)
                        2 batterie del 147° battaglione di artiglieria costiera (cannoni da 105 mm)
                        2a batteria del 772° battaglione di artiglieria costiera (cannoni Koreiz e Yalta da 150 mm)
                        Batteria del 601° Battaglione di Artiglieria Navale
                        2. 249° battaglione di cannoni d'assalto (12 pezzi)
                        3. 610° battaglione di artiglieria antiaerea
                        4. 70a divisione di malte pesanti (malte da 150 mm e installazioni da 280/320 mm)
                        5. 690° reggimento genieri, composto da:
                        Sede centrale
                        70° battaglione di ingegneri
                        741° battaglione di ingegneri
                        902a compagnia di genieri (barche d'assalto)
                        176a colonna di costruzione mobile
                        430° Battaglione del Corpo delle Comunicazioni
                        430° Battaglione del Corpo di Rifornimento
                        430° Battaglione Cartografico del Corpo
                        430a compagnia di posta sul campo
                        Compagnia della 430a gendarmeria
                        6. Unità di fanteria:
                        72a Divisione di Fanteria, 105° Reggimento di Fanteria, 124° Reggimento di Fanteria, 266° Reggimento di Fanteria, 172° Reggimento di Artiglieria, 172° Battaglione di Ingegneri,
                        170a divisione di fanteria, 391° reggimento di fanteria, 399° reggimento di fanteria, 240° reggimento di artiglieria, 240° battaglione di genieri,
                        28a divisione di fanteria leggera: 49° reggimento Jaeger, 83° reggimento Jaeger, 28° reggimento artiglieria, 28° battaglione genieri.
                        Sulla protezione della costa era il cosiddetto. "Gruppo di battaglia di Schroeder".

                        Questo elenco non include la 22a divisione Panzer, che "appare" vicino a Kerch, "attaccata" ad alcune unità del 30 ° Corpo d'armata che hanno partecipato all'operazione.

                        Ora confronta questo elenco con l'elenco di quelle unità che "dal 30 ° Corpo" hanno preso parte all'operazione "Caccia alle otarde".
                        Ad esempio, la 170a divisione di fanteria o la 28a divisione di fanteria leggera hanno partecipato all'operazione, ma l'artiglieria pesante del corpo è rimasta vicino a Sebastopoli.
                      7. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 22 August 2022 10: 35
                        -1
                        Hai calcolato con cura la composizione del corpo. Non prendi in considerazione l'opinione del comandante dell'11a armata? Ancora

                        Il 30° corpo d'armata al comando del generale Fretter-Pico, composto dal 28° fucile da montagna, dalla 132a e 50a fanteria, nonché dalla 22a divisione Panzer. Nello sfondamento fu poi introdotta anche la 170a Fanteria, che in un primo momento avrebbe dovuto rimanere nel settore centrale per sviare il nemico.

                        La 22a divisione TD è stata introdotta nella svolta nel 30° settore AK. Il compito della fanteria era di creare una testa di ponte dietro il fossato anticarro e il secondo giorno nella corsia 30AK, 22 TD fu introdotto nella svolta. Fu lei a girare a nord e a tagliare le truppe principali del fronte di Crimea, bloccandole nel Mar d'Azov.
                        Di seguito maggiori informazioni sullo stato di avanzamento dell'operazione

                        L'8 maggio, dopo la preparazione dell'artiglieria, iniziò l'offensiva del 30° Corpo d'Armata. nella striscia della 44a armata sovietica. Alla fine della giornata, la difesa delle truppe del fronte di Crimea è stata sfondata sul fronte di 5 km e fino a una profondità di 8 km. Al successo contribuì anche lo sbarco di una barca in sbarco dal mare, fino a un battaglione in numero nella parte posteriore della 63a divisione georgiana di fucili da montagna, che causò il panico.

                        Il 9 maggio, la 22a divisione Panzer tedesca lanciò un'offensiva, entro il 10 maggio, irruppe nelle profondità della difesa del fronte di Crimea e si rivolse a nord, raggiungendo le comunicazioni del 47° e 51° esercito.

                        Non so in quale altro modo provare che la svolta principale è stata fatta da 30AK. E 22 TD ha preso la parte più diretta in questo.

                      8. Krapilin Офлайн Krapilin
                        Krapilin (Victor) 22 August 2022 12: 50
                        0
                        Caro Bakht (Bakhtiyar)!

                        E non devi provare nulla.

                        Krapilin ha solo indicato che NON INTERO 30 Corpo, in base alla composizione delle unità incluse in esso dall'elenco sopra, hanno preso parte all'operazione.
                        Questo è assolutamente ovvio.
                        La frase di Manstein si basa solo sul coinvolgimento di 3 divisioni di fanteria del corpo nell'operazione e sui compiti loro assegnati - a quanto pare, per lui era più conveniente formularla in quel modo.

                        A proposito, la 50a divisione di fanteria, come la 132a - dalla citazione che hai citato - faceva parte del 54esimo corpo d'armata.

                        La 170a divisione di fanteria del 30° corpo fu INTRODOTTA in una svolta già realizzata da altre unità.

                        Non stiamo parlando della partecipazione della 22a Divisione Panzer. Stiamo parlando del suo aspetto solo vicino a Kerch accanto a parti del 30° Corpo.

                        A proposito di memorie e parole...
                        Fonti storiche e di memorie tedesche operano sul 2° assalto a Sebastopoli e la nostra storiografia parla del 3°.
                      9. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 22 August 2022 13: 40
                        -1
                        Ho già detto. Ho finito gli argomenti. Secondo tutte le memorie e gli studi, secondo tutte le mappe, furono 22 TD a sfondare il fronte, composto da 30 AK.
                        Le divisioni possono essere trasferite e riassegnate. La svolta è stata effettuata proprio da 30AK come parte di tre divisioni di fanteria più un TD.
                        Questa domanda è chiusa per me personalmente.
                      10. Krapilin Офлайн Krapilin
                        Krapilin (Victor) 22 August 2022 14: 54
                        0
                        Caro Bakht (Bakhtiyar)!

                        Grazie per la conversazione
                        Ti auguro il meglio...
  • k7k8 Офлайн k7k8
    k7k8 (vic) 17 August 2022 20: 43
    +1
    Citazione: Krapilin
    Preparare una recluta "per la guerra" a casa!?
    Non ti capisco...

    Innanzitutto, tutto dipende dalla competenza e dalla voglia di lavorare come insegnante.
    In secondo luogo, quando ho detto "a casa" intendevo che il tirocinante non è necessariamente costantemente in caserma durante il suo tempo personale. Credetemi, sarà ancora più divertente per l'insegnante tirare fuori lo studente da un letto caldo al freddo alle 2 del mattino, organizzare una marcia forzata, dargli 30 colpi di munizioni per 15 bersagli e poi tornare a casa nello stesso ordina dopo aver pulito l'arma e al mattino torna in classe per studiare le basi dei casi di esplosione di mine o al CSP per curare la fobia del fuoco.
    1. Krapilin Офлайн Krapilin
      Krapilin (Victor) 17 August 2022 22: 00
      -2
      Caro k7k8 (vic)!

      Dimmi, allora perché le unità sono in fase di coordinamento del combattimento "a terra dalla caserma"?

      Ciò che è più semplice - si sono riuniti, non conoscendosi affatto dalla parola, dagli appartamenti dai simulatori - e "sconfitto" tutti i nemici.
      Come nei film...
      1. k7k8 Офлайн k7k8
        k7k8 (vic) 17 August 2022 23: 45
        +1
        Citazione: Krapilin
        Ciò che è più semplice - si sono riuniti, non conoscendosi affatto dalla parola, dagli appartamenti dai simulatori - e "sconfitto" tutti i nemici.

        L'ho scritto da qualche parte? Non cercare di superare lo scrittore Maxim Gorky. Anche se lui, come te, leggeva in diagonale, ma, a differenza di te, capiva cosa leggeva.
        1. Krapilin Офлайн Krapilin
          Krapilin (Victor) 19 August 2022 22: 16
          0
          Caro k7k8 (vic)!

          E che dire di Gorkij?

          "Prepara" (?) un combattente in casa è il "bender" di Ilf e Petrov ...
          O le "palle" di Bulgakov ...
          Ti capisci?
  • gene1 Офлайн gene1
    gene1 (Gennady) 17 August 2022 12: 02
    -1
    Siamo in guerra con l'Occidente su tre fronti: finanziario, economico e militare. Il deterioramento delle componenti economiche e finanziarie spingerà l'Occidente a pompare risorse dall'Ucraina (in tutti i paesi conquistati lo facevano i capitalisti). In Ucraina iniziano la confusione e il vacillamento. Per tenere la situazione sotto controllo, l'Occidente cercherà di coinvolgere le forze di pace. RF è d'accordo. Anche quando si vota al Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite, le mani non cadranno poiché le nostre paracaduteranno un peacekeeper da Kiev alla Transnistria. Tutti - smilitarizzazione effettuata. Quindi ogni regione voterà: rimanere parte dell'Ucraina, della Polonia???, dell'Ungheria??? o della Russia. Qualcosa come questo.
    1. zenion Офлайн zenion
      zenion (zinovy) 17 August 2022 18: 23
      0
      gene1. Questa guerra ricorda molto il villaggio e il suo modo di vivere. La gallina scappa dal gallo e pensa se corro veloce. Il gallo corre dietro al pollo e pensa: non lo raggiungerò, non farò il lavoro, quindi almeno mi riscalderò. Ecco come va la guerra. Sembra che sia stato iniziato a derubare un po' l'Occidente e gli Stati Uniti. Poi condivideranno. Altrimenti, questa guerra non può essere compresa. Puoi fare un paragone con quello che è successo dopo che Hitler è salito al potere e quello che è successo dopo. Ora hanno fatto lo stesso con l'Ucraina. Eppure, sembra che quelli che non hanno la forza di reagire, mentre altri fanno qualcosa. Gallo e pollo.
  • vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 17 August 2022 14: 31
    +1
    L'autore ha espresso ciò che pensa, buono o cattivo, lascia che i commentatori scrivano. Il costo dell'intera Ucraina, beni, territorio, popolazione, risorse, ecc. da 65 a 80 trilioni di dollari. Questo è ciò per cui la NATO sta lottando, vuole aumentare il suo blocco di 65-80 trilioni di dollari, il capitalismo chiede l'espansione dei mercati, e qui la Federazione Russa sta cercando di sottrarre il mercato ucraino alla NATO. Uniremo l'Ucraina alla Federazione Russa, otterremo un vantaggio per un importo di 65-80 trilioni di dollari. Poi viene il polit. problemi delle relazioni RF-NATO. Per la NATO, il denaro viene prima di tutto, il benessere del miliardo d'oro. E cosa è primario per noi? Forse il Cremlino non ha bisogno di soldi, quindi può fermarsi al confine della LDNR.
    1. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
      Monster_Fat (Qual è la differenza) 17 August 2022 15: 01
      +3
      I turbopatrioti hanno morso il morso: "vogliamo denazificare l'intera Ucraina!" In realtà, sarebbe bello radunarli tutti e mandarli a "denazificare" questa stessa "intera Ucraina". sì Guarda la mappa: per il quinto mese, l'esercito russo ha effettivamente segnato il tempo in un posto: la maggior parte del territorio "liberato" è stato occupato nel primo mese, quindi è iniziato il calpestio in un posto e, da qualche altra parte, la ritirata. Cosa "tutta l'Ucraina"? Qui, prima della "liberazione" di almeno un Donbas, come in montagna con il cancro.
      1. zenion Офлайн zenion
        zenion (zinovy) 17 August 2022 15: 21
        0
        Quello che viene calpestato è per affari, non c'è più bisogno di scavare trincee, sono già stati calpestati.
      2. Alexey Lan Офлайн Alexey Lan
        Alexey Lan (Alexey Lantukh) 17 August 2022 16: 23
        +1
        In Ucraina si diceva: "... fino a Kiev, i crostacei".
      3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 20 August 2022 10: 58
        0
        Quali sono i tuoi suggerimenti alternativi? Nello specifico?
  • zenion Офлайн zenion
    zenion (zinovy) 17 August 2022 15: 20
    +1
    Tutto questo può finire molto rapidamente se a qualcuno viene data una busta contenente un pezzo di carta con la scritta 20 miliardi per tutto. E immediatamente tutti diventeranno tali amici, e la Russia diventerà un tale amico, fino alla tomba. In generale, tutto è come nei primi anni '90 e non sarà necessario nascondersi nella foresta.
  • ospite Офлайн ospite
    ospite 17 August 2022 17: 31
    +1
    Citazione di Michael L.
    Propongo di scrivere la mia... versione classica su qualsiasi argomento.

    Non tutti possono postare qui.
  • Artem000 Офлайн Artem000
    Artem000 (Artem) 17 August 2022 18: 57
    0
    Abbiamo bisogno di una resa completa e incondizionata del regime criminale di Kiev, ma non dell'Ucraina in quanto tale. In ogni caso, l'Ucraina deve preservare la statualità in una forma o nell'altra (senza Crimea e, possibilmente, Donbass entro i confini amministrativi delle regioni di Donetsk e Lugansk). Naturalmente, questa non sarà più l'attuale Ucraina ultranazionalista intitolata a Poroshenko-Zelensky. Dovrebbe essere una nuova Ucraina - un paese smilitarizzato, senza organizzazioni di estremisti di destra, fedele alla Russia (nell'Unione Eurasiatica), con due lingue ufficiali. Oggettivamente, ora anche in città come Kharkiv, Dnipro (Dnepropetrovsk), Zaporizhia, Kherson, Nikolaev, Odessa, al massimo il 5% sostiene la separazione dall'Ucraina (io stesso vengo dal sud-est dell'Ucraina, conosco l'umore approssimativo nel regione). Molti (dopo il 24 febbraio, sfortunatamente, la maggior parte di loro) si sono generalmente trasformati in svidomiti dalla testa di pan (dovranno essere dezombizzati in qualche modo), ma anche il resto - i residenti adeguati vogliono solo un cambiamento del potere russofobico in un condizionale Medvedchuk-Rabinovich. È necessario lottare per la liquidazione dell'attuale regime, ma non per la statualità ucraina nel suo insieme. Non abbiamo iniziato ad annettere il territorio della DDR all'URSS, nonostante tutti i mostruosi crimini dei nazisti?!
    1. ospite Офлайн ospite
      ospite 18 August 2022 00: 20
      +2
      Quello che proponi può essere fatto con l'Ucraina occidentale, poiché parte della Russia sarà sempre una regione problematica, quindi vale davvero la pena lasciare lì qualche stato indipendente o anche più stati, ma tutto è sotto il controllo della Russia e non dovrebbe esserci qualsiasi NATO e UE e non ci dovrebbe essere vicino.
  • viktor goblin Офлайн viktor goblin
    viktor goblin (Viktor il Goblin) 17 August 2022 19: 08
    0
    Obosratsiya sarà in questo caso.
  • Igor Pochkin Офлайн Igor Pochkin
    Igor Pochkin (Igor Pochkin) 17 August 2022 20: 36
    0
    Non ho capito per niente che tipo di canale è questo “Dnepr-Donbass”? Nella regione del Donbass ci sono abbastanza fiumi propri: Kalka, Kalmius, Seversky Donets, ecc.?
  • Signor Malek Офлайн Signor Malek
    Signor Malek (Hamada Alballat) 18 August 2022 01: 59
    0
    Sì, uno scenario del genere è più realistico, ma il peggio non è escluso, come si vede ora.
  • marz Офлайн marz
    marz (Stas) 18 August 2022 15: 02
    0
    Ebbene, cos'altro aspettarsi dal Cremlino dopo 91 anni, dopo il 2014, un altro velato tradimento!!!??
    1. ospite Офлайн ospite
      ospite 18 August 2022 15: 12
      +1
      Nel 91°, infatti, c'erano dei traditori al Cremlino, ma Putin non è Eltsin, e finora non ci sono stati tradimenti da parte sua. Il 2014 è stata solo miopia, poi speravano anche che il problema si risolvesse da solo.
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 20 August 2022 10: 59
    +2
    Citazione: ospite
    Il 2014 è stata solo miopia, poi speravano anche che il problema si risolvesse da solo.

    Decide lei stessa: questa non è più miopia. Allora è incompetenza.
  • ivan2022 Офлайн ivan2022
    ivan2022 (ivan2022) 21 August 2022 21: 25
    0
    Citazione: ospite
    Nel 91°, infatti, c'erano dei traditori al Cremlino, ma Putin non è Eltsin, e finora non ci sono stati tradimenti da parte sua. Il 2014 è stata solo miopia, poi speravano anche che il problema si risolvesse da solo.

    Eh.... eh..... Qual è la differenza?
    Anche se ci fosse, cosa cambierebbe? Ancora una volta sarebbero stati eletti, come Eltsin.

    Nel marzo 1996, la Duma di Stato della Federazione Russa ha adottato una risoluzione in base alla quale Eltsin dovrebbe essere processato.
    E nello stesso anno fu eletto per la seconda volta e non ci furono proteste popolari.

    Come disse una volta Leonid Ilyich Breznev:

    Con un popolo così niente è impossibile per noi

    eklmn ..... quanto aveva ragione !!